pochwalmy sie ze mamy bilet

[rtomik]

Okropnie mnie rozsmieszyla akcja komunikacyjna w Warszawie pt. "pokaz innym
ze masz bilet" i propaganda iz gapowicze wplywaja na jakosc przewozu osob w
Warszawie.
Wlasnie Pan Prezes Tramwajow Warszawskich dostal 45 tys. nagrody!!!!!!
Za co ta nagroda???? Chyba wyrownal on sobie straty moralne za jazde ludzi
bez biletu.
Smiech na sali.

[yavorius]

rtomik napisał:
> i propaganda iz gapowicze wplywaja na jakosc przewozu osob w Warszawie.

No, to akurat jest prawda. Ludzie jeżdżący na gapę są złodziejami.

Pochwalmy sie ze mamy bilet

[Gość: PiS-uar]

To pewnie Lech Wielki Kaczyński jest Janosikiem: zabiera "bogatym"
(tj. NAM podatnikom), a rozdaje ludziom bardzo biednym i wybitnie
sasłużonym mieszkańcom stolicy, czyli: Robertowi Czapla (dyr.ZTM),
Krzysztofowi Karosowi (prezes TW), Romanowi Podsiadłemu (prezes MZA)
itp.
Najwyższą nagrodę (z pensji Kaczyńskiego) powinien otrzymać m.in.
Marek Mistewicz (dyr.ZDM) za profesjonalnie i błyskawicznie
przeprowadzoną przebudowę skrzyżowania ulic:
Wilanowska/Rzymowskiego/Marynarska/Wołoska. Kto się ze mną zgadza, niech
podniesie rękę i naciśnie przycisk. Dziękuję.

--------------------------------------------------

"Precz Komuno, Spieprzaj Dziadu"
www.lechkaczynski.pl , [e-mail]
www.pis.org.pl , [e-mail]

[olecky]

akurat tramwajom nagroda sie nalezy - chociazby za pozyskanie funduszy unijnych
i ekspresowe tempo przeprowadzenia inwestycji.

pozdrawiam, olek

[Gość: ppp]

Nie rozśmieszaj mnie . Jedna linia 2km na Bemowie ??? . Spójrz na Kraków , w
Poznaniu zakupili 15 sztuk Combino , a my co ? Stare trupy 13N

wyborcza karta miejska

[nascendi]

olecky napisał:

> akurat tramwajom nagroda sie nalezy - chociazby za pozyskanie funduszy
unijnych
> i ekspresowe tempo przeprowadzenia inwestycji.
Może niektórym pracownikom TW - tak, ale czy akurat prezes ma w tym najwięcej
zasług? I czy suma 45.000 nie jest lekką przesadą?

W kwestii "pokaż że masz bilet" to akcja mojego entuzjazmu też nie wzbudziła.
Motywacje podane przez organizatorów zbytnio rozmijały się z poglądami i
nawykami społeczeństwa.

Wolałbym aby ZTM wykorzystywał dane z kasowników do badania ruchu i tras
podróży a w efekcie do poprawy komunikacji. Takie argumenty mogłyby skuteczniej
zachęcić ludzi do stosowania karty miejskiej do swoistego głosowania na te
linie którymi jeżdżą.
Wydano ogromne pieniądze na system kasowników i czy jest z niego jakikoliwiek
pożytek w w/w sensie? Skoro nie słyszy się o tym, to chyba dane o przejazdach
zalegają bezużytecznie lub są kasowane...

[tom_aszek]

nascendi napisał:

> Wolałbym aby ZTM wykorzystywał dane z kasowników do badania ruchu i tras
> podróży a w efekcie do poprawy komunikacji.

Ale jakie dane? Ja mam miesięczny; sprawdzam kartę około raz w tygodniu, czy mi
się nie rozmagnesowała, przecież nie zbliżam jej do kasownika w każdym autobusie
czy tramwaju! I tak zwana większa większość :) pasażerów czyni tak samo. To skąd
nadzieja na _dokładność_ tych danych?

[nascendi]

> , przecież nie zbliżam jej do kasownika w każdym autobusi
> e
> czy tramwaju! ... To ską
> d
> nadzieja na _dokładność_ tych danych?

Nadziei nie wyrażałem, wręcz przeciwnie - zdziwienie że nowoczesne narzędzie
pozyskiwania danych o potokach pasażerów najwyraźniej rdzewieje nieużywane. A
przecież wszyscy za nie zapłaciliśmy i mogłoby zarabiać na siebie.

Ludzie postępują tak jak piszesz, bo się ich nie zachęca korzyściami ze zmiany
nawyków. Może celowo?
Bo gdyby nagle zaczęli regularnie meldować kasownikom każdy przejazd...
Czy ZTM potrafiłby te megabajty przerobić i sensownie wykorzystać?
Nie wiem i chętnie bym się dowiedział.

[Gość: gocha]

Właśnie po to kupuję miesięczny, żeby nie wyciągać biletu za każdym razem gdy
wchodzę do autobusu. Przypuszczam, że takj jak większość użytkowników karty.

pytanie teoretyczne

[nascendi]

> Właśnie po to kupuję miesięczny, żeby nie wyciągać biletu za każdym razem gdy
> wchodzę do autobusu. Przypuszczam, że takj jak większość użytkowników karty.

Zgoda. A gdyby tak ktoś obiecał skrzętnie analizować zapisy z kasowników i np.
zasilić linie wskazane takim plebiscytem, skoordynować rozkłady albo
poprowadzić nowe linie 'bezprzesiadkowe', to zdobyłabyś się na poświęcenie
wyciągania biletu?
I dlaczego nie ;-) ?

[Gość: gocha]

Pewnie, że "zdobyłabym się na takie poświęcenie" aczkolwiek nie wierzę że ztm
bierze pod uwagę głosy pasażerów.

[tom_aszek]

nascendi napisał:

> A gdyby tak ktoś obiecał skrzętnie analizować zapisy z kasowników i np.
> zasilić linie wskazane takim plebiscytem, skoordynować rozkłady albo
> poprowadzić nowe linie 'bezprzesiadkowe', to zdobyłabyś się na poświęcenie
> wyciągania biletu?
> I dlaczego nie ;-) ?

Tylko pierwszy argument (o dołożeniu autobusów czy tramwajów na danej linii) do
mnie trafia.
Do skoordynowania rozkładów jazdy (czyli zlikwidowania "stad") nie potrzeba
danych o ilościach pasażerów
Linii bezprzesiadkowych też raczej się nie zrobi na tej podstawie, bo z danych z
kasownika wynikałoby tylko gdzie najwięcej ludzi wsiada, ale nie z jakiej linii
się przesiedli (i do jakiej poszli po wyjściu z danego busa czy tramwaju)

A tak poza tym - to dlaczego mam pokazywać wszystkim wokoło gdzie trzymam
portfel z miesięcznym (albo sam miesięczny)?

[nascendi]

tom_aszek napisał:
>
> Tylko pierwszy argument (o dołożeniu autobusów czy tramwajów na danej linii)
do
> mnie trafia.
> Do skoordynowania rozkładów jazdy (czyli zlikwidowania "stad") nie potrzeba
> danych o ilościach pasażerów
> Linii bezprzesiadkowych też raczej się nie zrobi na tej podstawie, bo z
danych
> z
> kasownika wynikałoby tylko gdzie najwięcej ludzi wsiada, ale nie z jakiej
linii
> się przesiedli (i do jakiej poszli po wyjściu z danego busa czy tramwaju)

Można kojarzyć kolejne skasowania, jeśli miały miejsce w liniach stykających
się i w odpowiednim odstępie czasu. I jest to potencjalnie metoda badania ruchu
szerzej niż tylko frekwencji na danej linii.
ZTM bardzo skąpo informuje o systemie kasowników [vide
www.ztm.waw.pl/kasowniki.php ] Nie chwali się też wogóle żadnymi
metodami analiz popytu na swoje usługi, co mnie dziwi i jest głównym powodem,
że ośmielam się poruszać ten temat.

Tym niemniej czas i nr karty na pewno się rejestruje. A z tych danych można
zrobić niemały użytek. Zostaje tylko kwestia chęci i umiejętności przekonania
pasażerów do bardziej regularnego dostarczania tych danych.

> A tak poza tym - to dlaczego mam pokazywać wszystkim wokoło gdzie trzymam
> portfel z miesięcznym (albo sam miesięczny)?

Słuszna uwaga, której twórcy hasła "pokaż innym że masz bilet" chyba nie
docenili. Można zacytować starą mądrość turystyczną "trzymaj pieniądze i
dokumenty oddzielnie".

[Gość: mac]

To, ze Ktoś (tu władze ZTM & Co.) jest uczciwy inaczej nie znaczy, że Ty też
musisz kraść ( =jeździć bez biletu).
Ale swoją drogą pomysł akcji jest zupełnie idiotyczny. Kiedyś baaardzo dawno
temu widziałem podobną akcję w Białymstoku. Ale nie widziałem ludzi
ostentacyjnie kasujących bilety ;-).
Mam hasło na kolejną akcję: "Przyklej se bilet na czoło, by widzieli wszyscy w
koło". Ładne? Spece od akcji z ZTM-u - proszę pamiętać o przysyłaniu mi tantiem ;-P