W Warszawie będzie rondo Dżochara Dudajewa

[dugme]

i Bardzo Dobrze.
Tylko trzeba uważać bo Rosja lubi zabijać demokratycznie wybranych
prezydentów - mają w tym doświadczenie (zresztą tych nie demokratycznie
wybranych też potrafią - patrz Bierut).

Rondo terrorysty - tego jeszcze nie było

[Gość: ziomuś]

Dalej w kolejce czekają Maschadow, Zawahiri, a może i nawet sam Osama

nie takich zbroniarzy honorowano ulicami i placami

[kixx]

pomijajac slusznosc lub nieslusznosc okreslenia Dudajewa mianem terrorysty
pragne ci przypomniec o placu Dzierzynskiego,Palacu Stalina,ul.Marchlewskiego
itp
Historia ocenila ich i te nazwy zniknely,czy to samo stanie sie z Dudajem
zobaczymy

[Gość: Małgorzata]

To jakieś przysłowie?
Super!

[Gość: Smoczus]

Smoczus do kixx,

jak pokazuje zycie to zaoobserwowano liczne przypadki, gdy bydlo atakowalo ploty

tratujac je w pieknym stylu,

Takie zycie sie porobilo,ze juz nie mozna liczyc nawet na dobrze brzmiace
powiedzenia.:(((

[Gość: Jędrzej]

...nie takich zbroniarzy honorowano ulicami i placami...

To mi argument!

[loczek62]

A PiS'uary zawsze znajdą sposobnośc żeby ruskich podgryzac...

[Gość: Historyk]

Nie można też zapomnieć o innych - proponuję przywrócić plac Hitlera i naszego
miłośnika Polaków, Dzierżyńskiego! Pałac wujka Stalina też nie od rzeczy...

[derduch]

Jak śpiewał Kazik "radny kradnie a całe miasto na dnie"
Teraz jeszcze honorują terorystę!

Lex kaczuli.

[Gość: Automobilista]

W jaki sposób uzasadnisz stwierdzenie, że Dudajew był terrorystą?

[warzaw_bike_killerz]

Gość portalu: Automobilista napisał(a):

> W jaki sposób uzasadnisz stwierdzenie, że Dudajew był terrorystą?

Automobilisto, w jaki sposob udowodnisz, ze Dudajew byl prezydentem panstwa
Czeczenia?

Czy Polska (rzad Polski) kiedykolwiek uznal niepodleglosc panstwa o nazwie
Czeczenia? Czy nawizala stosunki dyplomatyczne?

Czy to rondo jest nazwane, ku przewrotnosci losu, jedynie nazwiskiem generala
Zwiazku Socjalistycznych Republik Radzieckich?

[derduch]

W jaki sposób udowodnisz że Hitler odpowiada za śmierć kogokolwiek?

[Gość: Automobilista]

Jak widać nachalna putinowska propaganda skutecznie co poniektórym wyprała
resztki mózgu - chylę człoa przed Putinem, niestety :(

A może Rondo Czeczeńskich Terrorystów?

[Gość: kocisz]

co jeszcze wymyślą te nygusy z ratusza?

[Gość: Automobilista]

Zapewne mylisz Dudajewa z Basajewem, dlatego proponuję ci poczytać sobie parę
opracowań na temat konfliktu w Czeczenii.

Puit to sprytna sobaka!

[Gość: Bubio]

Nawet ludziki na forum kupują te bzdety jakoby Czeczeni byli we własnym kraju
terrorystami, i tylko mateczka rossija i tatko Putin mogą uratować Czeczenów
przed Czeczenami. No ale w końcu Putin ma wprawę w manipulacji, całe życie tylko
to robi w końcu to KGB ;P

[Gość: scorpio]

Niestety, ale to z Twoją wiedzą o Dudajewie jest coś nie w porządku. Można o nim
wiele powiedzieć, ale nie to, że był czeczeńskim Garibaldim.

[Gość: Automobilista]

A kim był według ciebie? Podziel sie ze mną swoją wiedzą na jego temat, skoro
sugerujesz, że takową posiadasz.

[neptyk-sceptyk]

Watażką ! Coś pomiędzy Persingiem a Chmielnickim.

Ale wielki był z polskiego punktu widzenia - bo bił Ruskich ( w normalnych
krajach watażkom nie dedykuje się rond i ulic).
Proponuję reaktywować pomniki, ulice, ronda, szkoły itd tak Stalina jak i
Dzierżynskiego ci to dopiero natłukli ruskich.

Dudajew

[Gość: scorpio]

tygodnik.onet.pl/1547,1188416,dzial.html
Z Dudajewa taki Czeczen, jak z Edwarda Moskala Polak. Cytuję:

"Decydującym momentem był przyjazd do Groznego w maju 1991 r. generała lotnictwa
Dżochara Dudajewa, kawalera Orderu Czerwonej Gwiazdy (jedną z nich otrzymał za
opracowanie strategii nalotów dywanowych na afgańskie wioski).

Generał - urodzony w Kazachstanie, całe dorosłe życie służący “gdzieś w ZSRR”, a
więc nie znający specyfiki hierarchii miejscowych klanów, ważności
poszczególnych partyjnych bonzów, wolny od przeżartych korupcją układów - zdawał
się być mężem opatrznościowym Czeczenii. Zyskał ogromną popularność, stanął na
czele kongresu narodu czeczeńskiego, na jego II zjeździe potwierdził deklarację
o wyjściu republiki z ZSRR i z Rosyjskiej FSRR. Kongres grupował ludzi
nastrojonych nacjonalistycznie, spoza układu partyjno-nomenklaturowego, który
nominalnie nadal sprawował władzę i cieszył się poparciem części ludności
(zwłaszcza mieszkających tu licznie Rosjan, którzy poczuli się zagrożeni
narastającymi tendencjami separatystycznymi)."

Znakomity artykuł. Polecam.

Rondo Romualda Traugutta

[Gość: Jacek]

Zomuś - nie przejmuj się, w Polsce są już ronda takich "terrorystów" jak
Romuald Traugut, dyktatora powstania styczniowego czy gen. Fieldorf-Nila, szefa
Kedywu AK

[warzaw_bike_killerz]

Mniej kontrowersyjnych propozycji i polskich nie bylo?

No coz, optyka na Slazakow legitymujacych sie kiedys na forum jako Arnolde czy
insze Gertrudy, powoli sie u mnie zmienia. Wystarczy samodzielnie oglosic sie
panstwem, wybrac prezydenta i z pewnoscia jak go zabijemy, w Berlinie nazwa jego
imieniem jakies rondo.. nie.. Niemcy juz sa cywilizowanym krajem.

Czy Polska jako kraj uznala niepodleglosc Czeczenii? Jaki jest status UE, czy
ONZ w sprawie niepodleglosci Czeczenii? Moze jednak to jest rondo radzieckiego
generala, a nie prezydenta? Czy mamy placowke dyplomatyczna w tym "kraju"?

Przy okazji mozna bylo zobaczyc jaki stosunek PO byl w glosowaniu - "wali nas
to, jak PISs nadaje kontorwersyjne nazwy warszawskim ulicom". Tylko SLD
glosowalo przeciw - lyzka miodu do beczki kufna, nie zmieni jej zapachu.

[Gość: Lula]

Nie cierpię nazw ulic "od czyjegoś imienia". Są trudne do wymówienia i
wyjątkowo podatne na zakręty historii. Jedynym znanym mi wyjątkiem od tej
reguły jest ulica Kubusia Puchatka. Dlaczego nie nadaje się ostatnio nazw
zwyczajnych, ładnych przez swą prostotę, neutralnych? W czym są gorsze
od "Skweru imienia X. Batalionu....."?

[neptyk-sceptyk]

a najśmieszniejsze jest to, że każą nam wierzyć, że to z miłości do Czeczenii,
gdyby Czeczenia była taką korsyką i ogłosiła odłaczenie od republiki Francuskiej
to dla wszystkich byłaby to secesja.
Głupotę jakiego stopnia jestesmy w stanie popełnić byle tylko ukłuć Rosję.
Tragiczne zaś w tym jest to, że Rosja może sobie pozwolić na zignorowanie
takiego wypierdka na dupie jakim jest pozbawiony racjonalnej myśli politycznej
Klechistan, bo Niemcom i reszcie Europy cała ta polska fobia antyrosyjska
politycznie wydaje się śmieszna zaś gospodarczo korzystna.

Straciłeś miejsce pracy !! Dzwoń do PIS'u niech ci załatwi pracę w Niemczech,
Czechach czy na Węgrzech twoje mijesce pracy wkrótce tam będzie.
I niezapomnijcie debile i prawach człowieka w Chinach, teraz czas spie..ć
jeszcze te stosunki frajerzy mesjaniści-wizjonerzy.

Kiedy rondo Własowa ? Kiedy Petlury ?

Wieczny sojusz Polsko-Czeczeński odpowiedzią na Prospekt Ribentropa w
Petersburgu i MołotowPlatz w Berlinie.

Jezu ! Jak ja nie cierpię tych poje..ych wiecznych ułanów

[Gość: Automobilista]

> a najśmieszniejsze jest to, że każą nam wierzyć, że to z miłości do Czeczenii,
> gdyby Czeczenia była taką korsyką i ogłosiła odłaczenie od republiki
> Francuskiej to dla wszystkich byłaby to secesja.

OK, ale gdyby taką secesję poparła większość Korsykan to secesja byłaby jak
najbardziej słuszna i godna poparcia.

> Głupotę jakiego stopnia jestesmy w stanie popełnić byle tylko ukłuć Rosję.
> Tragiczne zaś w tym jest to, że Rosja może sobie pozwolić na zignorowanie
> takiego wypierdka na dupie jakim jest pozbawiony racjonalnej myśli politycznej
> Klechistan, bo Niemcom i reszcie Europy cała ta polska fobia antyrosyjska
> politycznie wydaje się śmieszna zaś gospodarczo korzystna.

Czy my musimy koniecznie sugerować się tym, co twierdzi "reszta Europy"? To już
nie mamy prawa do włąsnego zdania i zdolności, aby takie zdanie wyartykułować?
Naprawdę musimy z trwogą oglądać się na innych? WYbacz, ale już zwłaszcza
Niemcy nie moga byc dla nas żadnym autorytetem. Francja, która w 1938 sprzedała
Niemcom Czechosłowację za własny spokój (który i tak jak się okazało wytrwał
tylko 2 lata), też takim autorytetem byc nie może.

> Straciłeś miejsce pracy !! Dzwoń do PIS'u niech ci załatwi pracę w Niemczech,
> Czechach czy na Węgrzech twoje mijesce pracy wkrótce tam będzie.

Mobilnośc teraz jest w cenie i może i ja rusze tyłek, bo bandyckie rządy
wyduszajace z obywatela ostatni grosz nie są dla mnie zachętą, aby tu pozostać.

> I niezapomnijcie debile i prawach człowieka w Chinach, teraz czas spie..ć
> jeszcze te stosunki frajerzy mesjaniści-wizjonerzy.

Jakie znowu stosunki? Racz wyrażać się jaśniej.

> Kiedy rondo Własowa ? Kiedy Petlury ?

Pewnie nigdy, ale oni aukat wojowali z Polakami (choć Petlrua w pewnej chwili
szukał z nami porozumienia).


> Wieczny sojusz Polsko-Czeczeński odpowiedzią na Prospekt Ribentropa w
> Petersburgu i MołotowPlatz w Berlinie.
>
> Jezu ! Jak ja nie cierpię tych poje..ych wiecznych ułanów

Zupełnie jak ja rusofilów.

[neptyk-sceptyk]

> OK, ale gdyby taką secesję poparła większość Korsykan to secesja byłaby jak
> najbardziej słuszna i godna poparcia.

mam prośbę. Możesz mnie wspomóc nazwiskiem jakiegoś znanego Baska najlepiej z ETA.
Aż się dziwie, że jeszcze nie poparliśmy Basków, że o Kurdach w Turcji nie wspomnę.

> Czy my musimy koniecznie sugerować się tym, co twierdzi "reszta Europy"? To już

a no musimy. Musimy bo w jakiś realiach politycznych się znajdujemy i zawsze się
znajdować będziemy. Rozumiem, że racjonalnej polityki w tym przedewszystkim
zagranicznej w tym kraju nie było nigdy ale to jeszcze nie powód o nią nie
apelować.
Tradycję trwania w osomotnionym uporze z goła dupą i ostrogach przerabialiśmy
nie raz.
I nie o żadne autorytety tu chodzi tylko o zwykły pragmatyzm polityczny.
Tak samo jak nikomu nie chodzi o żadną Czeczenię - nie oszukujmy się. Czeczenia
ma tylko to znaczenie, że znajduje się na terytorium Rosji.

> Zupełnie jak ja rusofilów.

sposób argumentacji jak z radyja /ad personam/

[Gość: Automobilista]

> mam prośbę. Możesz mnie wspomóc nazwiskiem jakiegoś znanego Baska najlepiej z
> ETA. Aż się dziwie, że jeszcze nie poparliśmy Basków, że o Kurdach w Turcji
> nie wspomnę.

Co to znaczy "jeszcze nie poparliśmy"? Najwyraźniej mylisz politykę
międzynarodową z polityką na szczeblu lokalnym. Realia polityczne są takie
jakie są i dlatego trudno nam na szczeblu międzynarodowym popierac
narodowowyzwoleńczą walkę Kurdów, Basków i Czeczenów, natomiast na szczeblu
lokalnym można uczcić pamięć poległych, np. Dudajewa. I jakiegoś Baska również,
gdyby rząd Hiszpanii lub Francji go zamordował, czego wszkaże rządy tych państw
nigdy nie uczyniły.

> a no musimy. Musimy bo w jakiś realiach politycznych się znajdujemy i zawsze
> się znajdować będziemy. Rozumiem, że racjonalnej polityki w tym
> przedewszystkim
> zagranicznej w tym kraju nie było nigdy ale to jeszcze nie powód o nią nie
> apelować.

I znów mylisz politykę na szczeblu międzynarodowym z polityką na szczeblu
lokalnym. Ja wcale nie nawołuję do poparcia walki Czeczenów na formu
międzynarodowym (a w sumie szkoda i z ciezkim sercem), ale na pewne gesty na
szczeblu lokalnym (jak np. nadanie imienia Dudajewa jednemu z rond) pozwolić
sobie jak najbardziej możemy, wręcz powinniśmy. Nie chcę,, abyśmy byli dziwkami
wyzbywającymi się swoich przekonań dla osiągniecia doraźnych korzyści.

> Tradycję trwania w osomotnionym uporze z goła dupą i ostrogach przerabialiśmy
> nie raz.
> I nie o żadne autorytety tu chodzi tylko o zwykły pragmatyzm polityczny.

Albo o sku..enie się - zależy, z której strony się patrzy.

> Tak samo jak nikomu nie chodzi o żadną Czeczenię - nie oszukujmy się.
> Czeczenia ma tylko to znaczenie, że znajduje się na terytorium Rosji.

Tak, tej samej Rosji, która wciaż na nas pluje - ile możn audawać, że deszcz
pada?

> sposób argumentacji jak z radyja /ad personam/

A co tu jest do argumentowania? Ty nie lubisz tych, ja tamtych i wszystko.

a propos czyichś fobii

[neptyk-sceptyk]

odpowiem słowami człowieka, który w tym samym stopniu był rusofilem co i ja.
Słowa te brzmią:

"Anglia nie ma wiecznych przyjaciół, Anglia nie ma wiecznych wrogów, wieczne są
tylko interesy Anglii".
Cóz wg. Ciebie Brytole to dziwkarski naród ?
My mamy wieczne fobie, wiecznie protektorów, wiecznie w roli wasala, wieczny
serwilizm (jak nie wschodni to zachodni) i tylko interes ubijają wiecznie na nas
inni (mówiąc językiem kolokwialnym robią nas w ch..a - za naszym biernym
przyzwoleniem, bo my nie mamy czasu na realia - my walczymy z demonami -
mesjanizm psia jego mać).
Wiedeń, Samosierra, Narwik, Monte Cassino - Kongres Wiedeński, Jałta ...a dziś
Paryż. Co tam byle mamy rondo gościa, którego jedyną zasługą było, że przez
krótki okres w swym życiu nie lubił ruskich.

Taki wniosek...

[pam_pa_ram_pam]

Postuluję wprowadzenie bezwzględnego zakazu nadawania nazw i stawiania pomników
osobom żywym i zmarłym przed upływem 50 lat. Taka cezura pozwoli na spojrzenie
na te osoby historykom, a politycy przestaną się nimi entuzjazmować.

A autorzy podobnych pomysłów niech sobie sami wybudują osiedle zamknięte z
uliczkami i ponazywają je wedle poziomu swojej paranoi - na terenie prywatnym
może być nawet ulica Basajewa...

[Gość: Smoczus]

Historia jest bardziej skomplikowana niz to sie radnym miasteczka Warszawa wydaje.

Nadawanie nazwy ulicy imienia Dudajewa jeat przedwczesne i oparte na doraznyc
tendencyjnych intrpretacjach biezacej historii.

Nie wiadomo nawet za bardzo co sam narod czeczenski, obecnie, sadzi o roli tego
rosyjskiego generala,ktory przeszedl na strone Czeczenow, w dziejach tego kraju.

Byc moze kilku Czeczenow spojrzy na radnych zyczliwie ,ale czy w sumie o to
chodzi//???

To HISTORIA ma ocenic, w przyszlosci ,czy Dudajew naprawde zasluguje na ta
ulice, a nie teraz paru radnych ,z ktorych nie wiadommo ilu zna dokladnie
historie Czeczenii/ i przede wszystkim zyciorys samego Dudajewa.

I zeby nie wyszlo potem tak ,ze trzeva bedzie ta tablice z nazwa ulicy
zrywac:((( aby zastapic nowym bohaterem.

No to osiagnelismy dno

[Gość: Bart]

:(

[Gość: Dzikikamien]

kacapy sie wpienili- i dobrze im tak heheheh