Powstanie getto dla eksmitowanych

[sto10]

akurat mija 62 powstania w Gettcie Warszawskim. Bardzo ładnie. Idealnie.

Powstanie getto dla eksmitowanych

[Gość: cycek syrenki]

>>>"Wiadomo tylko, że domy stoją w jednej z południowych dzielnic Warszawy, na
lewym brzegu Wisły, nie na obrzeżach. W grę wchodzi magazyn albo barak.">>>>

Totalny bzdet.
Kazda dzielnica powinna miec na swoim terenie takie lokale dla "swoich"
eksmitowanych. Mniejsze skupiska takich ludzi to mniejsze zagrozenie dla nich,
okolicznych mieszkancow i wieksza szansa na zmiane sytuacji.

Pierwsza sensowna decyzja Kaczora...

[pan_pndzelek]

Pierwsza sensowna decyzja Kaczora, jeśli oczywiście czegoś nie spieprzy jak
zwykle. Dotąd niepłacąca hołota była praktycznie bezkarna dzięki kolejnym
śmiesznym (i szkodliwym) ustawom o ochronie lokatorów zafundowanym przez
sejmowych pierdzistołków. Teraz albo w końcu zaczną płacić uczciwie albo
wynocha do miejsca, na które ich stać.

Błagam Kaczyński, nie spieprz tej sprawy!!!

[Gość: Tadeusz]

Sensowna? Życzyłbym ci, abyś mieszkał w poblizu takiego getta. To nic innego jak
obóz szkoleniowy dla przestępców.

[Gość: p_p]

To jaki masz pomysł? Gdzie osiedlić tę hołotę? Podziel się swoimi
przemyśleniami.

To powinien być obóz pracy

[Gość: Bacz]

Samo mieszkanie to za mało - tam będą się ludzie
z nudów demoralizować, bo większość z eksmitowanych
to bezrobotni.
Dlatego trzeba dac im nie tylko mieszkanie ale i pracę.
Budowa obozów pracy powinna być ustawowo uregulowana.
Nie było by to kosztowne dla państwa, a być może nawet
przyniosło by to korzyści, bo zaoszczędziło by się
sporo na zasiłkach.
Obozy pracy powinny korzystać ze specjalnych zniżek
podatkowych, powinna w nich obowiązywać płaca minimalna
400 zł plus zakwaterowanie i wyżywienie.
Obozy te powinny być organizowane przez osoby i firmy
prywatne, które na przetargach kupowały by licencje
na prawadzenie takich obozów.

[tom_aszek]

Gość portalu: Bacz napisał(a):

> (...)
> Dlatego trzeba dac im nie tylko mieszkanie ale i pracę.
Cos mi się zdaje, że gdyby wielu z nich miało pracę, to nie zalegaliby z
czynszem, i nie byłoby eksmisji

> Obozy pracy powinny korzystać ze specjalnych zniżek
> podatkowych, (...)
> Obozy te powinny być organizowane przez osoby i firmy
> prywatne, które na przetargach kupowały by licencje
> na prawadzenie takich obozów.
Toż to brzmi jak tekst o obozach kolonijnych, zimowiskach i organizujących je
biurach turystycznych! A problem jest o wiele poważniejszego kalibru.

[Gość: Bacz]

tom_aszek napisał:

> Gość portalu: Bacz napisał(a):
>
> > (...)
> > Dlatego trzeba dac im nie tylko mieszkanie ale i pracę.

> Cos mi się zdaje, że gdyby wielu z nich miało pracę, to nie zalegaliby z
> czynszem, i nie byłoby eksmisji

Oczywiście, że tak.

> > Obozy pracy powinny korzystać ze specjalnych zniżek
> > podatkowych, (...)
> > Obozy te powinny być organizowane przez osoby i firmy
> > prywatne, które na przetargach kupowały by licencje
> > na prawadzenie takich obozów.
> Toż to brzmi jak tekst o obozach kolonijnych, zimowiskach i organizujących je
> biurach turystycznych! A problem jest o wiele poważniejszego kalibru.

Nie rozumiem co w moim rozwiązaniu lub w działaniach
biur turystycznych jest niepoważne.
Może dla kolonisty to się wydaje jakaś zabawa,
ale dobrze zorganizować kolonie czy zimowisko
to nie jest takie proste - w skrajnym wypadku
można nie tylko stracić majątek ale i pójść na
wiele lat do więzienia.
W USA np. są prywatne więzienia i dobrze działają.

[Gość: Gosc]

Panie Baczynscki - a moze Pan sie zglosi? Tylko nie wiem - na komendanta nie ma
Pan kwalifikacji, na kapo chyba tez nie - zostaje tylko Panu zgloszenie sie do
obozu...

Dziękuję za radę - nie skorzystam bo głupia b/t

[Gość: Bacz]

Nareszcie

[Gość: TruePepe]

Moze do zaindukuje do jakis zmian. Zmusi ludzi do pomyslenia o swoich
mozliwosciach. Starsze pamie zyjace w wielkich mieszkaniach, bo sa
przyzwyczajone moze zaczna myslec o przeprowadzeniu do czegos na co stac
emeryta. A zwykli nieuczciwcy, ktorzy mimo posiadania pieniedzy nie placili, bo
po co, jak i tak nic im nie zrobia? Brawo. Rozumiem trudna sytuacje niektorych
lokatorow, ale dlaczego wszyscy kwaterunkowcy musza kosztowac wlasciciela
budynku? W koncu kupujac dom ,czy mieszkanie we wspolnocie mieszkaniowej wyklada
sie znaczne pieniadze, ktorych lokator nie inwestuje. Logicznie, rzecz biorac on
powinien placic miesiecznie znaczaco wiecej. Mnie nie powinno kosztowac np.
remontowanie rur w jego mieszkaniu, a na razie kosztuje.

[d.z]

Problem jest skomplikowany ale mentalnie bo przez wiele lat nasze społeczeństwo
bylo karmione komunistyczną propagandą.
Prawda jest taka.
Nie będzie dramatów samotnych wdów z dwójką dzieci, które straciły pracę, nie
będzie dramatów starszych samotnych ludzi, któzy często rodziny potracili w
wojnie czy Powstaniu itp. itd.
Tym ludziom spokojnie pomóc moze opieka społeczna i w wielu przypadkach pomaga.
Nawet nie zdajemy sobie sprawy ile osób dostaje np. dofinansowanie do czynszu.
Problem jest (i takich ludzi te eksmisje powinny dotknąć) z niepłacącymi
nierobami pilnującymi jedynie tego by na nstępnego bełta starczyło.
Taki "lokator" - nawet jeden w dużym bloku - potrafi skutecznie cały budynek
(przy pomocy swoich kolesi) zamienic w slumsy. Tacy ludzie powinni byc
eksmitowani i nawet dobrze, że trafią w jedno miejsce bo policji będzie łatwiej
takie środowisko inwigilować.

[warszawianka_jedna]

dz. zgadzam się z tobą połowicznie, ci lokatorzy krórzy oprócz niepłacenia
stwarzają inne problemy powinni być eksmitowani, natomiast tym którym poprostu
brakuje na czynsz powinni otrzymać dopłatę w wysokości różnicy w czynszu. W
sytuacjach kiedy jedna osoba zajmuje zbyt duże mieszkanie, powinno się
proponować zamianę na mniejsze ale pełnowartościowe.
Jestem przeciwniczką getta dla ubogich, nic dobrego dla społeczeństwa z tego
nie wyniknie.

[d.z]

warszawianka_jedna napisała:

>> Jestem przeciwniczką getta dla ubogich, nic dobrego dla społeczeństwa z tego
> nie wyniknie.
>
ależ ja oczywiście o tym właśnie pisałem.

Po co getto na Pradze, jak bedzie na Chomiczowce?

[h108]

Proponuje chwile poczekac i wprowadzic eksmitowanych do pustych mieszkan, ktore zostana na
Chomiczowce. Juz niedlugo nie bedzie to miejsce do zycia, bo kto bedzie mogl, to sie stamtad
wyprowadzi. Wzory mamy swietne, 30-letnie doswiadczenie miast amerykanskich mowi, ze wystarczy
dzielnice otoczyc szczelnie autostradami, a getto tworzy sie tam samoistnie. Wiec bedzie w Warszawie
nowe getto i to calkiem spore. W dzielnicy, ktora czytelnicy GW uznali za jedno z przyjemniejszych
miejsc w Warszawie.

www.chomiczowka.org

[Gość: Jolanta]

Taka dzielnica powinna powstać, ponieważ łatwiej jest kontrolować niektóre
środowiska, gdy są w kupie.
Należałoby jednak nie wrzucać wszystkich do wspólnego wora, i np. bezrobotnych
matek z dziećmi umieszczać z alkoholikami i menelami. Mam nadzieję, że władze
Warszawy nie okażą się krótkowzroczni i wezmą pod uwagę różne przyczyny eksmisji.

[Gość: była Prażanka]

Dawno temu (do połowy lat 60-tych XX w.) taką funkcję spełniały baraki na
Annopolu wybudowane przed wojną dla warszawskiej biedoty (krwawo tam było, trup
się słał często i gęsto), ale potem zrównano je z ziemią i wybudowano osiedle
Bródno. Jak likwidowano Annopol, to mieszkańcy byli przesiedlani na Pragę (ul.
Stalowa i okolice), do przedwojennych kamienic. Byłam świadkiem,
jak "annopolacy" zamykali na noc dzieci na balkonach a nawet potrafili rozpalić
ognisko na środku pokoju. Gdy z jakiegoś powodu zmieniali lokum, to
przeprowadzka z piątego piętra odbywała się czasem przez okno: meble i rzeczy
spadały wprost pod nogi przechodniów. W kolejnych pokoleniach pewnie się trochę
ucywilizowali, ale moja rodzina tego sąsiedztwa nie wytrzymała i przeprowadziła
się na lewą stronę Wisły, choć nasze pozostawione, praskie mieszkanie było
piękne. Kolejne pokolenia mojej rodziny mieszkały w nim od 1914 do 1985 roku.

[iurandum]

Widziałem jak w kamienicy na na Lwoskiej "biedni eksmitowani" dostali nowo
wyremontowany komunalny lokal... W ciagu pierwszych dni zrobili ognisko z
nowiutkiej klepki... Dobrze że "sąsiedzi" mieszkali nad firmą bo balowali i
ryczeli głównie w nocy...

Są tacy co naie nadają sie do zycia miedzy normalnymi ludźmi...

[warszawianka_jedna]

na Olszynce Grochowskiej stoją 3 bloki, w których mieszkają eksmitowani
(socjalni) i przyjezdni policjanci.

Słowo "getto" to spore nadużycie ...

[Gość: Dyzio]

Generalnie bowiem choć oznacza przymusowe (mentalne bądź faktyczne) zamknięcie
w jakimś obszarze osób spełniających określone kryterium np. rasowe to po II
wojnie uzyskało jednoznaczna konotację. Ta zaś idea, która w pełni popieram,
jest próbą wyjścia z pata prawnego stworzonego przez bezmózgowych populistów
(vide - zakaz eksmisji na bruk bądź bardzo silnego ograniczenia możliwości
eksmisji jako takiej), który pod hasłami "obrony" najuboższych (zdarzają się i
tacy) chroni tych, których nie powinien. Osobiście znam kilka przypadków osób,
które mieszkają nie płacąc w lokalach spółdzielczych i komunalnych serwując
argumentem "nie stać mnie na czynsz" i "mam teraz pilniejsze wydatki" ale o
opcji zamiany mieszkania na mniejsze (aktualnie M5 na 2 osoby) bądź sprzedaży
samochodu (dość nowy, spory, "zachodni") nie chca nawet słyszeć. Zauważyłem
też, że gdy w mojej spółdzielni dochodzi do eksmisji to jakieś 70% procent
dłużników w przeciągu 2~3 dni reguluje swoje zobowiązania. Smutne zaś ale
pradziwe jest to, że u nas ciągle pokutuje przekonanie "mnie się należy" a
prawie nie funkcjonuje "na to mnie nie stać" ...
Każda sprawa jest indywidualna. Nie mniej musza istnieć pewne zasady
zabezpieczające mozliwość egzekwowania obowiązków społecznych wśród których są
przeciez i te wykluczające pasożytowanie. Taka prawda. Howgh !!!

Nareszcie! Bym ich wywalal pod Warszawe

[Gość: gosc]

Ja bym tych ludzi wymeldowywal w ogole na Mazowsze bo np. Siedlcach czynsz jest
dwa razy nizszy. Niech sobie dojezdzaja do pracy (jesli ja maja). Przeciez tak
robi mnostwo ludzi.

[Gość: Sefora]

Moim zdaniem stworzenie getta w jednym miejscu nie rozwiąże problemu, tylko go
nasili, a już na pewno stworzenie getta na Pradze! Wtedy tzw. dobry przykład już
znikąd nie przyjdzie. Będzie to dołożenie kolejnej "uroczej" cegiełki Pradze.

Przedwojenne kamienice (które obecnie zaczynają być doceniane) mają dzięki
socjalistycznej polityce rozmaitej maści mieszkańców. Dołożenie kolejnych
wykolejeńców spowoduje, że wtedy naprawdę nie da się tam żyć i tzw. "normalni"
ludzie po prostu się stamtąd wyniosą. A ta dzielnica naprawdę ma wiele uroku
schowanego pod zaniedbanymi fasadami.

Do tego dochodzi "cudowny" stadion dziesięciolecia, który Pan Prezydent powinien
sobie umieścić na wizytówce, jako symbol miasta, którym rządzi. Myślę, że można
inaczej rozwiązać problem bezrobocia niż tworząc taką wylęgarnię przestępczości.
Polecam Wiedeń jako przykład - tysiące małych sklepów i żadnego centrum
handlowego w obrębie miasta. Rezultat? Przedsiębiorczość kwitnie, tysiące nowych
miejsc pracy!

Panu Prezydentowi sugeruję pomyśleć, bo wbrew pozorom z Pragi do innych dzielnic
jest bardzo blisko i łatwo doprowadzić do sytuacji, kiedy mieszkańcy pozostałych
dzielnic, może nawet policja, boją się pojechać na Pragę, ale ludzie z Pragi nie
boją się jeździć po całym mieście!

Getto i stadion. Spróbujcie to sobie wyobrazić...

jakie ku**a getto!!!!!!!!????????????????

[Gość: kixx]

czy autor zdawal sobie sprawe co znaczy i z czym sie kojarzy warszawiakom
(zapewne nie tylko im) slowo "getto"?
mam wrazenie ze nie

ps.chociaz z drugiej strony mogl uzyc okreslenia "oboz koncentracyjny",ale sie
powstrzymal,w takim razie brawo dla autora za tytul!!!!!!!!!!

:)

[Gość: bleff]

a ja sie bardzo ciesze z takiego obrotu sprawy wreszcie eksmituja naszych
sasiadow, ktorzy nie placa czynszu oraz za nic od 20 lat i nie mozna ich
eksmitowac bo sa trudna wielodzietna rodzina

[Gość: bleff]

a i jeszcze komentarz odnosnie textu o geccie na pradze, w artykule nic takiego
nie jest powiedziane co wiecej praga to prawobrzezna czesc stolicy, a w
artykule mowi sie, ze takie miejsce ma powstac na lewym brzegu, wiec mysle, ze
na pradze sytuacja sie poprawi, bo tu sa tysiace takich uciazliwych lokatorow

A takie:

[Gość: Caps]

A słowo "obóz" (np. harcerski) zawsze kojarzy Ci się z obozem koncentracyjnym???
Zajrzyj do słownika (np. PWNu), gdzie znajdziesz m.in. takie znaczenie słowa
getto: "miejsce, środowisko odizolowane, rządzące się własnymi prawami,
niechętne ludziom z zewnątrz".
A na dodatek od ZAWSZE np. o dzielnicach murzyńskich używa się określenia
"getto", to masz w każdym filmie amerykańskim.
Więc czepiajmy się, ale z sensem.

raczej siakie

[Gość: kixx]

to w takim razie powiedz mi dlaczego tych ludzi chcesz izolowac???
powiedz mi jeszcze ,dlaczego ludzie tam mieszkajacy maja sie rzadzic innymi
prawami?
i jeszcze powiedz mi dlaczego a priori zakladasz ze ci ludzie beda
niechetni "ludziom z zewnatrz"
no chyba ze ty naprawde chcesz ich __zamknac__ w gettcie,wtedy definicja podana
przez ciebie bedzie miala zastosowanie w tym przypadku,a i moje pytania byc
moze straca sens

reasumujac:czepiajmy sie ,ale z sensem

[Gość: Pisze przeciez ze]

I slusznie! Polakow do getta i do obozow! Sprawiedliwosc ma byc! Dziejowa
oczywiscie!