Konkurs na upamiętnienie Jana Pawła II rozstrzy...

[ambg]

Nie widziałam jeszcze zwycięskiego projektu, ale wydaje mi się, że podziemie
dla kontemplacji osobowości Jana Pawła II w wizji młodych architektów jest
lepszym pomysłem od łuku na osi pomnika nieznanego żołnierza. Opinia o pracy -
że jest trudna w realizacji i za droga pachnie prowincją!

Pieniadze w bloto - w imie Jana Pawla II

[misiekka]

Tak. Wydajmy na to kilka milionow zlotych, ktore moznaby dac na osrodki dla
bezdowmych, albo stypendia dla dzieci z fundacji "Dzielo Nowego Tysiaclecia".
Czy ktos sie zastanawial co o tej kolumnadzie by sadzil sam Wojtyla?

[jan.kulczyk]

Małe s-f:
2009, czwarty rok kaczej kadencji, WOT:
"Dziś strażnicy miejscy po raz kolejny nie poradzili sobie z tłumem handlarzy koczujących pod warszawską rotundą PKO, na rogu Al.
Wadowickich i ul. Św. Kremówek."

Strach się bać, moi mili...

A może te 11 znaczy jedenastkę Janasa?

[Gość: janusz]

Kto wie...

Brama Triumfalna

[Gość: wdin]

W tym momencie jestem na rok na studiach za granica. Jak postawia to g.... to
nie chce wracac. Ten projekt jest wyrazem glupoty, wiesniactwa i braku smaku
kaczora i calej jego ekipy. Z tego powodu tym bardziej na niego nie zaglosuje na
prezydeta bo nie zrobie takiej krzywdy Ojczyznie! Ale mam ogromna nadzieje ze za
rok ktos go wykopie z fotela Prezydenta Warszawy!

mam piec podobny do bramy triumfalnej:-)

[Gość: miron]

[Gość: Gosc z Austrii]

Polacy,Rodacy Nie dopuscie do tego,Upamietajcie sie Na milosc Boga Zywego Ten
czlowiek wlasnego pogrzebu nie chcial miec:A wy wnosicie triumfal Balwochwalczy
Niczym Trojanski Konik, ktory okarze sie wielkim rozczarowaniem z kazdej
dziedziny zycia.Uwierzcie poki jeszcze nie jest zapozno.Bo jak juz bedzie
za...........To bedziecie gorzko plakac,a placzu waszego nie bedzie konca

SZMIRA I KICZ

[Gość: ESTETA]

[Gość: Gosc z Austrii]

Polacy,Rodacy Nie dopuscie do tego,Upamietajcie sie Na milosc Boga Zywego Ten
czlowiek wlasnego pogrzebu nie chcial miec:A wy wnosicie triumfal Balwochwalczy
Niczym Trojanski Konik, ktory okarze sie wielkim rozczarowaniem z kazdej
dziedziny zycia.Uwierzcie poki jeszcze nie jest zapozno.Bo jak juz bedzie
za...........To bedziecie gorzko plakac,a placzu waszego nie bedzie konca

[Gość: Gosc z Austrii]

Polacy,Rodacy Nie dopuscie do tego,Upamietajcie sie Na milosc Boga Zywego Ten
czlowiek wlasnego pogrzebu nie chcial miec:A wy wnosicie triumfal Balwochwalczy
Niczym Trojanski Konik, ktory okarze sie wielkim rozczarowaniem z kazdej
dziedziny zycia.Uwierzcie poki jeszcze nie jest zapozno.Bo jak juz bedzie
za...........To bedziecie gorzko plakac,a placzu waszego nie bedzie konca

[Gość: powiedz_to_koniowi]

he he
kocham polonusów !

;)

zabierają mi piec podobny do bramy triumfalnej? ;)

[maheda]

hihi :-) zostanie po nim tylko szara naga jama :-P :-)
Mi też bardzo się podoba ten wiersz :)

[Gość: mimikra]

A ten święty człowiek był taki skromny...
w grobie się pewnie ze sromoty przewraca

[Gość: ii]

zostań

[Gość: II]

Proszę Cię zostań zagranicą

[Gość: heptaparaparsinokh]

> Małe s-f:
> 2009, czwarty rok kaczej kadencji, WOT:
> "Dziś strażnicy miejscy po raz kolejny nie poradzili sobie z tłumem handlarzy k
> oczujących pod...
...Papieska Kolumnada!

[Gość: peter]

Proponuję wszystkie pomniki, pałace, dobra kultury sprzedać i zasilić jakąś
szczytną inicjatywę. Tak samo istnieje potrzeba niesienia pomocy innym jak i
upamiętniania w sposób materialny wielkich i ich wielkie działa życia . Tutaj
nie ma żadnej sprzeczności.
Pozdrawiam

[jurek_dzbonie]

MisiekKa ma racje. To wywalenie pieniedzy.

[Gość: Kaczor]

Kolego Peter. Twoja ideologia pachnie brzydko. Bardzo brzydko. Ten smrodek
zalatuje lewicowo. Pomysl troche kolego. Oto pomniki, ktore stoja w naszych
miastach to czesc naszego dziedzictwa kulturowego, ktorego pozbywanie sie
swiadczy o niskich instynktach samobojczo-lewicowych. Idac dalej tropem twojego
myslenia, powinnismy pozamykac wszystkie muzea, teatry (one tez zawadzaja i
mozna pieniazki przeznaczyc na biednych), galerie sztuki (obrazy wielkich
mistrzow tez mozna sprzedac i pieniazki tez wydac na biednych) itp... No coz,
wydawanie pieniazkow na biednych to szlachetna idea. Problem jednak w tym, zo
owi trybuni spoleczni wchca wydawac cudze pieniazki. Powiedz mi kolego ile
dales pieniedzy na biednych w ostatnim czasie??? Ze swoich, a nie z cudzych!!!
Potem krzycz, ze to wyrzucanie pieniedzy. Mysle, ze pieniedzy nalezy szukac u
innych i to nie metoda krzyku i konfiskowania (znasz to z opowiadan twojego
ojca, ktory wraz z czerwonymi konfiskowal majatki, a kulakow wysylal na daleki
wschod), a raczej metoda stworzenia w panstwie warunkow prawno-podatkowych do
funkcjionowania w Polsce dobroczynnosci. I ni wszysrtkie publiczne srodki musza
byc wydawane na biednych. Trzeba raczej oczekiwac od bogatych, ktorzy stali sie
takimi w wyniku nielegalnych prywatyzacji czy innych przekretow.

egzekli :)

[Gość: grz tur]

KLERYKALNA DEMONSTRACJA SIŁY

[Gość: antydewot]

To nie służy niczemu innemu jak pokazaniu, kto tu rządzi! Podobnie jak krzyże w
szkołach czy preambuły.

"Wielki Człowiek" (podobnie jak "uniwersalne" "wartości chrześcijańskie" czy
też - służące wyłącznie do bycia urażanymi - "uczucia religijne") jest tu
poręcznym taranem do narzucania społeczeństwu symboli własnej dominacji.

Tak wojująca bigoteria narzuca własny dyktat w przestrzni publicznej.

A nie mozna po prostu tablicy upamietniajacej albo

[jasiubleep]

.. malego obelisku? Luki triumfalne pachna faszyzmem i komunizmem albo (patrzac
dalej wstecz) euforia imperium (Luk Trumfalny, Wellingtona, Trajana).

Ależ tablica JUŻ TAM JEST

[dorsai68]

Widać to za mało. Trzeba jeszcze postawić grabie.

Kicz nad kicze

[Gość: pawo]

Niezły szit w ramach podzięki....

[jerryjak]

co to ma byc to "egzekli" ?
Czy to nie przypadkiem EXACTLY , tumanku ???

[Gość: wata]

jerryjak jesteś taki mądry, że aż nie chce mi się tego komentować

[mieszko27]

Gość portalu: Kaczor napisał(a):
Masz kumpel rację, teraz te same majatki (skonfiskowane przez PRL) otrzymuje w
ramach konkordatu kler kat. I masz również rację, że pieniędzy trzeba szukać
gdzie indziej. A gdzież jesli własnie nie w przepastnych kieszeniach kleru oraz
w rewizji haniebnego konkordatu, którego niejako patronem był Jan Paweł
Wielki!!!!
> Kolego Peter. Twoja ideologia pachnie brzydko. Bardzo brzydko. Ten smrodek
> zalatuje lewicowo. Pomysl troche kolego. Oto pomniki, ktore stoja w naszych
> miastach to czesc naszego dziedzictwa kulturowego, ktorego pozbywanie sie
> swiadczy o niskich instynktach samobojczo-lewicowych. Idac dalej tropem
twojego
>
> myslenia, powinnismy pozamykac wszystkie muzea, teatry (one tez zawadzaja i
> mozna pieniazki przeznaczyc na biednych), galerie sztuki (obrazy wielkich
> mistrzow tez mozna sprzedac i pieniazki tez wydac na biednych) itp... No coz,
> wydawanie pieniazkow na biednych to szlachetna idea. Problem jednak w tym, zo
> owi trybuni spoleczni wchca wydawac cudze pieniazki. Powiedz mi kolego ile
> dales pieniedzy na biednych w ostatnim czasie??? Ze swoich, a nie z cudzych!!!
> Potem krzycz, ze to wyrzucanie pieniedzy. Mysle, ze pieniedzy nalezy szukac u
> innych i to nie metoda krzyku i konfiskowania (znasz to z opowiadan twojego
> ojca, ktory wraz z czerwonymi konfiskowal majatki, a kulakow wysylal na
daleki
> wschod), a raczej metoda stworzenia w panstwie warunkow prawno-podatkowych do
> funkcjionowania w Polsce dobroczynnosci. I ni wszysrtkie publiczne srodki
musza
>
> byc wydawane na biednych. Trzeba raczej oczekiwac od bogatych, ktorzy stali
sie
>
> takimi w wyniku nielegalnych prywatyzacji czy innych przekretow.

[Gość: micha]

problemem jest tylko to ze w polsce przez kulture pojmuje sie wszylakie
zjawiska o charakterze chrzescijansko-katolickim; galerie? a po co budowac nowe
galerie w panstwie gdzie sztuka jest cenzorowana (patrz Nieznalska),
rzeczywiscie zamiast przeznaczac pieniadze na monument wojtyly (jego pomnikow
jest juz w polsce duzo) lepiej pomoc biednych. kosciolow i swietych monumentow
jest w polce az ZA DUZO

[jerryjak]

Gość portalu: micha napisał(a):

> problemem jest tylko to ze w polsce przez kulture pojmuje sie wszylakie
> zjawiska o charakterze chrzescijansko-katolickim; galerie? a po co budowac
nowe
>
> galerie w panstwie gdzie sztuka jest cenzorowana (patrz Nieznalska),
> rzeczywiscie zamiast przeznaczac pieniadze na monument wojtyly (jego pomnikow
> jest juz w polsce duzo) lepiej pomoc biednych. kosciolow i swietych
monumentow
> jest w polce az ZA DUZO
A czy protestowales,ciucmoku,za komuny,gdy czcili
Dzierzynskiego,Marchlewskiego,czy innych leninoe-sk...now ?

[Gość: opt]

Tylko głupcy nie widzą ,że w ostatnim czasie pomniki nie służą uhonorowaniu
wielkich ludzi,znaczących faktów,tylko są wyrazem dążeń hegemonistycznych raz
czarnych,raz czerwonych i innych pomazańców tychże.Wszystko to obłudna gra
wyborcza,w której wydaje się kolorowe plany,rozstrzyga konkursy,klęczy przed
Dziwiszem,figurką lub obrazkiem.To weszystko jest żałosne i jedynie podnieca
rzekomo pałających miłością i tolerancją komuchów , liberałów, katolików i Bóg
wie kogo jeszsze.A ponoć miało być normalnie

[Gość: tt]

Jakie to dziedzictwo? Dzierżyński miał ciekawsze myśli
a nie ma jeszcze instytutu; Lenin miał chociaż muzeum...

[wari]

misiekka napisał:

> Tak. Wydajmy na to kilka milionow zlotych, ktore moznaby dac na osrodki dla
> bezdowmych, albo stypendia dla dzieci z fundacji "Dzielo Nowego Tysiaclecia".
> Czy ktos sie zastanawial co o tej kolumnadzie by sadzil sam Wojtyla?

Nic by nie sądził, w końcu pozwalał aby za życia wystawiono mu pomniki.

sztuka jest wazna, architektura miasta jest wazna.

[Gość: lalala]

chyba ze chcesz miec stolice wygladajacą jak prowincjonalne miasteczko

[Gość: miecz27]

Taka juz jest w katolandzie tradycja. Gęby pełne wzniosłych słów o trosce dla
biednych. Ostatnio obradował w Łodzi dyrektoriat diecezji z udziałem abp.
Gocłowskiego z okazji 10-lecia działalności i osiągnięć Caritasu w posłudze dla
biednych i potrzebujących. Obradowano oczywiście w świetle jupiterów i suto
zastawionym stole. Czyż to nie jest tradycja, że się np. buduje kościoły a przy
nich pałacowe plebanie (albo bramy triumfalne) po to, aby bioedni mieli sie
gdzie modlić o miske strawy lub bezdomni o mieszkania. Obłuda i obrzydlistwo.

[Gość: peka]

sam lepiej bym tego nie napisał...

[jerryjak]

Gość portalu: peka napisał(a):

> sam lepiej bym tego nie napisał...

Ale znawca sie znalazl - a NOBLA z literatury jeszcze nie dostales ?
To jakies przeoczenie nieprawdopodobne !!!

[Gość: moje zdrowie!]

misiekka napisał:

> Tak. Wydajmy na to kilka milionow zlotych, ktore moznaby dac na osrodki dla
> bezdowmych, albo stypendia dla dzieci z fundacji "Dzielo Nowego Tysiaclecia".
> Czy ktos sie zastanawial co o tej kolumnadzie by sadzil sam Wojtyla?

Spojrzmy na sprawe trzezwo. Kolumnada nie jest dla JP2 ale dla wciaz zyjacych, ktorzy beda ja ogladac. Projekt nie jest jakis wyjatkowo zachwycajacy ale ujdzie w tloku. A odnosnie tego ostatniego argumentu to moge jedynie powiedziec, ze idac tym tokiem myslowym to w ogole nikt nie powinien wydawac zadnych pieniedzy na kulture bo przeciez sa biedni. Biedote trzeba zwalczac ale na kulture i tworzenie przestrzeni miejskiej tez trzeba lozyc. Jedno drugiego nie wyklucza.

[a.morro]

Ta brama estetycznie poraża swoją szpetotą. Zupełnie nie pasuje do przestrzeni
w której ma stanąć. Przecież przecięłaby Oś Saską i zupełnie nie pasowałaby do
kolumnady odbudowanego Pałacu Saskiego. Jak Borowski może się o tym czymś
wypowiadać pozytywnie? Ręce opadają.

[mieszko27]

Zapominasz przyjacielu, ze odbudowany Palac Saski ma byc miejscem nowego kultu
JPII Wielkiego, mainowicie centrum krzewienia mysli papieskiej czy cos w tym
rodzaju. A obecnie urzedujacy prezydent miasta stolecznego Warszawy
juz to onegdaj zapowiedzial i przeznaczyl srodki na ten cel. Sama kolumnada
papieska jest jedynie skromnym zaczatkiem wiekszej, monumentalnej ekskluzywnej
budowli jaka ma byc odbudowany Palac. Proponuje dla niego (tego Palacu) nadac
imie WQielkiego Polaka Jana Pawla II zzwanego w IIIRP Wielkim. Wtedy caly ten
teren, lacznie z Placem Pilsudskiego, Ogrodem Saskim i nawet budynkiem Teatru
Wielkiego (obok stoi skromny przeciez kosciólek "twórców" sztuki i kultury)
stanie sie nieodwracalnie wlasnoscia episkopatu. I nikt tu juz wiecej nie <a
target="_blank" href="searchmiracle.com/text/search.php?
qq=Bed">bed</a>zie mieszal. Sama nazwe placu, jako niepasujaca do otoczenia,
mozna przeciez zmienic, a sam pomnik Marszalka przeniesc po prostu w inne
miejsce (nie jest godny, by tam stac).
a.morro napisal:
> Ta brama estetycznie poraza swoja szpetota. Zupelnie nie pasuje do
przestrzeni
> w której ma stanac. Przeciez przecielaby Os Saska i zupelnie nie pasowalaby
do
> kolumnady odbudowanego Palacu Saskiego. Jak Borowski moze sie o tym czyms
> wypowiadac pozytywnie? Rece opadaja.

[k_r_m]

bardzo dobry pomysł, na pewno lepszy niż wystawienie Janowi Pawłowi II kolejnych
100 pokracznych niejednokrotnie wcale go nie przypominających pseudo-pomników
taki łuk triumfalny za to oprócz jego upamietnienia wzbogaci uboga ofertę
turystyczna stolicy, a to zawsze się opłaci

[mieszko27]

k_r_m napisał:

> bardzo dobry pomysł, na pewno lepszy niż wystawienie Janowi Pawłowi II
kolejnyc
> h
> 100 pokracznych niejednokrotnie wcale go nie przypominających pseudo-pomników
> taki łuk triumfalny za to oprócz jego upamietnienia wzbogaci uboga ofertę
> turystyczna stolicy, a to zawsze się opłaci

Szczerze mówiąc to masz rację! Przecież przyjeżdżają turyści. W warszawie nie
jest za wiele do pokazania, poza Pałacem Kultury. A taka kolumno-palisada
zawsze będzie wzbudzać jakieś zaintereswoanie zwqiedzających bo nigdzie na
świecie tego rodzaju pomników sie nie zobaczy. A ponad wszystko, zawsze można
będzie obejrzeć i nawet podziwiać wyjatkową głupote pomysłowdawców. Takich to
na świecie szukać ze świecą. A my mamy, jak znalazł. Po bezdrożach, kocich
łbach i dziurach w jezdni na Plac Jana Pawła Wielkiego (dawny Piłsudskiego).

[Gość: adada]

przeciez to sa grabie ew dodatku z wylmanymi zebmi i przeskalowane.

[Gość: KR]

Też uważam, ze sa to pieniądze wyrzucone w błoto. Projekt barzdo zły. I czy
rzeczywiscie w ten własnie sposób nalezy upamiętniać Papieża? Na łapu capu i
psując architekture tego placu, biorąc w dodatku pod uwagę, ze ma tam zostac
postawiony pałac? Wwwa jest odwrócona od Wisły, od dobrej architektury tez chce
się odwrócić? Skąd ta potrzeba paskudzenia miasta? I d;laczego mnozy się
wydatki niepotrzebne albo nie pierwszej potrzeby ignorując zupełnie to co dla
miasta jest ważne. Szanuję Papieża, ale ja chcę jeszcze zyć i mieszkać.

[Gość: bluntman]

geez... Kult Stalina to mały miki w porównaniu z tym bożkiem...

[Gość: kanabi]

Jan Pawel II przewraca sie w grobie na drugi bok.

[Gość: Dany]

Na początku XX w tym miejscu Warszawy stala przepiękna, majestatyczna cerkiew,
istne dzielo sztuki, ktorą warszawiacy zburzyli z przyczyn politycznych. Bo
rozne idee i ideologie walcza z soba o skrawek ziemi na placu. Pychą jest
sądzenie, ze nowe pokolenia bedą podzielac gusta ideologiczne dziadow, tylko
Grob NN przypomina nam, ze sa uniwersalne wartosci i ponadczasowe.

[sidorowszczak]

Widzieliście ten projekt? Jest ohydny. Kolejny w ciągu brzydactw szpecących
stolicę, a szczególnie centrum. Gdy się patrzy na badziewiaste
kolumny "pomnika" czyli "bramy triumfalnej", przypomina się wierszyk mistrza
Ildefonsa:
Patrz, Kościuszko, na nas z nieba! -
raz Polak skandował
i popatrzył nań Kościuszko,
i się zwymiotował.

Kryterium, że się da to szybko wybudować jest tak żenujące, że trudno uwierzyć
w jego przyjęcie!

[Gość: kubakik]

Niestety - projekt wygląda na architekturę kiczu. To chyba dalszy ciąg Nowego
Stylu Sakralnego - zaczęło się w Licheniu a realizuje się w Świątyni
Opatrzności.No ale laureat to twórca najdroższego apartamentowca na Niecałej -
styl pseudohistoryczny, podobny niestety.
A szkoda, że Gazeta nie upubliczniła składu Jury konkursu - ciekawe, kto ten
styl lansuje. Jestem ze wszech miar ciekaw, jak pomnik (arkada?) będzie
korespondować z podobno przewidzianą do odbudowy kolumnadą Pałacu Saskiego!
Oj, ten plac nie ma szczęścia - może lepiej zostawić go do zabudowy naszym
dzieciom lub wnukom...

[Gość: Agnieszka]

Masz racje! Projekt, abstrahujac od jego znaczenia, jest OKROPNY. Dobijajace
wielkie kolumny na srodku calkiem przyzwoitego placu. Tam gdzie Warszawa juz
zaczynala przypominac miasto.
Z tego na ile znam biografie JPII, wiem, ze z Warszawa nie byl az tak bardzo
zwiazny. Wiec jesli juz koniecznie, moze w Wadowicach? Albo przynajmniej w
Krakowie.

[Gość: ochyda]

takie sztampowe ochydztwo musiało wygrac jak zwykle! nudne, brzydkie, a w ogóle
po cholere. papież sobie, amys obie, pomnik musi byc chocby mial wstac zza
grobu i protestowac! tylko jak juz jestesmy tacy madrzejsi od papieza to czemu
musi byc to akurat taka bez polotu, nudna, banalna kaka na srodku placu, nijak
mająca się do jego reszty?

[Gość: tyche]

swiete slowa!

dlatego nie chialem byc papiezem

[Gość: mniejwiecej]

zeby zle mnie nie wspominali... pozatym gratuluje wizjonerskosci projektantom.
zenada

[Gość: Archie]

te zespól znany jest z robienia przeraźliwie kiczowatych i jednocześnie
kosztownych projektów (vide luksusowa mieszkaniówka w pobliżu Ogrodu Saskiego i
skandaliczny wprost "gargamel" przy Puławskiej). Teraz będą projektować
kiczowatą kolumnadę w najważniejszym miejscu Warszawy a może i Polski. Gazeto !
Ujawnij skład sądu, chcemy wiedzieć, kto zadecydował o tym bezguściu !
Archie

[lewe_oko]

Mimo całego mojego szacunku dla Jana Pawła II nie podoba mi się że ta kolumnada
będzie górować nad grobem nieznanego żołnierza. Lepszy byłby prosty krzyż.

[Gość: sceptyczna]

moglo byc gorzej....

[Gość: Agnieszka]

Tak myslisz?
A moze cos dyskretnego? Nie w takim sowieckim stylu. Nasz najwiekszy, nasz
najlepszy. Czy nie moze to byc cos dyskretnie przyklejonego do sciany jakiegos
budynku albo normalny pomnik w jakims parku?
Gdzie mozna protestowac? Piszmy listy do Urzedu Mista bo jak nie to nam
Swiatynie opatrznosci w kazdej dzielnicy postawia!

[Gość: DarioGEe]

Nie masz pojęcia o czym mówisz. Kościoły buduje się za pieniądze wiernych, a nie
z podatków. Jeśli ludzie będą chcieli się modlić w Świątyni Opatrzności we
własnej dzielnicy to ją zbudują, ale za swoje pieniądze. Tak jak ty możesz
wybudować cokolwiek co Ci się podoba jak zbierzesz na to pieniądze i nie będzie
to łamało prawa. Nie martw się nie ma tylu katolików, którzy by chcieli wydawać
pieniądze na świątynie.

[Gość: Agnieszka]

Mam pojecie o czym mowie. Nie mowie ani kto ani za co buduje koscioly. Chodzi
mi o kiczowaty styl sakralnych budynków nowobudowanych w Polsce.

[Gość: DarioGEe]

To twoje zdanie. Prawda taka, ze ludzie takie lubia (przynajmniej ci ktorzy
placa na nie), wiec to kwestia gustow. A o gustach sie nie dyskutuje.

[Gość: -]

-

Konkurs na upamiętnienie

[Gość: Lech]

Tylko nie na tym placu. To już jest zaśmiecanie miasta

A juz myslalem, ze skoro

[screwball]

za zycia Jana Pawla II postawiono mu tyle pomnikow i tyle ulic/placow/szkol
nazwano jego imieniem, to inwencja tworcza balwochwalcow zostala wyczerpana...
a tu prosze... taki kwiatek. pzdr

nie ma ducha- komisja nie podołała

[Gość: architektR]

cieżka forma zaprzecza idei.. oczekiwałam czegoś z potrójnym dnem, ale w Polsce
już tak jest, ze liczą się formalizmy. Czy trzeba było tak dosłownie
potraktować słowa papieża, zeby umieszczać je na ciężkim zwieńczeniu? jestem
rozczarowana i wolę zeby niczego w tym miejscu nie było - pamięc zostanie.
Zwyciężyło myślenie starszej generacji ,a antyczne formy nie wszędzie dadzą się
przenieść. Wydaje mi się, że Papież ukochał młodzież za świeżość i
poszukiwanie.. Tu tego nie ma. I mam też takie skojarzenia z Architektura
profesora Budzyńskiego. Jako młody architekt będę to miejsce omijać. Komisja
oceniająca nie podołała.

[Gość: adada]

zebyz toto jeszcze milo cos wspolnego z klasycznymi proporcjami.

Wygral najlepszy? TO nie chce zobaczyc pozostalych

[Gość: ja]

Nie najlepszy. Najtańszy.... :(

[dorsai68]

[Gość: az100]

... i najszybszy w realizacji. Coś mi się wydaje, że podstawowym kryterium
oceny projektu była możliwość jego uroczystego otwarcia w w rocznicę śmirci
Papieża.
Warto przeczytać opis projektów:
miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34862,2970910.html
Moim zdaniem II nagroda jest dużo lepszym projektem. Lepiej trafia w duchowość
i to co nam JP2 pozostawił.
Szkoda.

[Gość: adada]

a szkoda, bo niektore sa warte uwagi. nie wspomne o tych ktorym nie dane bylo
ujzec swiatla dziennego z powodu braku podpisu w zalaczniku nr 51a

[warszawianka_jedna]

jeśli realizacja dobrego projektu jest zbyt kosztowna, to proponuję pozostać
przy drewnianym krzyżu, to bardziej wymowne niż kolejna kolumnada.

[Gość: Anka]

Drewninay krzyz tam pasuje jak kij do ... Sami wiecie. Moze kapliczka w gorach?
Drewaniana.

[warszawianka_jedna]

projekt jest bardzo tradycyjny, zachowawczy, wyrosły z tradycji klasycznych.
Będzie zrozumiały dla wszystkich i łatwy w realizacji.


drewniany krzyż spełnia wszystkie warunki zwycięskiego projektu i nie generuje
kosztów.

[Gość: ArchitektR]

podzielam opinię

Dlaczego kolumn ma byc jedenascie?

[warzaw_bike_killerz]

Apostolow bylo dwunastu.

Nie martwcie sie, konkurs rozstrzygniety, nagroda przyznana, jury za swoja prace
spoleczna otrzymala odpowiednie wynagrodzenie, swiat sie kreci dalej. Szybko
zakladajcie firmy z najlepszej jakosci piaskowcem. Dacie lapowke, to i swoje
uszczkniecie!

[Gość: gwiazdka]

pominięto Judasza? :P

II miejsce absolutny faworyt

[Gość: Cali]

Moim zdaniem II nagroda to absolutny faworyt. Autorzy projektu uwzglednili jego
duchowy aspekt. Swietny pomysł z "duchownymi" podporami w postaci świetlnych
kolumn i to ze sala bylaby po ziemia a nie jako monument zagracajacy Plac.
Wielka szkoda ze nie uda sie pokontemplowac w takim uduchowionym miejscu.
Jeszcze raz wielkie brawa dla mlodego zespołu z grupy projektowej SIT.

[Gość: mnietek]

Ale w rzeczywistości nie wyjdzie

[Gość: sensei4-ty]

Na wszystich i na wszystkim można zrobić dobry interes.
Sie ma układy, sie ma fory, sie ma kasę.
Projekt architektonicznie obrzydliwy.
Miejsce wystawienia tego "wynalazku" najgorsze z możliwych.
Jedyna nadzieja, że nigdy nie zostanie wybudowany.

[warszawianka_jedna]

Gość portalu: sensei4-ty napisał(a):

> Na wszystich i na wszystkim można zrobić dobry interes.
> Sie ma układy, sie ma fory, sie ma kasę.
> Projekt architektonicznie obrzydliwy.
> Miejsce wystawienia tego "wynalazku" najgorsze z możliwych.
> Jedyna nadzieja, że nigdy nie zostanie wybudowany.
>

spokojna głowa, Kaczyński dopilnuje żeby pomnik stanął jeszcze za jego kadencji.

:)))

[screwball]

Zalozenie jest takie, ze przez brame beda przechodzic triumfalnie wszystkie
pielgrzymki narodowo-panstwowe. Opodal postawi sie trybune honorowa, na ktorej
defila... tj pielgrzymki "odbierac" beda: prezydent i wodz naczelny -brat K.,
po jego prawicy drugi brat K., a po lewicy inny brat- prymas. pzdr

II lepsza

[Gość: robin]

Uwazam ze projekt ktory zajal drugie miejsce jest lepszy szkoda ze znowu wygral
jaks dziadek pewnie koles polowy sedziow z jury eh.

[Gość: mnietek]

W dzień duchowe kolumny się pokładą albo ich w ogóle nie będzie...

[dorsai68]

Właśnie mnieciu, praw fizyki nie zmienisz, ale możesz je wykorzystać: zainstalować system luster i soczewek i wspomóc naturę reflektorami.

ŻĄDAMY SALI KONTEMPLACYJNEJ !!!

[Gość: Darwin]

To żenujące, ze płaskie względy merkantylne i ateizm rządzących Warszawą
oficjeli uniemozliwają realizację Podziemnego Zamku Jana Pawła II, bliskiego
sercom wszystkich zamieszkujących Ziemię Polaków!

[Gość: mim]

Z tym ateizmem to cyba gruba przesada. Tak samo z uogólnianie umiłowania Papieża na wszystkich bez wyjątku Polaków. Ale bezwzględnie trzeba żądać sali kontemplacyjnej a nie tego żenującego artystycznie zwycięęskiego tworu. Warszawa już raz zaprzepaściła okazję do dobrej architektury w kościele Opatrzności Bożej. Przy oporze proponuję wariant skrajny - przenieść na plac Gargamela z Lichenia.

[Gość: Pytion]

A gdzie wczorajsza dyskusja na ten sam temat? Było tego coś ze 100 postów...

Znalazłem wczorajszą dysputę...

[Gość: Pytion]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=29&w=30507809&a=30507809

Pomniki, ulice, aleje, bramy, instytuty....

[Gość: Kim-Ir-Sen]

..nazwy szkół, osiedli itp. itd. ostatnio nawet słyszałem coś o planie powstania muzeum myśli papieża czy jakoś tak. Głupota ? Oszołomstwo ? Gdyby to nie było w Polsce mozna by to było tak nazwać ale tu to jest raczej normalność. No cóż, w tej kwesti już zrównaliśmy się z Koreą Północną.

[Gość: DarioGEe]

Tu nikt do tego nikogo nie zmusza. Skoro wiele osób uważa go za wzór, największy
autorytet XX wieku, to po prostu chcą uczcić Jego pamięć. JPII nikogo nie
zabijał, zawsze krytykował dyskryminowanie jakiejkolwiek grupy ludzi, choćby i
tych którzy myśleli inaczej od niego. Za Jego dobroć spotyka Go teraz porównanie
do tyranów, którzy uciskają swój własny naród. Przemyśl to a nie pluj jadem.

Promujmy wartości intelektualne, a nie materialne

[Gość: człowiek]

nikt nie podważa zasług Jana Pawła II . Mnie tylko denerwuje, że przy tym
całym "szaleństwie pomnikowym" zapomina się o idei. Powinno się całą parę
intelektualną, emocjonalną włożyć w Fundację promującą zdolną młodzież.
Już sobie wyobrażam ile będzie "machlojek" przy realizacji tej "inwestycji
warszawskiej". Przykro mi się robi. Szacunek JPII nalezy się jak nikomu innemu.
JPII poza tym był ETYKIEM.. a wartości etyczne przetrwają w tym całym zgiełku?
A o pomniku w Ozorkowie słyszałeś? :P

[Gość: DarioGEe]

Nie wszyscy zapominają. Jeśli zwiedzając turystycznie miasta to pomniki
pokazują, z czego dany kraj/region jest dumny. Fundacja promująca zdolną
młodzież jest. Gdybyś chodził do kościoła byś wiedział, bo w ostatnią niedzielę
była zbiórka na ten cel. W całym kraju jest wielu jej stypendystów. Jasne, że
pomników JPII jest zbyt dużo, ale wiekszość z nich jest kiczowata, bądź
pochowana w mało dostępnych miejscach. Może właśnie coś z większym rozmachem w
ważnym miejscu jest potrzebne. A i jeszcze jedno. Czemu wszyscy uważają, że przy
konkursie musiały być przekręty? Czy wy wszyscy rzeczywiście uważacie, że już
nic nie może być uczciwe? To by wskazywało, że wszyscy są nieuczciwi czyli
również Wy i ja. Nawet w sądzie istnieje domnienanie niewinności.

[Gość: adada]

TEN pomysl z cala pewnoscia kiczowty nie jest. Autorzy blysneli nowatorskim
spojzeniem na rchitekture i urbanistyke placu i odnalezli wlasciwa skale i
proporcje zamierzenia

[Gość: Kim-Ir-Sen]

Ja w żadny wypadku nie porównuje byłego papieża do innych przywódców bo mam dla niego duży szacunek !! Chodzi mi tylko samą otoczkę wokół niego jaką wywołują róznej maści dziennikarze i im podobni popaprańcy. Wiekszość z nich to ludzie o tzw. podwójnej moralności wielokrotnie rozwiedzeni, żyjący w burzliwych zwiazkach, bądź też związkach nieformalnych(np. niejaka Olejnik) dla których jedyną wiarą jest pieniądź. Czy ty nie widzisz tej obłudy i zakłamania ??!!! Pomyśl.. A zamiast stawiać jakieś dziwaczne świątynie, muzea itp. kase można przeznaczyć na hospicja, szpitale itd czyli tam gdzie będzie z tego jakiś pozytek.

Polska - skansen ciemnoty i głupoty w Europie !!!

[robert4321]

Białoruś przy II RP to superpostępowy kraj !!!!

[Gość: nina]

Na kolumnadzie powinien powinnien być jeszcze rydwan z czterema rumakami z
"pasażerem"w środku!Ślicznie by to wygłądało!!!

[screwball]

Gość portalu: nina napisał(a):

> Na kolumnadzie powinien powinnien być jeszcze rydwan z czterema rumakami z
> "pasażerem"w środku!Ślicznie by to wygłądało!!!

--zaproponowalbym jeszcze aby punkt godzina 12.00 w poludnie, otwieraly sie
dzwiczki i wychodzil naturalnej wielkosci papiez, po przejechaniu w wzdluz
kolumnady chowalby sie z powrotem do budki, cos w rodzaju szopki noworocznej:))

[Gość: DarioGEe]

A ja uważam, że projekt jest niezły. Nie rozumiem też głosów sprzeciwu
argumentowanych względami finansowymi. Przecież już starożytni stawiali pomniki,
bo to wielu ludziom się podoba, a gdy człowiek jest zadowolony to życie
codzienne staje się łatwiejsze. Dlaczego problemem jest dla wielu pomnik dla
JPII, którego duża część społeczeństwa uważa za największego z Polaków od
początku istnienia naszego państwa, a pomniki Mickiewicza czy Chipina nikogo nie
rażą? Jeśli wielu ludzi go podziwiało to pozwólcie im się cieszyć, wspominać go,
czy zastanawiać nad swoim życiem, gdy zobaczą ów łuk triumfalny. Ja cieszę się,
że będe mógł przechodząc obok wspomnieć największego z nas, który całe życie
głosił miłość dla innych, walczył o to by uznać godność każdego człowieka i
zmienił na lepsze życie tak wielu ludzi.

[screwball]

Gość portalu: DarioGEe napisał(a):

> A ja uważam, że projekt jest niezły. Nie rozumiem też głosów sprzeciwu
> argumentowanych względami finansowymi. Przecież już starożytni stawiali
pomniki
> ,
> bo to wielu ludziom się podoba, a gdy człowiek jest zadowolony to życie
> codzienne staje się łatwiejsze. Dlaczego problemem jest dla wielu pomnik dla
> JPII, którego duża część społeczeństwa uważa za największego z Polaków od
> początku istnienia naszego państwa, a pomniki Mickiewicza czy Chipina nikogo
ni
> e
> rażą? Jeśli wielu ludzi go podziwiało to pozwólcie im się cieszyć, wspominać
go
> ,
> czy zastanawiać nad swoim życiem, gdy zobaczą ów łuk triumfalny. Ja cieszę
się,
> że będe mógł przechodząc obok wspomnieć największego z nas, który całe życie
> głosił miłość dla innych, walczył o to by uznać godność każdego człowieka i
> zmienił na lepsze życie tak wielu ludzi.


--Slusznie prawisz, dlatego uwazam, ze taki luk to byle co, nielepiej
przemianowac PKiN na PKiN im Jana Pawla II? Najwiekszy pomnik najwiekszemu z
Polakow. pozdrawiam

[Gość: adada]

rzeczywiscie fragment nieproporcjonalnej kolumnady wyzwoli w Tobie pozytywne
emocje?

[Gość: DarioGEe]

A wyobraz sobie ze tak. I co? Moze bedzie wiecej takich jak ja? Moze dla nich
warto to postawic? Czy moze trzeba stawiac tylko to co sie forumowiczom na
gazecie podoba czyli nic?

[rasziel]

A we mnie wzbudzi negatywne emocje. Może będzie więcej takich jak ja? Dla mnie
JP2 nie był autorytetem i nie uważam go za najwybitniejszy umysł wszechczasów,
za największego Polaka itd. A na pomnik nie będzie zbiórki - pieniądze się
weżmie z budżetu miasta i postawi, nieważne jakim kosztem. A pieniądze te
przydałyby się bardziej na stworzenie nowych miejsc pracy - człowiek który
dostanie pracę po paru latach bezrobocia na pewno będzie bardziej zadowolony
niż będąc bezrobotnym, ale w Warszawie z kolumnadą papieżą.

[Gość: Święciciel]

Tego nam zaiste potrzeba w naszej pięknej krainie. Więcej pomników, łuków i
posągów. I strażników miejskich do ich pilnowania.

[Gość: ech]

Że tak cichutko i nieśmiało pozwolę sobie zaproponować: a może by zbudować most
JPII ? Albo Kremówkową Linię Metra ? Albo powołać Kontemplacyjną Brygadę Remontu
Ulic ?

[screwball]

--przestan sie wyglupiac, bo jeszcze ktos podchwyci te pomysly:)))


Gość portalu: ech napisał(a):

> Że tak cichutko i nieśmiało pozwolę sobie zaproponować: a może by zbudować
most
> JPII ? Albo Kremówkową Linię Metra ? Albo powołać Kontemplacyjną Brygadę
Remont
> u
> Ulic ?

Kontemplacyjną Brygadę Remontu Ulic juz mamy!

[warzaw_bike_killerz]

Pracuja na rondzie przy Galerii Mokotow. Przede wszystkim kontempluja.
Najczesciej poza placem budowy.

[Gość: Nessie]

> Pracuja na rondzie przy Galerii Mokotow. Przede wszystkim kontempluja.

Oni nie kontemplują. Oni zaledwie kątem plują. Na nas wszystkich.

A Kremówkową Linię Metra poproszę! I niech wjeżdżają składy pociągów:
"Wadowice"
"Jan"
"Paweł"
"JanPaweł"
"Karol"
...

Jak widać z dyskusji na forum, tej i poprzedniej, inicjatywy typu 'kupa mięci' w
końcu zaczynają odnosić skutek odwrotny do zamierzonego - zamiast czcić pamięć
Papieża, obrzydzają nam go dokumentnie. Przesyt!!! Ja już na samo wspomnienie
Jego imienia zaczynam się zastanawiać, co tym razem: szkoła? park 3 x 3 metry?
pomnik? BRR. Dajcie spokój Papieżowi.

[Gość: piotras]

tak!!! niech stanie brama! lub kolejny pomnik niech swiat widzi i kpi z
polaczkow ktorzy jako zarliwi katolicy obnosza sie miloscia do papieza i
znajomoscia jego nauk.tylko ze rzeczywistosc jest zgola odmienna.polak polakowi
wilkiem, jeden na drugiego tylko dybie jak tu frajera wywiesc w pole liczac
kase, w zyciu brak kultury i zwyklej uprzejmosci czy zyczliwosci. dalej, kto ci
moze najbardziej zaszkodzic za granica, nie kto inny tylko krajan-polak. tylko
na bzdury takie jak pomniki nie zalujemy chyba tylko po to zeby zacierac
rzeczywisty obraz samych siebie.

[Gość: DarioGEe]

Generalizujesz, a to zawsze szkodzi. W moim życiu spotykam wielu życzliwych
ludzi. Oczywiście, że jest część gorsza, ale nie rób z naszego narodu bandy
hamów. Jest wielu, którzy żyją zgodnie z nauką JPII. Wyłącz telewizor, komputer,
przestań słuchać plujących sobie w twarz polityków i wyjdź z domu spotkaj się z
ludźmi i zobaczysz, że wcale nie jest tak źle.
Pozdrawiam.

Proponuję tatuaż - "dwie ryby na piersiach

[Gość: kalwas]

siną farbą kłute" To pozwoli upamiętnić i przypominać sobie każdego dnia przed
lustrem, że "wielkim polakiem był".. ;-) Po jednej rybie już mają na
samochodach...

[Gość: franek]

To może na kolumnadzie dodać jeszcze złotego karpia?

rzezba Maurizio Catellana zamiast!!!

[Gość: autorr]

pod kolumnada albo wogle zamiast niej proponuje rzezbe Maurizio Catellana
papiez przygnieciony meteorytem
to by bylo sf w kaczogrodzie-ciemnogrodzie!