żużel w stolicy

[Gość: m.c.]

Czemu według Was każda próba reaktywacji żużla w Warszawie nie udaje się?
Prosiłbym o opinie osoby, które chodziły na Gwardie, czy WKM.

[atob]

I to jest bardzo dobre pytanie.
Nie raz sie zastanawialismy dlaczego tak bylo...i nikt nie wiedzial:)
Moze brak wielkich tradycji zuzlowych w Warszawie? A moze poprostu spowodowane
jest to tym ze u nas kibic ma w czym wybierac. A sa miaste gdzie zuzel trzyma
sie dobrze bo jest to jedyna rozrywka sportowa na jakims poziomie ?
Wroclaw,Czestochowa,Bydgoszcz,Tarnow,Leszno,Rzeszow,Torun ,Rybnik...polska
czolowka

Moze gdyby nazwac ten zuzlowy klub Legia:)?

[Gość: m.c.]

Nie mogę się z Tobą zgodzić.

Wrocław - piłka druga liga chyba, koszykówka ekstraklasa, siatkówka kiedyś
pierwsza liga, teraz szczerze mówiąc nie wiem.
Częstochowa - siatkówka od lat w czołówce, tenis stołowy od lat w czołówce,
piłka nożna obecnie 3 liga, ale patrząc na frekwencje to wydaje się, że wyżej
Bydgoszcz - siatkówka

To tak na pierwszy rzut oka. A w Wawie? Piłka, kosz na poziomie pierwszoligowym
i co dalej?

Pomysł z Legią ma chyba jakąs magię ;)

A nie było problemów z nagłośnieniem? Media nie były nieprzychylne?
W Poznaniu się udało...

PS. Prosiłem o wypowiedzi osoby, które chodziły na żużel w Warszawie. Nie
malkontentów nie mających pojęcia o speedway'u.

[kruder76]

"Niemających pojęcia o speedway'u" - buhaha, a co ty wiesz o żużlu? Byłeś kiedyś
na derbach na stadionie jakiejś potęgi żużlowej? Atmosfera super, ale sport
nudny do wyrzygania.

[Gość: m.c.]

A co to ma wspólnego z tematem? Na żużel chodzę od 2 roku życia. Derby? Owszem,
kilkadziesiąt razy.

[atob]

Gość portalu: m.c. napisał(a):
> To tak na pierwszy rzut oka. A w Wawie? Piłka, kosz na poziomie
pierwszoligowym
>
> i co dalej?

Pojecia o sporcie w Warszawie to jednak nie masz:)
Jakby poszukac to wiele sie znajdzie .
Nawet hokej :)


> Pomysł z Legią ma chyba jakąs magię ;)

> A nie było problemów z nagłośnieniem? Media nie były nieprzychylne?
> W Poznaniu się udało...

Napewno klub o takiej nazwie czy tez sekcja zuzlowa CWKS miala by dobry start.
Chodzi o kibicow , sposorow, media.
A ilez kolorytu dodalaby taka druzyna w lidze?:)
Nawet sekcja brydzowa o nazwie Legia wyzwala w przeciwnikach i ich kibicach
niezdrowe emocje:):):)


> PS. Prosiłem o wypowiedzi osoby, które chodziły na żużel w Warszawie. Nie
> malkontentów nie mających pojęcia o speedway'u.

No jezeli chcesz rozmawiac tylko z osobamai ktore chodzily na zuzel w
Warszawie ...to moze byc ciezko

[kruder76]

Gość portalu: m.c. napisał(a):

> Czemu według Was każda próba reaktywacji żużla w Warszawie nie udaje się?
> Prosiłbym o opinie osoby, które chodziły na Gwardie, czy WKM.
>

Może dlatego, że to bardzo nudny sport jest - czterech kolesi na motorach skręca
ciągle w jedną stronę. Tego się nie da wytrzymać.

[Gość: he he he]

kruder76 napisał:

Może dlatego, że to bardzo nudny sport jest - czterech kolesi na motorach skręc
> a
> ciągle w jedną stronę. Tego się nie da wytrzymać.


bo to nie jest sport dla zboczeńców... tacy kończą na bandzie

[wesul]

kruder76 napisał:

> Może dlatego, że to bardzo nudny sport jest - czterech kolesi na motorach skręc
> a
> ciągle w jedną stronę. Tego się nie da wytrzymać.

Zdecydowanie ciekawiej jest jak dwudziestu dwoch facetow biega przez poltroej
godziny po boisku i nic sie nie dzieje.
De gustibus non disputandum est.

[rafas84]

kruder76 napisał:



> Może dlatego, że to bardzo nudny sport jest - czterech kolesi na motorach skręc
> a
> ciągle w jedną stronę. Tego się nie da wytrzymać.


Chyba nie byłeś nigdy na meczu żużlowym, skoro piszesz takie głupoty:/

[w_v_w]

Pamietam ten dobry czas, wracałam umorusana, niczym górnik po szychcie :)

Nie zawsze człowiek zdązył, zasłonić sie parasolem :))))

Pozdrawiam
Wawerka

[Gość: leoniara]

Bardzo załuję, że żużlowa magia stolicy nie ogarnęła!
A obecnie jak by do żużla w stolicy nie podejść tam piętrzą się kłopoty...
Bo już nie Gwardia, a jak nie Gwardia to gdzie?
Bo jakby na to nie patrzeć jest to sport o tyle specyficzny, ze nie można się po
prostu skrzyknąć i poganiać za piłką (przy całej mojej sympatii do sportów tego
rodzaju)
Potrzebna kasa na tor, motory, silniki.....
A może ktoś z Was dysponuje sumą ok. 3 milionów??????

[Gość: m.c.]

Z tego co wiem w stolicy są obecnie dwa tory żużlowe. Przy Racławickiej i
Wawelskiej (jeśli mnie pamięć nie myli). Biorąc pod uwagę, że koszty
doprowadzenia do stanu używalności toru na Golęcinie w Poznaniu nie były
astronomiczne (przerwa trwała 14 lat) to w Warszawie (na Gwardii) powinno być
jeszcze taniej. Problem wydaje mi się, że jest innej natury. Bardziej
przyszłościowy, bo co będzie gdyby się udało zreaktywować żużel? Te obiekty są
w opłakanym stanie technicznym a wiadomo jakie sa warunki licencji. Ale to jest
bujanie w obłokach na chwilę obecną :)

Wcale nie potrzeba 3 mln. Aby z powodzeniem wystartować w 2 lidze wystarczy od
800 tysięcy do 1,2 mln złotych. Zależy jakie cele sobie postawi klub :)

I nie musi jedna osoba wykładać całej forsy. Przy frekwencji około 2 tysięcy na
każdym spotkaniu (nie jest to trudne do osiągnięcia) 1/4 niższej kwoty
pokrywają kibice. A znaleźć 3-4 dobrych sponsorów w Warszawie to nie jest
wielka sztuka przecież. Poza tym dochodzą jeszcze dotacje z Urzędu Miasta,
które klubowi jako stowarzyszeniu sportowemu będą przysługiwać. Niestety mimo
moich usilnych prób wydział sportu wciąż nie udzielił mi informacji jak duże
wsparcie otrzymywały Gwardia, WKM i inne kluby żużlowe.

[wesul]

Gość portalu: m.c. napisał(a):

Generalnie masz racje, ale nie do konca...

> Z tego co wiem w stolicy są obecnie dwa tory żużlowe. Przy Racławickiej i
> Wawelskiej (jeśli mnie pamięć nie myli).

Toru na Skrze nie ma od 1969 roku. "Wujek Sam" polozyl tam pierwszy w Polsce tartan.
Tor na Gwardii jest, ale:
- do kapitalnego remontu
- obok powstaje najdrozsze w Warszawie osiedle => jak przeszkadzalo "zwyklym"
ludziom, ktorzy mieszkali znacznie dalej, to takim, ktorych bedzie tam stac na
mieszkanie bedzie przeszkadzac jeszcze bardziej

> Biorąc pod uwagę, że koszty
> doprowadzenia do stanu używalności toru na Golęcinie w Poznaniu nie były
> astronomiczne (przerwa trwała 14 lat) to w Warszawie (na Gwardii) powinno być
> jeszcze taniej.

Doprowadzenie toru (+ reszta infrastruktury) na Gwardii do stanu uzywalnosci
(gdyby to bylo realne - a jak napisalem wyzej - nie jest) kosztowalo by ok. 0,5
mln zl
Nowy tor na istniejacym stadionie to koszt rzedu 3-5 mln zl

> Problem wydaje mi się, że jest innej natury. Bardziej
> przyszłościowy, bo co będzie gdyby się udało zreaktywować żużel? Te obiekty są
> w opłakanym stanie technicznym a wiadomo jakie sa warunki licencji. Ale to
> jest bujanie w obłokach na chwilę obecną :)

Tu sie zgadzam. To problem do rozpatrzenia w zdecydowanie dalszej przyszlosci


>
> Wcale nie potrzeba 3 mln. Aby z powodzeniem wystartować w 2 lidze wystarczy od
> 800 tysięcy do 1,2 mln złotych. Zależy jakie cele sobie postawi klub :)

Owszem, wystarczy ok. 1 mln zeby przetrwac. Tylko ze z takim zalozeniem, po
pierwszym sezonie (optymistycznie, bo pesymistycznie to po 2-3 przegranych
meczach) skoncza sie kibice i sponsorzy. Taka bajke juz przerabialismy po
awansie WKM'u do 1 ligi


>
> I nie musi jedna osoba wykładać całej forsy.

Z tym sie zgadzam


> Przy frekwencji około 2 tysięcy na
> każdym spotkaniu (nie jest to trudne do osiągnięcia) 1/4 niższej kwoty
> pokrywają kibice.

Chodziles na mecze na Gwardie? Ile razy widziales tam 2 tys. osob?


> A znaleźć 3-4 dobrych sponsorów w Warszawie to nie jest
> wielka sztuka przecież.

Probowales? Gwarantuje Ci, ze to nie jest takie proste. Przyklad z autopsji (juz
po upadku WKM'u): Czlonek Zarzadu pewnej duzej firmy, byl gotow wylozyc na
poczatek 2-3 mln i potem co sezon kolejny milion, ale postawil jeden warunek.
Trzeba bylo przeforsowac pewnien projekt w Urzedzie Gminy (jak latwo sie
domyslic - bylo to niemozliwe do zrealizowania). Nie interesowaly go wyniki czy
reklama.
Niestety nie jest tak kolorowo jak Ci sie wydaje. Nikt Ci na "piekne oczy" nie
da 10 zl, a co tu mowic o setkach tysiecy.


> Poza tym dochodzą jeszcze dotacje z Urzędu Miasta,
> które klubowi jako stowarzyszeniu sportowemu będą przysługiwać. Niestety mimo
> moich usilnych prób wydział sportu wciąż nie udzielił mi informacji jak duże
> wsparcie otrzymywały Gwardia, WKM i inne kluby żużlowe.

Tak jak wiekszosc klubow czy stowarzyszen sportowych (pomijajac Legie i Polonie)
WKM (a wczesniej WTZ i WSZ BTZ) nie dostawaly od miasta wiecej jak kilka tysiecy
zl rocznie

[wesul]

Bylo wiele powodow. Kilka wedlug mnie najwaznijszych (kolejnosc poza pierwszym
dowolna):

- brak kasy (wszystkie pozostale posrednio wynikaja z tego pierwszego)
- brak zainteresowania mediow
- brak wynikow
- brak kibicow
- tor na Gwardii ("Gwardia to nie warszawski klub, to milicyjny klub" - wbrew
pozorom dla wielu osob (szczegolnie kibicow pilkarskich) mialo to kolosalne
znaczenie)
- i wiele, wiele innych

[text]

Gwardia - Milicyjna
Polonia - Kolejowa
Legia - Wojskowa
kluby śląskie - kopalnie, huty etc

w czasach PRL-u każdy klub musiał mieć swojego "mecenasa"

ale na temat:

szkloda że nie ma żużla w W-wie
myślę że spokojnie 2 tys. ludzi by przyszło
gdyby tylko było gdzie usiąść (teraz z tym ciężko na Gwardii)
i gdyby było to na mieście rozreklamowane.
Brak tradycji żużla w w-wie nie jest przeszkodą
ja wszędzie, potrzebna jest kasa

Ps. po co piszą tu Ci którym nie podoba się żużel ??

Ps2. Pomysł legijnego żużla mi się nie podoba

[miky]

m.c.? Jakos Cie nie kojarze.
Czesc wesul. Jak zwykle nie bedziemy sie zgadzac:))
Czemu sie nie udaje? A moze lepiej "czemu sie nie udalo?".
Powodow jest multum. Dla mnie kluczowe sa dwa.
1. Beznadziejny tor. I nie chodzi tu o tzw. infrastrukture (a w zasadzie jej
brak, choc w porownaniu z taka Lodzia jest niezle) czy konotacje historyczne.
Sam tor, jego nawierzchnia i geometria. Sa one beznadziejne, praktycznie nie
nadaja sie do walki. Idealnie to wykazywal ulubieniec publicznosci, niejaki DF:
zero techniki. Napedzic sie pod plotem i jak najmniej stracic na wirazu. Modlac
sie, zeby nie wpasc w jakas dziure. BTW tor obnazyl "klase" kilku naszych niby
czolowych zawodnikow, ktorzy za cholere nie potrafili na nim zalapac sie do 8
nawet cwiecfinalow IMP (np. SU).
Do tego dochodzi slaba widocznosc.
2. Brak perspektywicznego myslenia dzialaczy. Zmarnowany awans do 1 ligi, brak
sponsora strategicznego (tu wesul cos juz napisal, choc zdecydowanie nie
wszystko), dziurawy sklad (slabszy od tego, ktory wygral, sorry, prawie wygral
3. lige). Brak przeksztalcenia klubu w jakas forme znana cywilizacji, brak
wpuszczenia swiezej krwi do zarzadu.
Zreszta po trzech latach to sie latwo pisze...
Dzis jestem pewien, ze zuzla na zywo w stolicy juz nie zobaczymy. Chyba ze GP
2015 na Stadionie Narodowym:)

[Gość: leoniara]

Milky!
Tylko to nie chodzi o narzekanie jak było i czemu sie nie udawało!
Nie udaje się nadal, bo prób podejmuje się kilku zapaleńców.
Tylko, ze czas teraźniejszy jest o tyle bardziej interesujący, ze można zawsze
coś przekonstrułować pozytywnie!
Do czego gorąco namawiam!

[miky]

Przyznaje sie bez bicia, ze nic nie wiem o tym, zeby ktos cos probowal w tym
zakresie. Zreszta w ostatnim czasie nieco odsunalem sie od szlaki w ogole.
Jesli jest jakas grupa inicjatywna, ktora ma jakies sensowne pomysly, prosze o
kontakt. Albo jakies publiczne info.
pzdr.

[Gość: m.c.]

Nie będę Was oszukiwał, że nie założyłem tego tematu bez powodu. m.c. pewnie
nic nie mówi i pewnie moje nazwisko też Wam nie będzie nic mówiło, więc nie ma
to znacznie ;)

Ale mam konkretne pytanie. Gdyby znalazła się osoba, która stworzyłaby podstawy
do stworzenia odpowiedniej struktury organizacyjnej bylibyście zainteresowani
pomocą? Ruszenie takiego przedsięwzięcia jakim byłbym klub żużlowy wymagałoby
sporego nakładu pracy i 10 osób tego nie udźwignie.

Dla jasności...wiem, że taki człowiek, który by tego chciał, jest. Wiem, że
pomagał wszystkim poprzednim klubom, ale wiem także, że ma dużo wątpliwości czy
są wogóle ludzie chcący żużla.

Pozdrawiam

[Gość: miky]

Czy chodzi o ktoregos z panow K?
Bo jesli chodzi o p. K zwiazanego teraz z firma IG, to dziekuje. Jesli o tego drugie K, napisz mi priva.
pzdr.

[przemasty1]

heja,
No pewnie ze sa np ja.... Teresa, Rafał, Agnieszka, Andrzej, Iza, Tomek
Pozdrawiam,
Przemasty

[wojf]

przemasty1 napisał:

> heja,
> No pewnie ze sa np ja.... Teresa, Rafał, Agnieszka, Andrzej, Iza, Tomek
> Pozdrawiam,
> Przemasty

Witam!

A mógłbyś uściślić, co wymienione przez Ciebie osoby są w stanie zrobić?

Pozdrawiam.

[przemasty1]

wojf napisał:
Wojtek,
Pytasz z ciekawości, czy też masz coś wspólnego z założycielem tego postu?>
przemasty1 napisał:
>
> > heja,
> > No pewnie ze sa np ja.... Teresa, Rafał, Agnieszka, Andrzej, Iza, Tomek
> > Pozdrawiam,
> > Przemasty
>
> Witam!
>
> A mógłbyś uściślić, co wymienione przez Ciebie osoby są w stanie zrobić?
>
> Pozdrawiam.

[Gość: miky]

Wojtek pyta, bo juz taki jest. Pytanie bardzo dobre, nalezy sie odpowiedz. Zgodnie z netykieta i grzecznoscia:)
BTW Wojtus jakis bardziej zadziorny sie robi:)))

[przemasty1]

Odpowiadam....choć wyczuwam nutkę złośliwości. Wojtek doskonale wiesz, że nasza
pomoc ograniczałaby się do spraw związanych z organizacją zawodów. Myślę, że z
Rafałem poprowadzilibyśmy strone dla klubu. Moglibyśmy się zając sprawami
medialnej promocji. Konkursy, gadżety, szaliki, czapeczki, koszulki,
zdjęcia.... Ja nawiązałem swego czasu kontakt z Bogdanem Saternusem i Hubertem
Radziszewskim z Radia dla Ciebie i TVN Meteo. Myślę, że oni pomogliby w
tworzeniu wizerunku klubu. Spróbowalibyśmy zjednoczyć kibiców i wyrobic w nich
nawyk wspólnego kibicowania. Tomek mógłby dalej pełnić rolę kierownika startów.
Andrzej myslę, że mógłby wykorzystać swoje doświadczenie, ponieważ działał w
już w pewnym związku sportowym.
Teresa-matkowanie zawodnikom.
Może to mało, ale .....

[wojf]

OK.
Widzisz, to wszystko było i się ....
niestety nie sprawdziło.
Doceniam to wszystko o czym napisałeś, więc pozostaje już tylko drobnostka, czyli parę baniek...

[przemasty1]

no właśnie.... ale może ktoś ma te pare baniek... Jak nie ma kasy to i nasze
zaangażowanie na nic się nie zda. Ja jednak wiem, że nazdzieja umiera
ostatnia ;-) Tak, tak nadzieja matką głupich, ale podbno i głupi ma czasem
szczęćie.
Ps
Hau, Hau ;-)

[wesul]

wojf napisał:

> OK.
> Widzisz, to wszystko było i się ....
> niestety nie sprawdziło.

Czesc Wojtku!
Czyli twierdzisz, ze zuzel w Warszawie upadl dlatego, ze Ty robiles strone,
a inni wieszali plakaty, czy nosili reklamy i plotki?

> Doceniam to wszystko o czym napisałeś, więc pozostaje już tylko drobnostka, czy
> li parę baniek...

Ale jezeli nikt nie bedzie szukal tych "paru baniek" to szansa na
powrot zuzla wynosza 0,0%, a paru zapalencow moze ja podniesc o kilka promili :))

[askoli]

Na żużel chodziłem w latach 50 na SKRĘ i 2000 na GWARDIĘ, Przeczytałem dzisiaj
wszystkie wątki i mam kila wątpliwości.
1. Jeżeli „m.c” zna realia Warszawy i chce pomóc w reaktywowaniu żużel w stolicy
to dlaczego nie próbuje nawiązać bezpośredniego kontaktu z najaktywniejszymi
kibicami WKM
2. Po co powiązać speedway z legią. Chyba dla tej części kibiców, którzy uznaje
ten sport za nudny i chcą go uatrakcyjnić występami kiboli z „żylety”. Myślę
również, że wyjazdy na mecze wyjazdowe byłby niezwykle emocjonujący.
3. Oczywiście speedway jest nie zwykle nudny, bo na przykład w piłce nożnej
akcja jest niezwykle wartka i finezyjne akcje doprowadzające co chwilę do
sytuacji podbramkowych.
4. Nie rozumiem postawy rozliczeniowo roszczeniowej. WKM był klubem prywatnym i
na właścicieli spadła smród upadłości i nam nic do tego. Przykre doświadczenie z
WKM może służyć tylko jako negatywny przykład dla przyszłych inicjatyw Nie
oczekujmy pieniędzy jeżeli nie ma jakiejkolwiek realnej inicjatywy.
M.C. jeżeli rzeczywiści leży Ci na sercu kolejna reaktywacja żużla w Warszawie i
szukasz bratnich dusz do pomocy to proponuję. Załóż darmowe konto emailowe i
podaj nam jego adres. Na to konto zainteresowani prześlą swoje dane typu imię i
nazwisko, nr telefonu kontaktowego oraz adres emailowy. Określisz liczebność
grupy inicjatywnej. Ustalisz czas i miejsce spotkania. Jeżeli będzie odpowiedni
odzew można próbować podjąć działania prawne do sformalizowania grupy i
opracowania programu działania. Ze swojej strony mogę zadeklarować pomoc.

[kazuyoshi78]

Ewentualny klub żużlowy musiałby występować pod nazwą Legia, aby pomysł mógł
się w Warszawie przyjąć.

Ja tam jestem za, ale tylko Legia!

[Gość: Lepus42]

Obawiam się ,że reaktywacja żużla w Warszawie to niestety pobożne życzenia.
Dawno temu chodziłem regularnie na żużel na Skrze. Na każdych zawodach może
było w porywach 200-300 osób. Myślę,że przy dzisiejszej "atrakcyjności" żużla
kiedy czterech gości jedzie jeden za drugim przez 4 okrążenia ilość kibiców
jeszcze się zmniejszy.I wypadków jakby mniej.. Jedynie co pozostał to zapach
spalin. Ale to można sobie kupić w spraju.

[przemasty1]

Witam,
Chyba rzeczywiście dawno straciłeś kontakt z żużlem i stąd niesprawdzone dane
oraz utarte slogany. Wystarczy spojrzeć na statystyki. Liczba kibiców obecnych
na Grand Prix lub na meczach naszej rodzimej ligi. Pod względem frekwencji też
wygląda to "nieco" inaczej. Na 4 mecze w ekstralidze żużlowej przychodzi wiecej
kibiców niz na osiem meczów ekstraklasy piłkarskiej. Może wybierzesz sie na
jakiś mecz, w którym walka trwa od pierwszego do pietnastego wyścigu wtedy byc
może zmienisz zdanie na temat kręcących się w kółko zawodników. Jeśli są
pieniądze to są zawodnicy , którzy zagwarantują emocję.Wypadki..... jeśli po to
przychodziłeś na mecz to gratulacje... Chcesz zobaczyć wypadek to rozpędź swój
samochód i uderz w drzewo. Tak bardzo chcesz zobaczyć jak zawodnik jest
wywożony w karetce i reanimowany? Co z Ciebie za kibic!!!

[Gość: bolo]

Zuzel to sport malych miasteczek i wioseczek. Tam gdzie krolowaly MZy, WSK i
Javy. To sie nie sprzedawalo w Warszawie.
Ale, teraz kiedy tylu mlodych, zdolnych i ambitnych pistoletow przybylo do
stolycy to moze i zechca odkurzyc hobby swoich rodzicow. Tylko najpierw musza
sie dorobic i pozbyc kompleksow prowincjuszy. Stadion mozna zawsze wybudowac.
Ten "narodowy" na Xlecia moglby miec pasek zuzla. Miejsce juz dobrze znane
wiekszosci potencjalnej publicznosci. Albo jak nie pasuje to na Bialolece mozna
strzelic nowy tor.

[Gość: Agnieszka]

Bolo!
Jestem pod dużym wrażeniem Twojej wiary i wyobraźni!
Naprawdę! I nie mówię tego zgryźliwie!
Jade z Tobą na wykopki na Białołeke:)))
Ale zgodzić sie co do tego, ze żużel to sport małych miasteczek nie mogę.
Vide chociażby Wrocław
Wojtek!!!!! Pozdrawiam!!!!

[czefan]

Absolutnie nie zgadzam się z Tobą "bolo", że żużel to sport małych miasteczek i
wioseczek.
Największe 10 polskich miast:
Bez żużla: Warszawa (oby chwilowo), Kraków (oby chwilowo), Szczecin, Katowice
(ale w pobliżu Rybnik)
Z żużlem: Łódź, Wrocław, Poznań, Gdańsk, Lublin, Bydgoszcz.
Czyli wynik z pierwszych 10 największych miast jest 6 : 4 dla żużla :)
Poza tym żużel jest w następujących dużych miastach :
Miasta powyżej 200 tys.:
w 13-tej Częstochowie, w 17-tym Toruniu,
Miasta od 100 do 200 tys.:
w 23 Rzeszowie, w 25 Rybniku, w 28 Opolu, w 32 Gorzowie Wp.,
w 34 Ziel.Górze, w 35 Tarnowie.
Miasta poniżej 100 tys.:
w 40 Grudziądzu, w 55 Ostrowcu Wp., w 58 Gnieźnie, w 67 Lesznie,
w 94 Krośnie, w 195 Rawiczu.
Miast w Polsce jest obecnie 891.
Wynik:
8 klubów w miastach powyżej 200 tys.
6 klubów w miastach od 100 do 200 tys.
5 kluby w miastach od 50 do 100 tys.
1 klub w 22-u tys. miasteczku Rawicz (brawo)
Czyli jest 14 klubów w miastach powyżej 100 tys.
Reasumując. Żużel jest jednak sportem WIELKICH miast.
Chyba, że miasta od 100 do 800 tys. mieszkańców są miasteczkami.
Być może jazda na motocyklu kojarzy się ze wsią jako popularnym środkiem
transportu, ale to nie ma nic wspólnego z żużlem. Wtedy kolarstwo też by było
wiejskim sportem (zwłaszcza torowe), lekkoatletyka, pływanie, boks, wioślarstwo
itd.
Pewnie tylko szermierka byłaby szlachetnym "miejskim" sportem.
Pozdrawiam.

korekta czefana

[Gość: miky]

Ostrowie Wielkopolskim:))))
Podziwiam, ze Ci sie chcialo. Walczyc ze stereotypami...
Ze swej strony dodam tylko to, co juz kieeeeedys pisalem: Potencjalni "klienci" zuzla w Warszawie to ci wszyscy warszawianie z Rzeszowa czy Lublina. Z tym, ze oni na weekend wracaja do domu, gdzie maja zuzel duzo lepszy niz to, co przez pierwsze lata moze zaproponowac Warszawa.
I wszystko jasne. Zeby zuzel w Wawie mial sens, trzeba w to wejsc na powaznie. Z budzetem gotowym na kilka lat i rokrocznym kontraktowaniem zawodnikow gwarantujacych za trzy sezony Elige. Na taka popierdulke jak WSZ BTZ, WTZ i WKM malo kto przyjdzie.
pzdr.

[wesul]

kazuyoshi78 napisał:

> Ewentualny klub żużlowy musiałby występować pod nazwą Legia, aby pomysł mógł
> się w Warszawie przyjąć.

Moze jakis argument?
Bo jezeli chodzi o kibicow to dla olbrzymiej wiekszosci
fanow Leglej, zuzel jest zbyt skomplikowany.
Juz to przerabialismy na Gwardii.
Trzeba umiec wypelnic program i dodawac punkty.

>
> Ja tam jestem za, ale tylko Legia!

To ja juz wole do Krosna jezdzic

[Gość: Lepus42]

Może nie pamiętacie, ale to właśnie Legia przeprowadziła się swego czasu do
Gdańska, bo w Warszawie jakoś nie mogła znaleźć kibiców. A co do atrakcyjnośći
żużla, to jakoś nikt nie transmituje na żywo zawodów w TV bo na zawodach
obserwuje się głównie równanie toru,przymiarki na starcie i jazdę "gęsiego"
przez cztery okrążenia. Walkę mamy tylko do pierwszego wirażu. Nawet szprycy
nie można na trybunach dostać bo motory wyposażono w błotniki. Ja przyszłość
żużla w Warszawie czarno widzę. Chociaż jak mówię nie opuściłem żadnego meczu
Legii na Skrze (bilet kosztował 2 złote)

[Gość: miky]

1. Na zywo - Polsat Sport - Eliga, C+ - Grand Prix. Nie na zywo" Tele 5, Polonia1, Edusat. I TVP3, ale nie w Wawie.
2. Walka trwa do wyjscia z pierwszego wirazu:)) Potem czasem tez, jezli tor sie nadaje (na Gwardii sie nie nadaje).
3. Nie blotnik tylko deflektor
Ale ruch sie zrobil w tym watku...

[Gość: Agnieszka]

To ja ruch podtrzymam chwilowo:)))
Jeśli chodzi o równanie toru itp. to jest to to co w żużlu na żywo bardzo mi
odpowiada.
Jest czas na podzielenie się wrażeniami po biegu, zakupienie czegoś do picia...
Na hokeju człowiek się na chwile wyłączy i połowa bramek za nim:((

[Gość: miky]

Na stadionie tak jest. Ale Kolega pisal o zuzlu w tv. A kazdy fan zuzla wie, ze w tv to nie to samo...

[przemasty1]

wesul napisał:

> To ja juz wole do Krosna jezdzic
Ups Krosno ma kłopoty z licencją ;-)

Faktem jest, że stołeczni kibice czują się sierotami po speedway'u.

Może ktoś zreaktywuje sekcję? Halo jest ktoś taki???????

[Gość: m.c.]

Być może jest. I być może wybuduje nowy stadion. Żużel na Gwardii jest
nierealny. To samo na nowym stadionie Xlecia.

Wbrew pozorom koszty nie będą tak kolosalne jakby się mogło wydawać. Muszą się
tylko odpowiedni ludzie spotkać i mieć te same chęci (czytaj inwestorzy -
zapaleńcy).

[miky]

To kiedy to spotkanie? I gdzie?

[przemasty1]

>Być może jest. I być może wybuduje nowy stadion. Żużel na Gwardii jest
> nierealny. To samo na nowym stadionie Xlecia
To musi być przy kasie ten sponsor skoro chce zbudować nowy stadion.
Czy pojawią się jakieś szczegóły czy Pan M.C to tylko marzyciel albo dywersant
i daje nam jakąś nadzieje, a potem śmieje się z nas naiwnych....
Nawiasem mówiąc to chyba jedyna możliwość, bo nie wiem, czy jest sens
inwestowania w "obcy" teren. Drużyny z Warszawy i Wrocławia , które miały
wypożyczane tory i stadiony mają/miały ciągły kłopot z włodarzami obiektu.
Czy są już jacyś potencjalni inwestorzy zapaleńcy, czy jest jeden, który
nieśmiało mówi o reaktywacji speedway'a w stolicy?
>Muszą się
> tylko odpowiedni ludzie spotkać i mieć te same chęci (czytaj inwestorzy -
> zapaleńcy).
Nawet jeśli Panu M.C zależy tylko na inwestorach-zapaleńcach to my kibice-
zapaleńcy będziemy robić wszystko o czym już pisałem wcześniej, aby ten sport
wrócił do Warszawy.

[Gość: m.c.]

Witam,

Ja nie wiem jak majętny jest człowiek, który jest zainteresowany reaktywacją
żużla.

Można się jednak domyślać, że najpierw odbędą się jakieś turnieje sprawdzające
możliwe zainteresowanie kibiców. Jak pojawi się frekwencja to zacznie się
poszukiwanie sponsorów. Takie turnieje penwie odbędą się na Gwardii jednak
wszyscy doskonale sobie zdajemy sprawę, że budowanie klubu z takim obiektem jak
gwardia jest nierealne.
Nierealne, bo jak wiemy są te apartamentowce i jak wiemy jest tragiczny tor.
Poza tym infrastruktura chyba nie bardzo nadaje się do remontu - poprostu
szkoda pieniędzy i postawienie nowego obiektu - nie od razu 20 tysięcznego -
będzie znacznie tańsze niż ciągłe remontowanie starego obiektu.

Ja nie jestem żadnym rzecznikiem tej osoby, nie reprezentuje tego człowieka i
nie mogę mówić z tą osobę. Wiem, że ktoś taki istnieje i na tym poprzestanę.

Myślę jednak, że warto spróbować się zorganizować, założyć stowarzyszenie i
spróbować samemu coś zorganizować. W Poznaniu się udało a na początku były
tylko dobre chęci - nie było pieniędzy, a stadion był w jeszcze gorszym stanie
technicznym.

Ktoś chciałby poświęcić swój prywatny czas i spróbować zacząć działać na rzecz
reaktywacji żużla?

[wojf]

wesul napisał:

>Czyli twierdzisz, ze zuzel w Warszawie upadl dlatego, ze Ty robiles strone,
>a inni wieszali plakaty, czy nosili reklamy i plotki?

Absolutnie tak nie twierdzę. Nie rozumiemy się.

Uważam, że:
1/ strona internetowa klubu to w dzisiejszych czasach żaden problem, ale z jednym wyjątkiem - na normalnym serwerze, a nie darmowym,
2/ tak jak już pisałem wcześniej szanuję to co robiły osoby, o których wspomniał Przemasty, ale te działania nie mają żadnego znaczenia dla reaktywacji żużla. Przykład to wspominany redaktor z Radia Dla Ciebie, który był przecież przez dość długi okres spikerem na zawodach i jakoś specjalnie nie pomógł w tworzeniu wizerunku medialnego,
3/ doskonale się orientujesz, że sekcja żużlowa na Gwardii jest pozbawiona sensu i to nie z powodu tego, za jaki klub jest uważana,
4/ fajnie, że są zapaleńcy, ale gdyby znaleźli osobę, która byłaby chętna zasponsorować, tak co jej powiedzą, że kogo reprezentują?

[przemasty1]

wojf napisał:
>tak jak już pisałem wcześniej szanuję to co robiły osoby, o których wspomnia
> ł Przemasty, ale te działania nie mają żadnego znaczenia dla reaktywacji
>żużla spikerem na zawodach i jakoś specjalnie nie pomógł w tworzeniu
> wizerunku medialnego.
Czy nie mają znaczenia nie jestem do końca pewien....
Np dzieki tym działaniom poznałem fajnych ludzi ;-) a to juz plus strony
internetowej ;-)
Dziś już wiecej ludzi ma internet i mysle, ze byłoby wiecej wejsc na taka
strone.
Strona musi żyć. Rzeczywiscie musi byc zamieszczona na serwerze komercyjnym,
który nie bedzie miał takich ograniczeń technicznych.

[Gość: m.c.]

Witam,

Ja nie wiem jak majętny jest człowiek, który jest zainteresowany reaktywacją
żużla.

Można się jednak domyślać, że najpierw odbędą się jakieś turnieje sprawdzające
możliwe zainteresowanie kibiców. Jak pojawi się frekwencja to zacznie się
poszukiwanie sponsorów. Takie turnieje penwie odbędą się na Gwardii jednak
wszyscy doskonale sobie zdajemy sprawę, że budowanie klubu z takim obiektem jak
gwardia jest nierealne.
Nierealne, bo jak wiemy są te apartamentowce i jak wiemy jest tragiczny tor.
Poza tym infrastruktura chyba nie bardzo nadaje się do remontu - poprostu
szkoda pieniędzy i postawienie nowego obiektu - nie od razu 20 tysięcznego -
będzie znacznie tańsze niż ciągłe remontowanie starego obiektu.

Ja nie jestem żadnym rzecznikiem tej osoby, nie reprezentuje tego człowieka i
nie mogę mówić z tą osobę. Wiem, że ktoś taki istnieje i na tym poprzestanę.

Myślę jednak, że warto spróbować się zorganizować, założyć stowarzyszenie i
spróbować samemu coś zorganizować. W Poznaniu się udało a na początku były
tylko dobre chęci - nie było pieniędzy, a stadion był w jeszcze gorszym stanie
technicznym.

Ktoś chciałby poświęcić swój prywatny czas i spróbować zacząć działać na rzecz
reaktywacji żużla?

[przemasty1]

Gość portalu: m.c. napisał(a):

> Witam,
>
> Ja nie wiem jak majętny jest człowiek, który jest zainteresowany reaktywacją
> żużla.
>
> Można się jednak domyślać, że najpierw odbędą się jakieś turnieje
sprawdzające
> możliwe zainteresowanie kibiców. Jak pojawi się frekwencja to zacznie się
> poszukiwanie sponsorów. Takie turnieje penwie odbędą się na Gwardii jednak
> wszyscy doskonale sobie zdajemy sprawę, że budowanie klubu z takim obiektem
jak
>
> gwardia jest nierealne.
> Nierealne, bo jak wiemy są te apartamentowce i jak wiemy jest tragiczny tor.
> Poza tym infrastruktura chyba nie bardzo nadaje się do remontu - poprostu
> szkoda pieniędzy i postawienie nowego obiektu - nie od razu 20 tysięcznego -
> będzie znacznie tańsze niż ciągłe remontowanie starego obiektu.
>
> Ja nie jestem żadnym rzecznikiem tej osoby, nie reprezentuje tego człowieka i
> nie mogę mówić z tą osobę. Wiem, że ktoś taki istnieje i na tym poprzestanę.
>
> Myślę jednak, że warto spróbować się zorganizować, założyć stowarzyszenie i
> spróbować samemu coś zorganizować. W Poznaniu się udało a na początku były
> tylko dobre chęci - nie było pieniędzy, a stadion był w jeszcze gorszym
stanie
> technicznym.
>
> Ktoś chciałby poświęcić swój prywatny czas i spróbować zacząć działać na
rzecz
> reaktywacji żużla?
Są już takie działania, które zmierzają do tego o czym napisałes.jeśli chcesz
się dowiedzieć więcej spotkajmy się lub wymieńmy korespondencje. Nasz adres to
[e-mail]

[przemasty1]

Może nadejdzie lepszy klimat dla żużla w stolicy. Noym dyrektorem sportu w
stolicy został Wiesław Wilczyński. O ile dobrze pamiętam jest to osoba
przychylna tej dyscyplinie sportu. Był działaczem Polonii Piła. Trzeba wydeptać
do niego scieżki....

[Gość: sadura1]

Zawsze będę liczył na reaktywację żużla w stolicy a żużel w stolicy może zawsze
liczyć na mnie!!!!!!!!!!! :)

[przemasty1]

to przyłącz sie do nas szczegóły na maila [e-mail]

[9b9]

Szczegoly? Wyslalem do Was maila z prosba o szczegoly. A co dostalem? Serie
pytan jak na przesluchaniu. Odbilo? To chyba Wam powinno zalezec na
zainteresowaniu innych Wasza inicjatywa, a nie na odwrot.
Nie gadaj zatem, ze mailem przekazujecie jakiekolwiek szczegoly, bo to
zwyczajna nieprawda.

[Gość: alek]

żużel jest ekstra.

Atmosfera na stadionie niesamowita.
Tam spotkacie cale rodziny a w moim rodzinnym miescie 1/3 kibicow to panienki.
Na przecietnym meczu 9 tys kibicow na derbach lub waznych pojedynkach 12 tys
(wiecej sie nie miesci niestety)

Jako sam sport bardzo ciekawy ale trzeba sie znac na nim.

[przemasty1]

Dostałes dwa pytana pt z kim mamy przyjemność. Chcesz pomóc to chyba powinienes
sie przestawić.
Drugie pytanie to takie jakich informacji odnośnie inicjatywy oczekujesz.
A jesli odbiło to tylko Tobie.

[miky]

Czy te watek juz ostatecznie zamarl? Bo nie wiem czy warto jeszcze zagladac na to forum?

[Gość: xxxxx]

Niedługo wystartuje lepsza platforma do wymiany poglądów na temat żużla w
Warszawie.

Tymczasem jeśli miky jesteś zainteresowany korespondencją zapraszam na maila:
[e-mail]

adres strony www

[mateusz.czok]

www.zuzel.waw.pl

Zapraszamy!

[czefan]

Mam nadzieję, że juz w przyszłym sezonie Warszawa wystartuje w najlepszej z
polskich lig!!!