Droga dojazdowa

[kobong1]

Hej.

Wszystko wygląda na to, że oprócz nas z wewnętrznej drogi będą korzystać także
mieszkańcy domków jednorodzinnych znajdujących się za osiedlem (co nie jest
może największym problemem). Niestety znajduje się tam serwis samochodowy, co
z jego klientami? Macie może jakieś informacje na ten temat?
Pozdr

[torremix]

To teraz się państwo zorientowało, ja sprawdziłem to od razu :-) Służebności
gruntowe przynależą się działkom położonym najbliżej, pozostali powinni
korzystać z dojazdu od drugiej strony (u. Talarowa). Czy będą chcieli? Nie mają
wyjścia, liczę na solidarność mieszkańców w egzekwowaniu tego.

[szymszon76]

słuzebność jest i bedzie pod takim warunkiem sprzedano działki :)) NORMA

[kobong1]

Zorientowałem się również wcześniej, natomiast, popraw mnie jeżeli się mylę, ale
od strony Talarowej nie ma drogi dojazdowej i dopiero ma być budowana
(w bliżej nieokreślonej przyszłości).

[ancz]

o służebności wiedzieliśmy od samego początku. orco powiedziało,że mieszkańcy
domów jednorodzinnych dostaną karty do naszego szlabanu i będą korzystać z
drogi przez osiedle. bo ta droga to nie jest nasza. kolega poruszył ważną
kwestię serwisu i jego klientów. będą także goście, znajomi mieszkańców domów -
ciekawe jak ta kwestia będzie rozwiązana.

[bartex80]

A ja się zastanawiam czemu ta droga jest tylko do połowy wyłożona kostką ?? Mam
nadzieje, że to tylko nie dokończona robota :)
pozr
piotrek

[torremix]

To jest bardzo wazny problem, ktory najpierw developer (jako zarzadca) a potem
wspolnota powinny egzekwowac. Ulica Talarowa jest drogą dojazdowa, jeżeli nie
jest odpowiendio zagospodarowana i przejezda nie jest to nasza sprawa(!).
Służebności sa tylko do działek najblizej polozonych i tylko te osoby moga
korzystac ze sluzebnosci. Pozostali dlatego tak nienawidza tego osiedla,
developera itd. Jesli im odpuscimy to juz pozniej tego nie zmienimy, bedzie to
czyste frajerstwo.

[ancz]

skąd wiesz, że nienawidzą, to się jakoś przejawia?

[nefi4]

Witam,
Orco informowało nas ze piloty do szlabanów otrzymają właściciele domków
jednorodzinnych. Czy ktoś z was może wie czy otrzymają je tylko właściciele 2
domków najbliżej naszego osiedla (którzy są właścicielami drogi) czy również
właściciele pozostałych domków, którzy teoretycznie powinni korzystać z dojazdu
ul. Talarową.
Pozdrawiam

[pg55]

nefi4 napisała:

> Witam,
> Orco informowało nas ze piloty do szlabanów otrzymają właściciele domków
> jednorodzinnych. Czy ktoś z was może wie czy otrzymają je tylko właściciele 2
> domków najbliżej naszego osiedla (którzy są właścicielami drogi) czy również
> właściciele pozostałych domków [...]

Pamiętam, że mnie informowano, iż dojazd przez osiedle będą mieli właściciele
dokładnie 3 domków i ani jednego więcej.

[szymszon76]

witam trzeba bedzie wiec to zweryfikowac bezposrednio w ORCO i ustalić jaka
ilość mieszkańców bedzie mogla przejezdzac przez NASZE osiedle pozdrawiam

[arturo1234]

Witam!
Proponuję szybko się tym zająć. Trzy lata temu kupiłem mieszkanie na osiedlu,
przez które była droga dojazdowa do kilku działek (identyczna sytuacja jak
tutaj) i po roku powstało na tych działkach ogromne osiedle..., a droga stała
się ruchliwą arterią. Jeśli więc szybko wyegzekwujemy zakaz wjazdu dla osób,
względem których nie mamy służebności, to będą zmuszeni wybudować sobie drogę
dojazdową z drugiej strony.

Artur

[ancz]

Też pomyślałam, że nie ma gdybać trzeba zapytać Orco. Poniżej moje pytania i
odpowiedzi Orco:
- przede wszystkim czy termin oddania mieszkania da się już bliżej określić
(poza terminem listopadowym, podanym do wiadomości jeszcze w zeszłym roku),
- czy będzie plac zabaw? w tej chwili miejsce, gdzie zgodnie z planem miał być,
zostało zagospodarowane zielenią, a na ewentulane atrakcje dla dzieci
pozostawiono bardzo mało miejsca,
- jak będzie z przejazdem przez osiedle dla mieszkańców domów jednorodzinnych?
kto dostanie piloty do bramy? czy mieszkańcy wszystkich domów, czy tylko dwóch
najbliższych? co z klientami serwisu samochodowego znajdującego się na końcu
ulicy, czy im też musimy udostępnić przejazd?
- czy i kiedy osiedle będzie grodzone?

ORCO:
1. W chwili obecnej nie jestem w stanie określić terminu oddania mieszkania.
Przygotowujemy się do zgłoszenia budynku do urzędu celem uzyskania pozwolenia
na użytkowanie.
2. Na inwestycji jest przewidziany plac zabaw. Trudno mi się w tej chwili
odnieść do Pani komentarzy, budowa nie jest jeszcze zakończona.
3. dostęp mają mieszkańcy wszystkich domów które są za naszym osiedlem.
4. Tak jak wcześniej wspomniałam, budowa nie jest jeszcze zakończona.
Ogrodzenie oczywiście będzie zamontowane.

nie wiem jak Wam, ale mnie się te odpowiedzi nie podobają. jakiś ten ton mało
życzliwy ... czy naprawdę tak trudno odnieść się do placu zabaw? każdy kto
widział to na własne oczy, potrafi powiedzieć, że jest tam miejsce na jedną
huśtawkę...

[maruhnio]

Myślę że wynika to z tego że podchodzą asekuracyjnie i nie chcą czegoś
powiedzieć czego nie spełnią. Ale powiem szczeże że odpowiedź 3 mnie niepokoi...
... Za naszym osiedlem w przyszłości będzie dużo domków...

Pozdrawiam
Maruhnio

[kobong1]

Odpowiedzi ORCO mnie również nie satysfakcjonują, mam nadzieję, że nie jest to
kwestia uregulowania przez nas 90% ceny. Samo stwierdzenie, że ktoś czegoś "nie
może" bo tak zostało ustalone jest mało poważne. Pomysł by utrzymywać kontakt z
osobami z innych osiedli ORCO (strona z dwoma forami), nie jest zły, w końcu
czym nas więcej tym lepiej.

Ważna będzie nasza współpraca i pilnowanie by przez pierwszy rok, gdy
administratorem będzie ORCO, ochrona sumiennie wypełniała swoje obowiązki i nie
wpuszała gości "na gębę". Sorrki, mało to odkrywcze, ale na razie nic innego nie
przychodzi mi do głowy. Czy ktoś ma możliwość zasięgniecia profesjonalnej
prawnej porady w tej kwestii?

Pozdr.

[orzelek2000]

Podczas podpisywania umowy przedwstępnej u notariusza ja zrozumiałem to w
następujący sposób:
- działka stanowiąca drogę nie jest własnością Orco, jej właścicielem pozostaje
jeden z właścicieli domków za naszym osiedlem
- na rzecz Orco ustanowiona jest tzw. służebność drogi, tzn. mamy wieczyste
prawo użytkowania tego pasa ziemi jako dojazd i dojście do naszych bloczków

poniżej załączam wyjaśnienia Orco na nasze wątpliwości w temacie drogi:
"Droga między Budynkiem Północnym a Budynkiem Południowym jest własnością
prywatną mieszkańców dwóch domków jednorodzinnych od strony zachodniej Osiedla.
Na drodze jest ustanowiona służebność dla Orco. Z drogi będą korzystać
mieszkańcy, osoby dojeżdżające do posesji oraz media typu: Mazowiecka Spółka
Gazownictwa. Mieszkańcy posesji sami zażyczyli sobie by Orco postawiło szlabany
by mogli bez problemu przedostawać się do własności prywatnej. Jeśli mieliby
dawać służebność korzystania z tej drogi dla mieszkańców innego Osiedla na
pewno bliższa droga byłaby do ulicy Talarowej. Mogą dać służebność dla innych,
ale trzeba wziąć pod uwagę realia: czyli to, że Osiedle będzie ogrodzone
szlabanami i na pewno dojazd do innego Osiedla łatwiejszy będzie od ulicy
Talarowej, ponieważ będzie już bliżej. Poza tym tam nie ma dużej wolnej działki
więc nic dużego tam nie powstanie."

Tak więc problem na pewno istnieje, ale nie wiadomo jakiej skali.

pozdrawiam.

[ancz]

"inne osiedle" to jest coś co hipotetycznie mogłoby powstać za domkami
jednorodzinnymi? nikt o tym nie mówił do tej pory. pisaliśmy o mieszkańcach
wszystkich domów jednorodzinnych, ich rodzinach i znajomych, klientach serisu
samochodowego - to jest skala naszego problemu.
nie rozumiem jak szlabany mają ułatwić korzystanie z drogi dotychczasowym
użytkownikom. teraz mają bezproblemowy przejazd, a pojawienie się szlabanów
przejazd utrudni. dziwne tłumaczenie. a poza tym ktoś pisał, że mieszkańcy
domków nienawidzą inwestycji Orco...

[kobong1]

To są cenne informacje, dzięki. Zastanawiam się, czy dobrym pomysłem nie byłoby
zaproszenie na nasze pierwsze spotkanie, które odbędzie się po zasiedleniu,
właścicieli domów. Wzajemna wymiana informacji, a więc i poruszenie kwestii
problematycznych mogłoby wiele wyjaśnić.

Pozdr.

[orzelek2000]

Może warto byłoby porozmawiać z nimi już teraz ? Np. podczas odwiedzin budowy.
Odpowiedzi Orco są czysto marketingowe - przyznam szczerze, że nie udało mi się
dotrzeć do tej umowy Orco z właścicielami. Na pewno wyjaśniłaby nam wiele...

[kobong1]

W zasadzie, czym wcześniej tym lepiej, tylko teraz nieco trudniej będzie
zorganizować takie spotkanie. Na chwilę obecną przychodzi mi do głowy
zaproszenie naszych sąsiadów do pobliskiej knajpki (tej przy rondzie na
Mehoffera), przy okazji poznałyby się osoby z forum.

Pozdr.

[szymszon76]

a propo spotkania z sasiadami jest jedno fajne miejsce DZIKI ZAKĄTEK :))

[kobong1]

: ) Również słyszałem, że jest OK.

Wracając do ewentualnego spotkania, kto z Was uważa, że pomysł jest wart zachodu
i chciałby w nim uczestniczyć?

Pozdr.

[szymszon76]

myslę ze warto sprawdzić jeszcze kwestię tej służebności i kogo ona dokładnie
dotyczy bezpośrednio w ORCO ....a potem porozmawiać z sąsiadami z domków
napewno nie zaszkodzi ........ popieram pomysł spotkania

[orzelek2000]

I jeszcze wygrzebałem w korespondencji z Orco:

"Służebność na drogę dostaliśmy wraz z kupnem działki. Za służebność nie ma
odrębnej płatności.

W KW jest wyraźny zapis: „NIEODPŁATNE na rzecz każdoczesnego właściciela
nieruchomości opisanej w niniejszej KW, PRAWO przejazdu i przechodu pasem
gruntu stanowiącym działkę nr 9/9 opisaną w KW 163134, całą jej szerokością to
jest 4,5M na długość 111M od ulicy Majolikowej…..”
"

Pytanie: ile jest właścicieli działki nr 9/9 i ile jest takich, co mają tam
ustanowioną podobną służebność drogi...

[ancz]

nie ma co sprawdzać w Orco, tylko trzeba pójść do sądu, do ksiąg wieczystych i
przeczytać zapisy w księdze założonej dla działki stanowiącej drogę, czyli nr
9/9, KW 163134 - jeśli to są poprawne dane. Pierwsza część zdania dotyczy nas,
druga drogi.
jest ktoś chętny na wycieczkę do sądu?

[szymszon76]

a moze ktoś z nas pracuje w okolicy sądu i mógłby się w czasie pracy wyrwac do
niego na chwilę ......

[arturo1234]

Wycieczka do sądu - to dobry pomysł. Jednak, jeśli ta droga nie należy do nas,
to nie ma znaczenia co tam jest wpisane. My możemy się po tej drodze poruszać -
bezterminowo i bezkosztowo. Natomiast właściciel w każdej chwili może dopisać
tam tyle służebności ile ma ochoty. Czyli jeśli na działkach za naszym osiedlem
ktoś postawi drapach chmór, to wystarczy w służebności dopisać, że wszyscy
mieszkańcy mają prawo przejścia i przejazdu i nic zrobić nie możemy.
Ja mam natomiast inne pytanie - czy cała droga jest ich? Jeśli tak, to dlaczego
jest zrobiona do połowy???
Artur

[maruhnio]

Tak jak napisałem parę miesięcy temu każdy będzie bardziej zainteresowany
wjazdem od tej strony, darmowa ochrona, szlaban itd. niż budowaniem drogi z
drugiej strony.
Trzeba to sprawdzić ale przypuszam że do tej drogi żadnych praw nie będziemy
mieli. Z tego co pamiętam nasze osiedle jest na dwóch działkach jedna budynek
północny druga budynek południowy a droga widnieje na planie miasta..

Pozdrawiam
Maruhnio

[nefi4]

droga jest zrobiona do połowy bo są jakieś problemy z kanalizacją, która
biegnie na tym odcinku drogi i orco czeka na jakieś pozwolenie. Jak je dostaną
to dokończą drogę.
Takie info uzyskaliśmy wczoraj na budowie.

Pozdrawiam

[ancz]

chcieliśmy wiedzieć, kto ma prawo korzystać z drogi, więc ma znaczenie co jest
wpisane w księdze wieczystej dla tejże drogi.z wpisywaniem służebności, to nie
jest tak, że wystarczy chcieć. musi być uzasadnienie, np. jest to jedyna droga
dojazdowa do danej działki. tak jest w naszym przypadku, ale może niekoniecznie
w przypadku dalszych działek, do których można się dostać ul. Talarową -
podobno. więc nie ma co gdybać, trzeba przeczytać wpisy w księdze.

[dominik761]

to ja podejde dzisiaj albo jutro rano i sprawdze zapisy w ksiegach

dominik

[ancz]

super, może dzięki Tobie zyskamy jasność sytuacji

Ania

[arturo1234]

Witam!
Przeczytałem wczoraj wypisy z Księg Wieczystych (niestety z 2005 roku - tylko
do takich miałem dostęp) naszych działek. Jest w nich jasno napisane, że droga
(droga to dwie działki 8/13 i 9/9 każda o szerokiści 4,5 metra) NIE jest naszą
własnością i ma założone dwie odrębne księgi wieczyste. My natomiast mamy prawo
przejazdu i przechodu. Oznacza to, że to ONI nam pozwalają po tej drodze
chodzić i jeździć, a nie my im... W związku z tym mogą pozwolić chodzić i
jeździć tą drogą każdemu, komu chcą - to ICH własność. Natomiast nie mogą nam
zabronić tamtendy się poruszać.
Jak widać stawia nas to na przegranej pozycji w jakichkolwiek negocjacjach.
Jest jednak jedna zaleta tej sytuacji - skoro są właścicielami, to w ich
obowiązku jest dbanie o stan tej drobi i utrzymywanie jej w czystości (jest to
szczególnie ważne w czasie zimy).
Pozdrawiam!
Artur

[ancz]

to o czym piszesz było omawiane od początku w tym wątku i nie jest niczym nowym
(tj. że to ONI (kto?) są właścicielami, a nie my). ciągle chodzi o to ile osób,
a raczej ile działek, oprócz naszych, ma służebność przejazdu i przechodu - nie
wyczytałeś tego?
przeczytajmy sobie artykuł pod tym linkiem, może to zwiększy naszą świadomość
tematu.
www.pgnpress.pl/press/41,503,539/cna.html
naprawdę będziesz czekał i liczył na to, że właściciel uprzątnie drogę w
obrębie naszego ogrodzonego osiedla?

[arturo1234]

Wyczytałem bardzo dobrze i nadal uważam, że nie ma to większego znaczenia.
Jeśli dzisiaj właściciel tej działki pozwala jeździć swoją drogą wszystkim
mieszkańcom domków oraz klientom serwisu, to dlaczego miałby nagle przestać?
Czy mają prawo wynikające ze służebności, czy nie, to i tak będą jeździć przez
nasze osiedle. I niestety wydaje mi się, że wcale nie będzie im zależało na
zrobieniu drogi z drugiej strony, bo po co? Teraz jedyny wjazd będzie przez
osiedle, czyli będzie strzeżony...
A co do uprzątnięcia drogi - to o ile mam dobre informacje, to właściciel ma
taki obowiązek i do tego bez problemu może go za niedotrzymanie tego obowiązku
ukarać straż miejska.
Artur

[maruhnio]

Jednym słowem lipa.. :-(
Już widzę jakie będa z nimi "jazdy"...
podejrzewam że Orco kupiło od nich te działki i tylko w ten sposób mogli się
dogadać.

Artur, czy nie jest to tak że droga leży na ich działkach a my pokrywamy koszty
kostki i budowy drogi?


Pozdrawiam
Maruhnio

[pg55]

Witam,

Skoro będą szlabany zaakceptowane przez wszystkich, również domki, to być może
problemu dużego nie będzie. Mieszkańcy domków dostaną wejściówki, ale przecież
nie klienci warsztatu. Każdy może powiedzieć, że jedzie do warsztatu - i co,
ochrona ma ich wpuścić ? To po co te szlabany - przecież ta droga praktycznie
nigdzie indziej nie prowadzi.

A ciekawą kwestią jest odpowiedzialność za drogę - bo jeśli Orco ją buduje, to
czy my będziemy w przyszłości za nią odpowiadać ? Ma to swoją zaletę - zawsze
można wykopać parę dziur (może same się zrobią :))) albo choćby postawić solidne
progi zwalniające co 2 metry - tym bardziej, że obok będzie plac zabaw dla
dzieci. Może to trochę zachęci klientów do jazdy Talarową.

Piotrek

[maruhnio]

Problem w tym że ta talarowa narazie nie istnieje fizycznie.. przynajmniej mi
nie udało się dojechać dalej jak do ostaniego budynku..

Pozdr
Maruhnio

[arturo1234]

Pomysł z progami bardzo mi się podoba. Będą musieli zwolnić przy szlabanie i
potem na wysokości budynku można by faktycznie dwa progi postawić - tam też
musieliby zwalniać. Tylko, czy my możemy postawić progi na ich drodze?

Artur

[szymszon76]

witajcie moze nie bedzie az tak zle z tym przejazdem do tych dzialek za naszym
osiedlem

[maruhnio]

Jedno jest pewne właścicielami drogi są właściciele domków.
Moim zdaniem nie powinniśmy walczyć z nimi od samego początku tylko spróbować
się dogadać. W innym przypadku zawsze będą jakieś schody..

Pozdrawiam
Maruhnio

[pg55]

Zdecydowanie popieram.
Cokolwiek by się nie działo, zawsze lepiej z ludźmi próbować się dogadać.

Piotrek

[pg55]

maruhnio napisał:

> Problem w tym że ta talarowa narazie nie istnieje fizycznie.. przynajmniej mi
> nie udało się dojechać dalej jak do ostaniego budynku..
>

To jednego nie rozumiem. Jak wygląda sytuacja teraz ? Czy wszyscy właściciele
domków i klienci warsztatu jeżdżą przez osiedle i przez cały poprzedni rok
jeździli przez plac budowy ?

Piotrek

[maruhnio]

Prawdopodobnie tak było.. dziś pojadę i sprawdzę czy jest tam przejazd ale
wydaje mi się że nie.

Pozd
maruhnio

[ancz]

Dominik, udało Ci się dotrzeć do sądu?
Ania

[dominik761]

czesc
bylem raz ale pracuja do 12:30 wiec musze raz jeszcze sie wybrac
:(

pozdr.

[dominik761]

czesc
bylem z sadzie i ogladalem ksiege wieczysta
wynika z niej ze sluzebnosc ma 5 osob i sa to pewnie wlasniciele domkow
uzywac drogi moga korzystac wlasciciele dzialek 9/2, 9/4, 9/3, 9/16, 8/2, 9/15 i 9/9

pozdrawiam

[kobong1]

A nasze osiedle znajduje się na jakich działkach, może akurat wymienione działki
to my? Ma ktoś z Was pod ręka papiery?

Pozdr.

[dominik761]

nasze osiedle znajduje sie na dzialkach
9/16, 8/19, 8/20, 8/21, 8/22, 8/23

pzdr.

[orzelek2000]

>uzywac drogi moga korzystac wlasciciele dzialek 9/2, 9/4, 9/3, 9/16, 8/2, 9/15
i 9/9

z tym, że:
- działka ewidencyjna 9/21 odpowiada dawnej działce 9/9
- działka ewidencyjna 8/25 odpowiada dawnej działce 8/13
i jest to droga.

działki 9/15 i 8/18 to właściciele prywatni tuż za naszym osiedlem

czyli trzeba sprawdzić jeszcze działki: 9/2, 9/3, 9/4 oraz 8/2. Zapewne 8/2 to
obecnie 8/19 do 8/23 (czyli budynek pólnocny), a 9/2 do 9/4 to obecnie 9/16
czyli budynek południowy. Jeżeli tak to chyba wszystko byłoby ok.

potrzebna aktualna mapka - może ktoś załatwić ?

strasznie to zakręcone :(

[agaj76]

Witam wszystkich forumowiczów i drogich sąsiadów!!
Jako mama małej Igi równiez martwię się o plac zabaw( jak na razie kształt i
rozmiar przecinka),niefajne jest też to,że nie jest on odgrodzony od drogi
wewnętrznej, która zapowiada się na ruchliwą :(((( Ostatnio zauwazyłam reklamę
słynnego na forum serwisu samochodowegona tabliczce tuż przed nasza bramą
wjazdową, nalezy domniemywać , że ma to być droga dla klientów........

[szymszon76]

czy ktos z mieszkanców tych działek prowadzi dzialalność gospodarcza?? jesli
tak to jaka?? czy nie bedzie ona zbyt uciazliwa dla mieszkańców naszego
osiedla ??

[szymszon76]

bylem dzisiaj na budowie po 18:30 i z przykroscią muszę stwierdzić, że
mieszkańcy sąsiednich domków poczynają sobie po drodze osiedlowej oddielającej
bloki ze sporą predkościa nie bacząc na brakującą część nawierzchni i różnice w
poziomach ........ uważam, że pomysł dwóch śnietych policjantów z uwagi na
bzpieczeństwo jest jak najbardziej wskazany ....... powinniśmy wymóc to na ORCO
skoro w bezpośrednim sąsiedztwie jest przewidywany plac zabaw (przy bloku
południowym)....... pozdrawiam

[ikarus280]

popieram!!!! i fotoradar im dowalic jeszcze!!!!!

[kobong1]

...i kolczatkę jeszcze .... : )

[kobong1]

Zgodnie z informacją od ORCO "śpiących policjantów" nam nie wybudują. Możemy
sobie wybudować sami kiedy będziemy juz mieszkańcami...

I jeszcze jedno ...
według ORCO prawo do przejazdu mają wszyscy łącznie z klientami serwisu, gośćmi
oraz mieszkańcami osiedli, które ktoś może kiedyś wybuduje za serwisem...
Nie otrzymałem również informacji w jaki sposób nasza ochrona ma dokonywac
selekcji osób uprawnionych do przejazdu.

Pozdr.

[orzelek2000]

nie rozumiem na jakich niby zasadach klienci serwisu mieliby przejeżdzać tą
drogą? przecież praktycznie to niemożliwe w sytuacji, gdy przejazd jest
ograniczony szlabanem i pilotami. coś mi tutaj nie gra...

[szymszon76]

w ostateczności możemy się oflagować i robić nieustanny przemarsz spod bloku
północnego pod południowy po przejsciu dla pieszych jeśli ono będzie .......
napewno w ten sposób uda się nam "utrudnić" przejazd autami osobob
zainteresowanym :))

[orzelek2000]

Talarowa jest przejezdna - sam sprawdziłem, na szerokość jeden samochód się
spokojnie mieści. Można dojechać do Pomorskiej a następnie do Milenijnej.

[szymszon76]

pytanie czy nasi sąsiedzi będaą chcieli dojerzdzac do swoich posesji ta
droga??... raczej wątpliwe.....

[pg55]

Jeśli dojeżdżają nią teraz, to być może tak, zobaczymy.
Inna sprawa, czy właściciele działek tak chętnie oddadzą swój przywilej
wszystkim domkom dookoła. Być może nie będzie aż tak źle.

[szymszon76]

masz rację tym bardziej, że tym samym pozwolą na przejazdy pod swoimi domami, a
to chyba niezbyt przyjemne?? miejmy nadzieję, że będą mieli podobny punkt
widzenia do naszego i nie pozwolą sobie aby im ktoś wszedł na głowę

[dominik761]

witam
bylem wczoraj na budowie po poludniu
ulica Talarowa jest przejezdna ale nie ma nia dojazdu do domkow za naszym osiedlem - przeszedlem sie od Wansbudu az do Menhoffera (tam gdzie 126 i 144 ma przystanek)

Dominik

[pg55]

Witam.
Byłem dziś na budowie. Ulicą między budynkami ruchu prawie nie było, byłem tam
może 15 minut, przejechał 1 samochód. Ale dziś sobota. Gorzej, że przy wjeździe
na tę drogę jest reklama warsztatu ze strzałką skierowaną właśnie na drogę
osiedlową.
Wygląda więc na to, że niestety dziś wszyscy jeżdżą między budynkami.
Może ktoś był w dzień powszedni w zwykłych godzinach, gdy warsztat czynny ? Jaki
ruch jest wtedy ?

Piotrek

[maruhnio]

Warsztak jakiś marny, to jakiś "garażowiec" więc ruchu też nie powinno być dużego.

Maruhnio

[rbialo]

Przeglądałem sobie stare posty na forum i trafiłem na temat „stary, ale jary”.

Po lekturze całości rozumiem to tak:
- droga nie jest nasza, tylko właścicieli domków za naszym osiedlem
- drogą może poruszać się każdy komu pozwolą na to właściciele domków
(znani też jako „bracia B.”) włacznie z np. inwestorem i mieszkańcami
planowanego nowego osiedla.

W związku z powyższym nasuwa mi się kilka przemyśleń:
1. mam nadzieję, że nasze opłaty nie uwzględniają kosztów odśnieżania i
konserwacji drogi, gdyż to należy do właściciela.
W sumie my mamy parking i garaż, więc nasze samochody nie będą z tej drogi
korzystać. A jak będzie ślisko i z dziurami to będziemy mieli efekt jak po
zamontowaniu progów zwalniających (na które - jak mniemam - zgodę wyrazić musi
właściciel drogi).

2. osiedle będzie otwarte (bo literalnie każdy może sobie tam wejść /
wjechać powołując się na prawo przejazdu lub przejścia do warsztatu).

3. powinniśmy przestawić szlaban wjazdowy (od Majolikowej) na wjazd na
parking.
Tam gdzie jest obecnie musiałby być cały czas otwarty, lub być otwierany dla
każdego. Tymczasem jak już ktoś wjedzie może zająć prywatne miejsce na
parkingu, więc może warto go zamknąć dla postronnych?

[cindelowa]

Mam nadzieje "rbialo", że zadałeś/zadasz te pytania Orco lub Pro.
Rzucanie pytań mieszkańcom osiedla nie ma sensu, sami chętnie poznaliby
odpowiedź.
Bardzo proszę o info (odpowiedzi na powyższe pytania).
Pozdrawiam

[rbialo]

W kwestii tego kto ma się zająć drogą - na pewno się zapytam.

Ale to czy szlaban ma być zamykany czy nie i gdzie właściwie powinien stać to
już raczej nasza sprawa. Orco nic do tego, a Pro powinno wykonywac nasze
polecenia. Osobiście nie mam większego problemu z otwartym osiedlem, ale być
może komuś na tym zależy (z względu na mieszkanie na parterze lub małe dzieci
na podwórku). Nie sądzisz, że warto o tym rozmawiać?

[ikarusowa]

Z tym szlabanem to bardzo dobry pomysl! Popieram.

[orzelek2000]

ustawienie szlabanu na wjeździe na parking naziemny - moim zdaniem dobry pomysł.

kiedyś jak jeszcze nie było bramy ażurowej do garażu i postawili tam szlaban, p.
Filipek powiedział, że może ten szlaban przestawią właśnie na wjazd na parking.

byłbym przeciwny, aby ruszać 'duży' szlaban. po to jest tzw. ochrona, aby na
żądanie wpuszczać właścicieli posesji za osiedlem i nawet klientów warsztatu
(pilnując przy tym, aby klienci warsztatu jechali do warsztatu a nie parkowali
na drodze).

z kolei odśnieżanie drogi przez właścicieli to może nie być taka prosta sprawa -
nie wiemy na jakich warunkach wyznaczona jest służebność, być może coś za coś -
np. z drogi możemy korzystać, ale w zamian musimy utrzymywać. z tymi
służebnościami to dość skomplikowana sprawa jest.

[vombatus]

Nad szlabanem na parking można się zastanowić - nie mam pojęcia, ile to może
kosztować.

Co zrobić z dużym szlabanem, nie mam na razie pomysłu... Właścicielom warsztatu
się nie dziwię, że walczą o dojazd do siebie (skądinąd sam mam Skodę, więc z
mojego punktu widzenia sąsiedztwo mogłoby być gorsze), ale z punktu widzenia
mieszkańców parteru oraz małych dzieci - a tych będzie chyba wkrótce więcej -
trzeba wymyślić konstruktywne rozwiązanie problemu służebności przejazdu. Gdyby
chodziło tylko o dzieci, sprawę mógłby załatwić niski płotek - jak na placu
zabaw - żeby nie tworzyć sobie optycznie getta wokół bloku, ale co z parterem?
Nie wiem, nie mam pojęcia, jakie Orco podjęło ustalenia z właścicielami drogi...

[bartex80]

Jako właściciel mieszkania na parterze nie bardzo mi się widzi zupełne
otwieranie naszego osiedla. Tak w ogóle w czym Wam przeszkadza duży szlaban?
Powstał on za zgodą właścicieli drogi, więc wydaje mi się, że z prawnego punktu
widzenia jest on całkowicie legalny. A to, że służebność przejazdu mają nie
tylko mieszkańcy, wcale nie oznacza, że szlaban jest zbędny. Zacytuję jeszcze
wypowiedź orzeszka, z którą w pełni się zgadzam:

"byłbym przeciwny, aby ruszać 'duży' szlaban. po to jest tzw. ochrona, aby na
żądanie wpuszczać właścicieli posesji za osiedlem i nawet klientów warsztatu
(pilnując przy tym, aby klienci warsztatu jechali do warsztatu a nie parkowali
na drodze)."

Jeśli ten szlaban zostanie, wtedy dodatkowy szlaban na parking nie miałby
większego sensu. Dla mnie dobrze jest tak jak jest teraz.

[rbialo]

Oczywiście, że masz rację: ochrona powinna zamykać i otwierać szlaban każdemu
kto ma ochotę przejść i przejechać, a następnie upewnić się, że ten tylko
przejdzie czy przejedzie.

Tylko pomyśl co to oznacza, w perspektywie całego osiedla, które ma powstać za
domkami jednorodzinnymi. Takim postawieniem sprawy de facto fundujemy
mieszkańcom tamtych bloków darmową ochronę. Owszem, bez dozoru czy monitoringu
terenu, ale na tanich osiedlach ochorna = odźwierny, czyli dokłądnie to co
dostaną od nas gratis.
Wystarczy że wytyczą sobie dojazd przez nasze osiedle, a od Talarowej się
odgordzą i gotowe – My płacimy, a oni mają spokój.

Oczywiście rozumiem, że z perspektywy mieszkań na parterze, zwłaszacza tych
przy samej ulicy, może to wydawać się problemem. Jednak bądźmy szczerzy – jak
powtsanie tam to osiedle i będą tędy do niego dojeżdzać to ruch pod okanmi i
tak będzie.

Tymczasem, o czym usłyszałem od pana administratora dyżurującego, właściciele
warsztatu już domagają się pozostawienia otwrtego szlabanu i przy każdym jego
zamknięciu wzywają policję. I podobno (nie wiem – nie widziałem papierów) są w
prawie, więc szlaban stoi otwarty cały dzień.

Jak mam płacić – skądinąd nie mało – za:
- „ochronę”, która głownie będzie otwierać i zamykać szlaban
- konserwację praktycznie bezcelowego (bo albo zawsze otwartego albo
otwiernaego dla każdego) szlabanu
- koszty spierania się z sąsiadami od warsztatu czy wolno nam ten szlaban
zamykac czy nie
to się zastanawiam czy nie można tego zmienić.

Oczywiście temat jest do dyskusji – być może ktoś ma jeszcze inny pomysł na
drogę?

[bromoun]

Witam,

chcialabym poprzec bartexa - mi odpowiada tak jak jest. Uwazam ze osiedle
wogole powinno byc ogrodzone w calosci - ale tak byc nie moze - to wiemy. Ale
ten "glowny szlaban" jest jednak elementem ochronnym dla naszego osiedla.
Mamy go pozatym w umowie i ja osobiscie nigdy bym sie nie zgodzila na jego
usuniecie. A to, ze tam komus "fundujemy" czesciowa ochrone - to chyba srednio
istotne. Mysle ze jest kilka innych i wazniejszych kosztow do ewentualnego
ciecia.
pozdrawiam