Ogłoszenie "zatrudnię kobietę" dyskryminuje

[Gość: Oliveira]

No i bardzo słusznie. Przy okazji wytrąca to oręż z ręki pisiorkom, które
twierdzą, że 1) tylko kobiety czują się dyskryminowane, 2) niesłusznie, bo
przecież mogą spędzić całe życie przy kuchni i nikt im tego nie zabrania :)
Gratulacje dla pana Trętowskiego, wróżę piękną przyszłość prawniczą, o ile
oczywiście niejaki Zerro się nie poczuje zagrożony faktem, że ktoś ma oceny
powyżej dostatecznych i składa pozwy bez pozwolenia ministerstwa :>

I bardzo dobrze

[Gość: Tomek]

Bez sensu

[tetlian]

To jest jakaś dyktatura. Skoro pracodawca jest włascicielem firmy, to powinien
mieć prawo zatrudniać kogo chce. Przecież to jego firma. Skoro uznał, że
mężczyzna woli rozmawiać przez telefon z kobietą (wiem to z własnego
doświadczenia), to dlaczego ktoś ma go zmuszać do zatrudniania mężczyzn? To tak
jakby sąd kazał mi przemeblować pokój, bo komuś nie spodobało się ustawienie mebli.

Totalnie bez sensu

[parazyd]

Dokładnie tak. Poprawność polityczna nie zwalnia od myślenia, a jeśli
zabierają się za nią nadgorliwi kretyni, to p.p. będzie pożywką dowcipów z
głupoty ludzkiej. Nikt nie może nakazywać przedsiębiorcy jak ma prowadzić firmę
(w ramach prawa oczywiście), chyba że weźmie na siebie część odpowiedzialności
za ewent. niepowodzenia. To nie jest kwestia dyskusyjna, to oczywistość. A
jeśli sąd tego nie rozumie to nie ma kwalifikacji do rozstrzygania takich
przypadków.

[Gość: wróciłem do Polski]

> zabierają się za nią nadgorliwi kretyni, to p.p. będzie pożywką dowcipów z
> głupoty ludzkiej.

Już jest. W USA jest wiele żartów słownych dotyczących tematów tabu (rasa,
orientacja seksualna, religia). Nie są one jeszcze szeroko rozpowszechnione, bo
w "krainie wolności" są paragrafy na niewłaściwe żarty.

Pracodawca stawia sprawe jasno a glupi popgrowski

[aplus]

wyksztakciuch mysli ze zjadl wszystkie rozumy i bije piane. Nastepnym razem na
miejscu pracodawcy dalbym ogloszenie ze zatrudniam kogokolwiek, umowilbym
sudenciaka na rozmowe kwalifikacyjna w innym miescie i ... wtedy podziekowal

GLUPIE PRAWO!

[Gość: zet]

pracodawca moze chyba zatrudnic kogo chce ? w koncu on tego pracownika oplaca i
to on najlepiej potrafi ocenic kwalifikacje danej osoby, a nawet nie musi ! bo
moze zatrudnic osobe o najgorszych kwalifikacjach jak mu sie to bedzie podobac,
w koncu on najwiecej na tym straci !

USA

[Gość: USA]

W USA takie odszkodowanie to by byl ZART.
Tutaj odszkodowanie nie jest w wysokosci
jednej pensji. Jedna pensja to smiech i nie spodwouje poprawy zachowan
firmy tylko spowoduje ich zakamuflowanie albo i nawet tego nie uczyni.

stuFFLiX.com

[Gość: coty]

Troche nie masz racji najeżdżając na sąd. Prawo mówi wyraźnie, że takie ogłoszenia to złamanie zasad blebleble podlegające karze blebleble. Sędzia, który wydał wyrok w tej sprawie prywatnie może zgadzać się z Tobą, ale w świetle prawa nie może wydać innego wyroku. Mogę się mylić, bo się nie znam, ale tak mi sie wydaje. Zmienić należy prawo a nie sąd.

[parazyd]

Masz rację. Sądząc na podstawie wielu innych, bulwersujących przypadków, winne
jest głównie prawo, stanowione przez (p)osłów po zawodówce z wyrokami, a nie
sądy, które chcąc nie chcąc MUSZĄ działać w zgodzie z prawem choćby było ono
najgłupsze. Przeraża mnie tworzenie złego prawa i niedostateczna kontola
społeczna nad tym procederem. Niedługo mafia wejdzie do sejmu za pomocą swoich
zakamuflowanych przedstawicieli i zacznie tworzyć prawo legalizujące jej
działalność. Zresztą chyba już to się dzieje.

p.s.

[parazyd]

A matołki będą powtarzać bezmyślnie "Dura lex, sed lex" nie rozumiejąc co się
dzieje dookoła, zadowolone z siebie że znają cytat łaciński. Najpierw trzeba
tworzyć dobre, przemyślane, możliwie sprawiedliwe prawo, oparte na prawie
niepisanym, a potem je przestrzegać. Kwalifikacje uprawniające do tworzenia
prawa powinny być wyśrubowane, a kary za tworzenie bandyckiego, przestępczego
prawa powinny być tak surowe jak za najcięższe przestępstwa. Niespełnianie tych
warunków to chyba najsłabszy punkt demokracji.

To nie jest polskie prawo

[Gość: miet.b]

Zatrudnianie bez względu na płeć, wiek, wyznanie nawet orientacje seksualne
przyjeliśmu wraz z wejsciem do Unii

[kontonaspam]

I tak o to powstaje na naszych oczach nowy zawód:
"odszkodowaniec"?
Przez takich zawodowców i dziwne orzeczenia sądów na kubkach
z kawą pisze, że kawa jest gorąca, a na mikrofalówkach,
żeby nie suszyć w nich kotów...

czy ten student wykonał jakąś pracę...za co niby

[Gość: simple mind]

należy mu się kasa..??..!!

To na pewno wymyślił profesor

[Gość: azc]

Tego prawa na pewno nie wymyślił poseł po zawodówce. Trzeba mieć co najmniej
tytuł profesora nadzwyczajnego, żeby na to wpaść. Poseł po zawodówce mógł
ewentualnie to prawo przyklepać, skoro autorytety mu wytłumaczyły, że tak musi
być, żeby panowała pełna demokracja i ogólna szczęśliwość.

Boję się, że jak tak dalej pójdzie, to za ogłoszenie matrymonialne typu "Pan
pozna panią w wieku, powiedzmy, 25 - 35 lat", będzie można dostać wyrok
nakazujący zapłacenie odszkodowania z powodu dyskryminacji ze względu na płeć i
wiek. Bo na przykład chciał się ze mną ożenić (?) pan po sześćdziesiątce, który
łowi nie tyle posagi, co odszkodowania umożliwiające mu przeżycie na państwowej
emeryturze.

[Gość: Lolek]

Student osobiscie udowodnil, ze nie potrafi przeprowadzic rozmowy telefonicznej. Czyli jego przydatnosc
w trudnych warunkach (noc, okolicznosci przestepstwa, zagotowany klient) okazalaby sie znikoma.
Natomiast jako prawnik okazal sie bardzo pomyslowy i konsekwentny. Biedny pracodawca ustawil mu
trampoline, bo ze teraz bez trudu znajdzie prace w zawodzie, to pewne.

Ale co bardzo dobrze?

[Gość: Przemek]

Pracodawca chce zatrudnic okreslona osobe, o okreslonych 'cechach'. Skoro chce
kobiete i po 40tce, to co? Ma zatrudnic kogos kto mu jakis studencik wskaze? No
przeciez to kompletna bzdura! Niby jak mozna komus narzucac zatrudnienie osoby
innej, niz przez niego upatrzona?!

Co za debilizm...

[robert.zimnicki]

konstytucja:

jest tam zapis o rownouprawnieniu

a w prawie pracy jest zapis o kwalifikacjach, ale nie ma nic o widzimisie
pracodawcow

takie kryteria jak ten koles mozna sobie stosowac w branzy porno, a nie na
stanowisku wymagajacym kontaktu z klientami - skod wiesz, za kazda 40 latka ma
identyczne cechy (a to wlasnie zaklada ten pracodawca)

tak jakbym zalozyl, ze kazdy piekarz, ktory ma wielki rece piecze lepszy chleb i
tylko takich zatrudnial, a kwestia lepszych efektow tkwi w umiejetnosciach, a
nie w kryteriach wieku, wielkosci rak, czy innych rzeczy ...

ten biznesmen (pozal sie boze) nie sprawdza umiejetnosci pracownikow, wiec lamie
prawo pracownicze... ot, co


Gość portalu: Przemek napisał(a):

> Pracodawca chce zatrudnic okreslona osobe, o okreslonych 'cechach'. Skoro chce
> kobiete i po 40tce, to co? Ma zatrudnic kogos kto mu jakis studencik wskaze? No
> przeciez to kompletna bzdura! Niby jak mozna komus narzucac zatrudnienie osoby
> innej, niz przez niego upatrzona?!
>
> Co za debilizm...

[Gość: pier]

ale ma prawo zatrudnić kogo chce - przeciez to on za to płaci
ja znamtego "studenta" robic mu sie nie chce - darmozjad, cieć

[robert.zimnicki]

a sprawdzil go

dal mu posiedziec jeden dzien na okresie probnym? nie

jak szukalem roboty, tez byly setki takich ogloszen, ale kolesie sadzali mnie
na dniowke i patrzyli co umiem, jesli nic, to mowili won i po sprawie...

Gość portalu: pier napisał(a):

> ale ma prawo zatrudnić kogo chce - przeciez to on za to płaci
> ja znamtego "studenta" robic mu sie nie chce - darmozjad, cieć

[Gość: marchewka]

to chyba lepiej uczciwie powiedziec ze nie chodzi mi o ciebie gosciu niz tracic
twoj czas, obiecujac zadzwonimy i nie dzwoniac wogole. Wolalbym na starcie
wiedziec ze z tego nic nie bedzie, niz sie nakrecac robic sobie nadzieje i byc
uwalonym w eliminacjach na starcie. W kazdej firmie jest selekcja, powiedzmy z
listy 200 podan sa najpierw wybierani absolwenci danej uczelni, reszta podan
idzie do kosza. Ci sa pewnie w twoim odczuciu niedyskryminowani. Bo mogli zlozyc
i zlozyli podanie, ale nikt im nie powiedzial ze po szkole w sochaczewie moga
podworko sprzatac a nie siedziec w biurze.

[robert.zimnicki]

zazwyczaj w dobie internetu wysyla sie internetowe odpowiedzi,

a przyjetym osobom potwierdzenia

wszystko zalezy od podejscia

wyslalem kiedys zgloszenie do Motoroli na stanowisko elektronika - odeslali na
papierze firmowym, ze dziekuja


drugi list byl z kancelarii senatu, na paierze firmowym odpisano, ze aktulanie
wszystkie miejsca na stanowisko stenotypisty sa zajete i dziekuja

a potem byla zwykla dzisz i olewanie, zreszta to bylo widac po firemkach, ktore
odwiedzalem, jakie bylo podejscie do pracowanika, taka byla kondycja finansowa
firmy, zadnego wysilku, zeby powiedziec nawet proste slowo "won"

wynagam jedynie w przypadku, gdy bylem na rozmowie kwalifikacyjnej i mi sie nie
udalo, informacji: "won", a malo mnie interesuja listy, ktore wyslalem i nie
dostalem odpowiedzi (do tego jestm przygotowany, ze moge nie pasowac
kwalifikacjami), ale jesli z kims rozmawiam, to szacunek nakazuje powiedziec:
tak albo nie...


Gość portalu: marchewka napisał(a):

> to chyba lepiej uczciwie powiedziec ze nie chodzi mi o ciebie gosciu niz tracic
> twoj czas, obiecujac zadzwonimy i nie dzwoniac wogole. Wolalbym na starcie
> wiedziec ze z tego nic nie bedzie, niz sie nakrecac robic sobie nadzieje i byc
> uwalonym w eliminacjach na starcie. W kazdej firmie jest selekcja, powiedzmy z
> listy 200 podan sa najpierw wybierani absolwenci danej uczelni, reszta podan
> idzie do kosza. Ci sa pewnie w twoim odczuciu niedyskryminowani. Bo mogli zlozy
> c
> i zlozyli podanie, ale nikt im nie powiedzial ze po szkole w sochaczewie moga
> podworko sprzatac a nie siedziec w biurze.

[Gość: umghhh]

Plci nie mozna zmienic wyksztalcenie owszem.

Gosciu sobie sam ukrecil sznur bo dal glupawe ogloszenie. To czy jego poglady na
sprawe maja jakiekolwiek podstawy to inna sprawa ale dyskryminowac mozna tez
bardziej dyskretnie i sensownie.

To czy twoja kandydatura wyladuje w koszu zalezy oczywiscie od wielu czynnikow.
Firmy ktore stosuja takie zgrubne kryteria o ktorych wspomniales placa za to
gorszymi wynikami bo zadna uczelnia sama w sobie nie jest gwarantem dobrych
wynikow w pracy. Zgoda sa takie ktore sa gwarantem slabych ale czy napewno? I
jakie ma to znaczenie jesli czlowiek skonczyl uczelnie late temu pare?

[Gość: Przemek]

robert.zimnicki napisał:

> a sprawdzil go
>
> dal mu posiedziec jeden dzien na okresie probnym? nie

bo chcial sprawdzic kogos innego. jak rany.... jak bede szukal (przypadek
konkretny, dla chwilowego ustalenia uwagi) programisty ze znajomoscia
programowania w systemach czasu rzeczywistego, to mam sprawdzic kogos kto umie
programowac w php? bo co? bo zawezam wybor?

ludzi na okres probny przyjmuje sie po to, by zobaczyc czy nie ma z nimi
problemow, aby ich zatrudnic na czas nieokreslony, a nie po to, by zobaczyc czy
on w ogole do tej pracy sie nadaje...

co za peerelowskie podejscie do rzeczywistosci :/

[robert.zimnicki]

obecnie nie ma obowiazku na przyklad pracy jako kelner po szkole kelnerskiej
(nie mowie o restauracjach z rodowodem i gwiazdkami), wiec ktokolwiek moze tam
pracowac, ale zeby okreslic czy sie nadaje na to stanowisko, trzeba popatrzec
jak sobie radzi, a nie stwierdzic (ten to nie, chyba nie - a tak podchodza
pracodawcy, testowalem juz rozne formy pisania listow i zyciorysow: na podstawie
biura karier urzedu pracy, urzedu karier UW, w stylu angielskim, stylu
rzeczypospolitej, bylem u doradcy z dyplomem i albo nie trafialem w swoje
predyspozycje, albo bylem za cienki...) z gory, "ten to nie, ale nie wiem dlaczego"

potem jest peerelowska (modyfikowana kilka lat temu) proceduja 3 miesiecy na
okres probny, druga umowa na czas okreslony i trzecia na czas nieokreslony

jesli poszukiwales programisty, to zapewne podales, ze poszukujesz programisty z
taka wiedza, czyli wszystko w porzadku

a koles nie powiedzial o co chodzi, ktos znalazl na to luke prawna i od paru
godzin jest wrzawa jak w ulu


> ludzi na okres probny przyjmuje sie po to, by zobaczyc czy nie ma z nimi
> problemow, aby ich zatrudnic na czas nieokreslony, a nie po to, by zobaczyc czy
> on w ogole do tej pracy sie nadaje...
>
> co za peerelowskie podejscie do rzeczywistosci :/

[Gość: Przemek]

robert.zimnicki napisał:

> obecnie nie ma obowiazku na przyklad pracy jako kelner po szkole kelnerskiej
> (nie mowie o restauracjach z rodowodem i gwiazdkami), wiec ktokolwiek moze tam
> pracowac, ale zeby okreslic czy sie nadaje na to stanowisko, trzeba popatrzec
> jak sobie radzi, a nie stwierdzic (ten to nie, chyba nie - a tak podchodza
> pracodawcy, testowalem juz rozne formy pisania listow i zyciorysow: na podstawi
> e
> biura karier urzedu pracy, urzedu karier UW, w stylu angielskim, stylu
> rzeczypospolitej, bylem u doradcy z dyplomem i albo nie trafialem w swoje
> predyspozycje, albo bylem za cienki...) z gory, "ten to nie, ale nie wiem dlacz
> ego"

wiesz... tak o tym mysle. faktycznie moja odpowiedz byla pisana niejako 'przez
pryzmat firmy, w ktorej pracuje'. przedtem ogromnego doswiadczenia po roznych
firmach nie mialem, bo nie skakalem co kilka miesiecy (lubie wygode :D ). no
coz... nie znam calego rynku pracy, wiec moze lepiej bym nie uogolnial :)

natomiast ciekawe jest to co piszesz - kelnerem moze byc kazdy, co brzmi troche
jak 'kazdemu mozna dac szanse'. pytanie po co? jesli w cv, jakie otrzymalem
widze, ze ktos bardziej mi sie powinien nadac, to wole jego. pracowadca
wybierajac kogos, podejmuje ryzyko. moze przeciez zle wybrac, nieprawdaz? zawsze
istnieja jakies 'czarne owce', itp. to wszystko prawda - ale prawdpodobienstwo,
ze trafi sie na totalnego kelnera-fajtlape, ktory ma jakis kurs (czy kursy) za
soba, jest o wiele _mniejsze_, niz u iksinskiego po ogolniaku.

'czas to pieniadz' - wybierasz tego, ktory powinien sie sprawdzic lepiej,
chociaz wcale nie musi. wybierasz tak, by minimalizowac liczbe testow ludzi. wg
mnie to naturalne?

> potem jest peerelowska (modyfikowana kilka lat temu) proceduja 3 miesiecy na
> okres probny, druga umowa na czas okreslony i trzecia na czas nieokreslony

tak. to jakos szczegolnie zle? (nie mialem tej drugiej umowy, ale moja zona tak
i nie bylo zadnych problemow)

> jesli poszukiwales programisty, to zapewne podales, ze poszukujesz programisty
> z
> taka wiedza, czyli wszystko w porzadku

wiedza z jakiegos zakresu moze byc - podobnie jak plec - cecha osoby, ktorej
szukam. zobacz - przeciez ten programista php moze mnie pozwac do sadu, bo ja mu
nie daje szansy! a on - dajmy na to - jest ambitny i mowi, ze sie szybko uczy i
ze za pol roku to on bedzie najlepszy w firmie. przeciez tez go dyskryminuje? on
moze faktycznie byc lepszy za te pol roku.

tylko czemu mamy go ksztalcic, skoro zawsze istnieje mozliwosc, ze na koniec
powie 'wyksztalcilem sie i mam juz piec innych ofert pracy'.

jak poprzednio - kwestia minimalizacji ryzyka.

> a koles nie powiedzial o co chodzi, ktos znalazl na to luke prawna i od paru
> godzin jest wrzawa jak w ulu

faktycznie mogl napisac wiecej o pracy, ale nie rozumiem za co probuja go
karcic... za to, ze ktos nie mogl mu zlozyc cv? wszyscy mogli - o czym swiadczy
fakt, ze ten studencina z nim w ogole rozmawial. ale kryteria byly jasno
okreslone, na kim mu zalezy, a na kim nie... :/

[robert.zimnicki]

Gość portalu: Przemek napisał(a):

> natomiast ciekawe jest to co piszesz - kelnerem moze byc kazdy, co brzmi troche
> jak 'kazdemu mozna dac szanse'. pytanie po co? jesli w cv, jakie otrzymalem
> widze, ze ktos bardziej mi sie powinien nadac, to wole jego. pracowadca
> wybierajac kogos, podejmuje ryzyko. moze przeciez zle wybrac, nieprawdaz? zawsz
> e
> istnieja jakies 'czarne owce', itp. to wszystko prawda - ale prawdpodobienstwo,
> ze trafi sie na totalnego kelnera-fajtlape, ktory ma jakis kurs (czy kursy) za
> soba, jest o wiele _mniejsze_, niz u iksinskiego po ogolniaku.
>

to nie dawanie szansy, ale konsekwencja olewania przez mlodziez szkol zawodowych
i sympatyzowania z mediami, gdzie jakis koles z ladna twarza uczy sie w miesiac
ruchow i udaje, ze tanczy, a skoro on moze, to ja tez moge - i roznie banda
niedouczonych mlokosow, o wielkim ego, a media maja duze oddzialywanie



> 'czas to pieniadz' - wybierasz tego, ktory powinien sie sprawdzic lepiej,
> chociaz wcale nie musi. wybierasz tak, by minimalizowac liczbe testow ludzi. wg
> mnie to naturalne?

tak, ale w zyciorysie nia da sie zapisac wszystkiego - jesli dwie osoby
pracowaly na podobnych stanowiskach, ale w roznych firmach i ich podania leca do
kosza, to skad wiadomo, czego sie nauczyli, co potrafia, jak sie zachowuja w
roznych sytuacjach, gdzie zdobywali doswiadczenie i jakie - owszem mozna
napisac, ze jestem sumienny, ale to tylko napis na papierze,

grzechem firm, jest traktowanie potencjalnego pracownika jak papier podaniowy


>
> wiedza z jakiegos zakresu moze byc - podobnie jak plec - cecha osoby, ktorej
> szukam. zobacz - przeciez ten programista php moze mnie pozwac do sadu, bo ja m
> u> nie daje szansy! a on - dajmy na to - jest ambitny i mowi, ze sie szybko uczy i
> ze za pol roku to on bedzie najlepszy w firmie. przeciez tez go dyskryminuje? o
> n
> moze faktycznie byc lepszy za te pol roku.

i ma ku temu prawo...




i tu jest pies pogrzebany, bo niewiadomo kogo sie wyrzuci do kosza, co prawda
jest zdjecie, ale to tylko obudowa, a charakteru nie da sie opisac, tym bardziej
wydajnosci, czy jesli napisze, ze jestem chemikiem analitykiem, to bedzie
wiadomo, ze spektrofluorymetr to dla mnie pryszcz, ASA, VIS to betki, bo na nich
pracowalem, a analize elementarna mam w palcu

ale ktos moze tez napisac, ze jest analitykiem, a okaze sie ze jest fachura od
chromatografii, ale nie zna innych metod, a z reguly przez objetosc zyciorysu
nie pisze sie wszystkiego co sie umie, nawet kiedys dostalem reprymende, ze
napisalem, ze bylem jakis czas szefem kola naukowego komputerowego wspomagania w
chemii (ponoc tego sie nie czyta - uslyszalem), a to bylo wazne dla mnie,
chcialem dodac, ze pracuje na codzien z ludzmi w kwestii zarzadzania, wiec
napisalem tylko, ze pracuje w zespole - i tyle, a gdzie pan pracowal? tyle, ze
tego pytania nie uslysze, bo papier laduje w koszu

pic polega wiec na tym, zeby jakos zainteresowac pracodawce, zazwyczaj szukaja
oni maszyn do pracy, ale nie mysla, ze moga im sie przydac inne umiejetnosci i
cechy, na ktorych ich biznes zarobi - stad bede twardo ustawac na egzaminowaniu
nawet 1000 osob, ale z puli tych, ktorych papiery nie sa szablonem, tego kogo
poszukuje, ale maja cos jeszcze.... moze po drobnym przeszkoleniu powstanie nowe
stanowisko i nowy produkt /nowe pieniadze = nowi pracownicy = nowe pieniadze/?
kto wie? a na stanowisko macierzyste jeszcze sie kogos znajdzie (tak mysle sobie
czasem)



>
> tylko czemu mamy go ksztalcic, skoro zawsze istnieje mozliwosc, ze na koniec
> powie 'wyksztalcilem sie i mam juz piec innych ofert pracy'.
>
> jak poprzednio - kwestia minimalizacji ryzyka.
>
> > a koles nie powiedzial o co chodzi, ktos znalazl na to luke prawna i od p
> aru
> > godzin jest wrzawa jak w ulu
>
> faktycznie mogl napisac wiecej o pracy, ale nie rozumiem za co probuja go
> karcic... za to, ze ktos nie mogl mu zlozyc cv? wszyscy mogli - o czym swiadczy
> fakt, ze ten studencina z nim w ogole rozmawial. ale kryteria byly jasno
> okreslone, na kim mu zalezy, a na kim nie... :/


tak, ale dopiero przez telefon sie o tym dowiedzial, po drugie moze spelnial te
kryteria i poczul sie urazony.... ze sie nadaje, ale... szablon myslenia
pracodawcy wzial pierwszenstwo...moze?

[Gość: Przemek]

robert.zimnicki napisał:

> tak, ale dopiero przez telefon sie o tym dowiedzial, po drugie moze spelnial te
> kryteria i poczul sie urazony.... ze sie nadaje, ale... szablon myslenia
> pracodawcy wzial pierwszenstwo...moze?

nie mowie, ze nie - to b. mozliwe :)

tak czy inaczej mam wrazenie, ze mowimy o tym samym, chociaz z roznych stron ;)

Ty jestes za dawaniem szansy kazdemu, kto moze sie 'jakos nadac', tym bardziej,
ze jego pelnia umiejetnosci nie musi wynikac bezposrednio z samego cv. Ja
postuluje, ze w pierwszej kolejnosci pod uwage bierze sie tych, ktorzy spelniaja
pewne wymogi i/lub wyobrazenia pracodawcy o swoim pracowniku. wg mnie -
minimalizuje to koszty, co w dzisiejszych czasach jest chyba naturalne?

a wracajac do sprawy artykulu, pracodawcy nie powinno sie zabraniac umieszczac
informacji _kogo_ szuka. pewien 'ciekawy' kolega, napisal ponizej, ze jak bedzie
ogloszenie tykajace homoseksualistow, czy tzw. 'kolorowych' (wciaz pamietam
dowcip, z ktorego jasno wynika, ze 'kolorowi' to biali :D ) to bedzie to
dyskryminacja. tak - uwazam, ze to jest dyskryminacja. jednakze o ile zycia
rodzinnego nie uwazam za istotne dotykac (w tym pytac o preferencje seksualne),
to w przypadku koloru skory - mysle, ze milczaca zgoda jest wlasciwa.

dlaczego? bo jesli czlowiek chce zatrudnic bialego, to nikogo innego nie
zatrudni. to _kogo_ pracodawca zatrudnia, zalezy tylko od niego. i jak ladnie to
juz ktos napisal - rynek zweryfikuje jego i jego pracownikow.

[robert.zimnicki]

Gość portalu: Przemek napisał(a):
>

> Ty jestes za dawaniem szansy kazdemu, kto moze sie 'jakos nadac', tym bardziej,
> ze jego pelnia umiejetnosci nie musi wynikac bezposrednio z samego cv. Ja
> postuluje, ze w pierwszej kolejnosci pod uwage bierze sie tych, ktorzy spelniaj
> a
>


tu raczej chodzi o inwestycje (jesli powiem, ze zalezy mi na umiejetnosciach
czlowieka bez wzgledu na plec i wiek, to tez nie zgrzesze)

-dobrze dobrany pracownik = pieniadze = dobrze dobrany pracownik =

i nic tu nie ma o dyskryminacji , ktora zaczyna sie, gdy ktos moze wykonywac
dany zawod, ale badylarz twiezdzi, ze ten ktos sie nie nadaje, nawet tego nie
sprawdzajac - a przeciez o tym jest w artykule i jaki szun na forum! bronia
badylarza, ale o prawach pracownika nie wspominajac - tak to dluugo nie
wyjdziemy z niewolnictwa i dalej bedziemy zarabiac 300 Eu/miech....

[Gość: Przemek]

robert.zimnicki napisał:

> tu raczej chodzi o inwestycje (jesli powiem, ze zalezy mi na umiejetnosciach
> czlowieka bez wzgledu na plec i wiek, to tez nie zgrzesze)
>
> -dobrze dobrany pracownik = pieniadze = dobrze dobrany pracownik =

ale inwestycje trzeba sprawdzic, dbac o nia, promowac, itd. a jesli ktos nie ma
na to czasu, a zalezy mu jedynie na konkretnym efekcie 'tu i teraz'? poza tym...
call center to raczej malo rozwoje zajecie...

[robert.zimnicki]

od tego jest okres probny
a potem umowa na czas okreslony

jesli mu nie idzie - to zrobi co swoje i koniec

ale jak sprawdze czlowieka czatajac tylko jego podanie??? a skad wiem, czy
trafie na lepszego??

ryzyko zawsze jest, a minimalizuje je biorac troche wieksza diurke w szablonie
na podstawie ktorego lapie pracownika...

Gość portalu: Przemek napisał(a):

> robert.zimnicki napisał:
>
> > tu raczej chodzi o inwestycje (jesli powiem, ze zalezy mi na umiejetnosci
> ach
> > czlowieka bez wzgledu na plec i wiek, to tez nie zgrzesze)
> >
> > -dobrze dobrany pracownik = pieniadze = dobrze dobrany pracownik =
>
> ale inwestycje trzeba sprawdzic, dbac o nia, promowac, itd. a jesli ktos nie ma
> na to czasu, a zalezy mu jedynie na konkretnym efekcie 'tu i teraz'? poza tym..
> .
> call center to raczej malo rozwoje zajecie...

[Gość: Przemek]

niezaleznie od tego - wciaz pozostaje moje pytanie bez Twojej odpowiedzi. skoro
pracodawca chce zatrudnic okreslona osobe / typ osoby, to dlaczego ma sluchac
zdan innych ludzi, czy brac pod uwage focha kogolwiek, poza swoimi?

to proste pytanie, ktore czesciowo definiuje kapitalizm ;)

[robert.zimnicki]

kapitalizm zdefiniowany jest przez kase

jesli zatrudnia sie miernoty, bez wiedzy, ale wedlug szablonu (wiek, kolor
oczu....)- firma upada


Gość portalu: Przemek napisał(a):

> niezaleznie od tego - wciaz pozostaje moje pytanie bez Twojej odpowiedzi. skoro
> pracodawca chce zatrudnic okreslona osobe / typ osoby, to dlaczego ma sluchac
> zdan innych ludzi, czy brac pod uwage focha kogolwiek, poza swoimi?
>
> to proste pytanie, ktore czesciowo definiuje kapitalizm ;)

[Gość: Przemek]

robert.zimnicki napisał:

> kapitalizm zdefiniowany jest przez kase
>
> jesli zatrudnia sie miernoty, bez wiedzy, ale wedlug szablonu (wiek, kolor
> oczu....)- firma upada

Jednym slowem, jesli uznasz, ze firma XYZ chce zatrudnic niewlasciwa Twoim
zdaniem osobe, to mozna jej wytoczyc proces? bo Twoje wyobrazenie pracownika na
tym stanowisku, w tej firmie, jest wlasciwsze (moze nie do konca szczesliwe
slowo), anizeli pracodawcy z firmy XYZ?

a co do upadania firmy - to rynek to zweryfikuje. wiec z czym tutaj widzisz problem?

[Gość: marcin.]

idąc takim tokiem rozumowania:
gdy potrzebuję modelki do prezentowania bielizny damskiej:
a) ogłaszam, że szukam pracownika/pracowniczki (bo nie mogę dyskryminować)
b) przychodzi facet - daję mu szansę.... i wywalam po jednym dniu.

Super :D

[robert.zimnicki]

jest jakas dziura w przepisach, skoro facet nie powiedzial, ze potrzebuje
modelki, tylko, ze potrzebuje kobiety (doiero potem sie okazalo do czego i
okazalo, ze prace ta moga wykonywac rowniez mezczyzni i to bez wzgledu na wiek)

a modelka nie moze byc mezczyzna, bo wtedy bylby modelem - ale jest to konkretne
okreslenie o co nam chodzi i wieku, bo jesli chodzi o modelke wybiegowej to
ustalony przez konsorcjum modelek wiek miesci sie od 18 do okolo 25 lat, ale
moze tez byc inna liga modelek (znane sa modelki o troche wiekszych wymiarach
niz te spotakane w telewizji)

okresliles sam, ze nie dyskryminuje sie mezczyzn, bo mezczyzna nie moze
wykonywac tej pracy, bo nie jest kobieta

okresliles rowniez, ze chodzi o wiek (ustalony przez zrzeszenia) 18 do 25 (czy
tez okolo), a nie o wszystkie kobiety

okresliles rowniez, ze chodzi o kobiety o wymiarach (60 90 60 plus minus 10 cm),
wiec nie o wszystkie (takie sa kryteria modelek, stawiane w monencie
wystepowania o licencje modelek - nie ja to wymyslilem..)

okresliles rowniez, ze kobieta nie moze byc wyzsza niz i nizsza niz i nie moze
wazyc wiecej niz i mniej niz....

przyklady: (spod reki, bez wiekszego szukania)
wzrost: Kasia 174 cm wymiary: 93/62/91,
Omi wzrost: 175 cm wymiary: 90/63/90, Isa wzrost: 173 cm wymiary: 88/60/89,
Kasia G. ...
www.perfectmodel.pl/modelki-1.phtml
to wszystko wynika z klasyfikacji modelek

a facet mial prace, ktora moglby wykonywac rowniez i mezczyzna i w dodatku
starszy lub mlodszy

co innego, gdyby chcial pletwonurka - tu sa konkretne wymagania (w tym wiek,
predyspozycje zdrowotne) stawiane w momencie robienia licencji

podobnie pilot - ten zawod moga wykonywac nieliczni, wiec ktos moglby podac
szkolke lotnicza czy lekarza do sadu, ale tego nie zrobi, bo przegra wiedzac, ze
nie ma racji... (przepisy)


Gość portalu: marcin. napisał(a):

> idąc takim tokiem rozumowania:
> gdy potrzebuję modelki do prezentowania bielizny damskiej:
> a) ogłaszam, że szukam pracownika/pracowniczki (bo nie mogę dyskryminować)
> b) przychodzi facet - daję mu szansę.... i wywalam po jednym dniu.
>
> Super :D
>

[Gość: Przemek]

robert.zimnicki napisał:

> konstytucja:
>
> jest tam zapis o rownouprawnieniu
>
> a w prawie pracy jest zapis o kwalifikacjach, ale nie ma nic o widzimisie
> pracodawcow
>
> takie kryteria jak ten koles mozna sobie stosowac w branzy porno, a nie na
> stanowisku wymagajacym kontaktu z klientami - skod wiesz, za kazda 40 latka ma
> identyczne cechy (a to wlasnie zaklada ten pracodawca)

widze, ze nie rozumiesz... a to bardzo proste :)

_temu_ pracodawcy zalezalo na _takiej_ osobie. on nie wie (tak jak i ja nie mam
pojecia), czy kobieta po 40tce bedzie najlepsza na tym stanowisku. ale zalozyl,
ze takiej osoby szuka i taka chce zatrudnic.

nie zalezy mu na 100 rozmowach kwalifikacyjnych. szuka osoby spelniajacej jego
_konkretne_ kryteria. on zatrudnia i ma prawo wybierac. nie mozna mu narzucic,
ze ma zatrudnic Iksinskiego, a nie kogos innego. to _jego_ decyzja. skoro jemu
zalezy na takiej osobie, to niby czemu ktos ma mu narzucac, ze nie moze jej
zatrudnic.

teraz rozumiesz?

[robert.zimnicki]

jesli chce wybrac, to nieswiadomie musi zrobic selekcje

a to juz w swietle przepisow jest prawidlowe

raczej on sobie zastrzegl, ze chce konkretnie zatrudnic kobiete po 40-tce -
analogicznie do zatrudnienia Iksinskiego

fakt jest taki, na podstawie prawa sedzia uznal, ze byla do dyskryminacja - nic
to czekamy na apelacje, bo moze ten kij ma dwa konce, a klocimy sie tylko o jeden...


ść portalu: Przemek napisał(a):
>
> nie zalezy mu na 100 rozmowach kwalifikacyjnych. szuka osoby spelniajacej jego
> _konkretne_ kryteria. on zatrudnia i ma prawo wybierac. nie mozna mu narzucic,
> ze ma zatrudnic Iksinskiego, a nie kogos innego. to _jego_ decyzja. skoro jemu
> zalezy na takiej osobie, to niby czemu ktos ma mu narzucac, ze nie moze jej
> zatrudnic.
>
> teraz rozumiesz?

[Gość: Przemek]

robert.zimnicki napisał:

> jesli chce wybrac, to nieswiadomie musi zrobic selekcje
>
> a to juz w swietle przepisow jest prawidlowe
>
> raczej on sobie zastrzegl, ze chce konkretnie zatrudnic kobiete po 40-tce -
> analogicznie do zatrudnienia Iksinskiego

iksinski - konkretna osoba
kobieta po 40tce - to chyba wiecej, niz jedna osoba?

a i owszem - zastrzegl swoje kryteria. jasne - mogl przyjac 1000 ofert i te,
ktore nie byly od kobiet po 40tce, kasowac ze skrzynki pocztowej, czy tez
wyrzucac do kosza. tylko po cholere ma tracic czas na to? od razu powiedzial na
kim mu zalezy. co w tym zlego?

sorry, ale jak dla mnie to przynajmniej nie oszukal nikogo.

[Gość: raf von thorn]

Słyszałem o biznesmanie ze stanów, który zatrudnia tylko osoby niższe od siebie-
ot, facet chce być u siebie najwyższy. Moim zdaniem ma do tego święte prawo,
to on ryzykuje majątkiem i firmą, że wybierze źle.

[Gość: gość]

popieram w 100% jako pracownik
i rozumiem pracodawcę to on decyduje chciał zatrudnić kobietę to powinien mieć
do tego prawo/a pozywanie o dyskryminację na tle płci to bzdura!!!

A jakby nie zatrudniał czarnych i homoseksualistów

[Gość: biały hetero]

to byłoby w porządku? W ogłoszeniu napisałby "poszukiwani wyłącznie biali
heteroseksualiści". Założę się, że jako świadomy czytelnik GWna pierwszy
wyraziłbyś swoje święte oburzenie.

[Gość: Przemek]

Gość portalu: biały hetero napisał(a):

> to byłoby w porządku? W ogłoszeniu napisałby "poszukiwani wyłącznie biali
> heteroseksualiści". Założę się, że jako świadomy czytelnik GWna pierwszy
> wyraziłbyś swoje święte oburzenie.

wiesz... nawet mialem jakis wiekszy komentarz do Twojej wypowiedzi, ale ... on
sie nie nadawal. Ty i tak nie zobaczysz roznicy, pomiedzy tym o czym piszesz, a
o co toczyl sie spor opisany w arcie :|

Aaa, czyli małemu Przemusiowu zabrakło argumentów.

[Gość: biały hetero]

Sformułowanie "odpowiedziałbym, ale i tak byś nie zrozumiał" jest typowym
wykrętem głupiutkiego dziecka od odpowiedzi, gdy ktoś zapędzi je w kozi róg.
Musisz jeszcze dorosnąć, Przemusiu, żeby ze mną dyskutować.

[Gość: Przemek]

nie rozumiesz czym jest zycie prywatne (niech to bedzie homoseksualizm) i
dlaczego pracodawcy raczej (*) nie powinno to interesowac. i Ty mowisz mi, ze
mam dorosnac? ^_^

na temat tzw. 'kolorowych' rozmawiac z Toba, dziecie, nie zamierzam, bo tego
takze nie zrozumiesz...

(*) jesli praca dotyczy pogotowia / serwisowania w trybie 24/7, to raczej zycie
prywatne, w pewnej mierze interesuje pracodawce. ale tutaj tez nie zrozumesz
roznicy...

[frusto]

Ja _osobiscie_ uwazam, ze byloby w porzadku. Jego pieniadze, jego PRYWATNA
firma. Co innego, gdyby kogos zatrudnil (czy zgodzil sie na jakies warunki) a
potem wyrzucil za to, ze ktos jest gejem (bo w oryginalnej umowie nic by nie
bylo o byciu gejem). Wolni ludzie maja prawa zaiwerac takie umowy, jak im sie
podoba.

Oczywiscie ta dyskusja nie ma sensu, bo wedlug obowiazujacego prawa gdyby cos
takiego zrobil rowniez by przegral w sadzie, gdyz polscy obywatele nie sa
wolnymi ludzmi a Polska nie jest wolnym krajem :)

[robert.zimnicki]

i slusznie, chyba dla pracodawcy liczy sie wydajnosc pracya nie zakladania haremu...

a ta rekrutacja wygladaja, jakby poszukiwal lasek, a nie kogos do pracy


frusto napisał:

> Oczywiscie ta dyskusja nie ma sensu, bo wedlug obowiazujacego prawa gdyby cos
> takiego zrobil rowniez by przegral w sadzie, gdyz polscy obywatele nie sa
> wolnymi ludzmi a Polska nie jest wolnym krajem :)

[frusto]

Co sie liczy dla pracodawcy, to sprawa samego pracodawcy, a nie ustawodawcy.
Dlatego wlasnie prawo, na podstawie ktorego pracodawca nie moze powiedziec, ze
szuka czarnego geja (bo zaklada, ze z takimi bedzi emu si elepiej wspolpracowaC)
jest idiotyczne. Za wyjatkiem oczywiscie instytucji publicznych, gdzie te ustawy
sa potrzebne (ale tylko dlatego, ze nie sa prywatne :-) )

[Gość: regdos]

> takie kryteria jak ten koles mozna sobie stosowac w branzy porno, a nie na
> stanowisku wymagajacym kontaktu z klientami - skod wiesz, za kazda 40 latka ma
> identyczne cechy (a to wlasnie zaklada ten pracodawca)

pierwsze lepsze ogłoszenie z praca.gazeta.pl:

PRZEDSTAWICIELA HANDLOWEGO
Wymagania:(...) wiek do 35 lat,

KIEROWCĘ
(...)

MAGAZYNIERA
Wymagania: (...) na w/w stanowisko zatrudnimy również kobiety, osoby z II i III
grupą inwalidzką.

Czyli co w/g tej logiki jak mając powyżej 35 lat mogę sie domagać odszkodowania
bo nie mogę być handlowcem ?
Nie mając grupy inwalidzkiej nie mogę być magazynierem ?
Z magazyniera wynika, ze na dwa stanowiska powyżej mogą być zatrudniani
mężczyźni, a więc kobiety dzwońce, nagrywajcie i do sądu.

[robert.zimnicki]

nie mozesz, bo jesli praca w magazynie jest ciezka, to moga tam pracowac tylko
mezczyzni (chodzi tu o maksymalny ciezar, jaki mozna dzwigac) - zreszta kobiety
zatrudniaja i daja szanse niepelnosprawnym (widocznie to lekka praca, albo
robota z komputerem na fakturach)

jesli udukumentujesz, ze praca jest ciezka dla kobiety (wymiar czasu pracy,...9
badz dla starszej osoby, to nie masz sie czego bac - gorzej jak ci sie nie uda i
jakis 50 latek udowodni ci, ze jest lepszym komiwojazerem niz 35 latek!!!!


ten o komiwojazerze jest o dyskryminacji, bo moze osoba starsza jest lepsza? ale
ktos tak zaklada, ze nie jest!!!


> PRZEDSTAWICIELA HANDLOWEGO
> Wymagania:(...) wiek do 35 lat,
>
> KIEROWCĘ
> (...)
>
> MAGAZYNIERA
> Wymagania: (...) na w/w stanowisko zatrudnimy również kobiety, osoby z II i III
> grupą inwalidzką.
>
> Czyli co w/g tej logiki jak mając powyżej 35 lat mogę sie domagać odszkodowania
> bo nie mogę być handlowcem ?
> Nie mając grupy inwalidzkiej nie mogę być magazynierem ?
> Z magazyniera wynika, ze na dwa stanowiska powyżej mogą być zatrudniani
> mężczyźni, a więc kobiety dzwońce, nagrywajcie i do sądu.

[Gość: Er]

> ten biznesmen (pozal sie boze) nie sprawdza umiejetnosci pracownikow, wiec lami
> e
> prawo pracownicze... ot, co

Żadne pracownicze, pacanie, bo tenże studĘcina zadnym pracownikiem nie był i nie
jest. Sorry, półgłówku, ale przez sam fakt rozmowy te;efoniacej w sprawie pracy
nie nabywa się jeszcze ŻADNYCH praw pracowniczych. To tyle, jeżeli chodzi o
pomieszanie sfer...

> takie kryteria jak ten koles mozna sobie stosowac w branzy porno, a nie na
> stanowisku wymagajacym kontaktu z klientami - skod wiesz, za kazda 40 latka ma
> identyczne cechy (a to wlasnie zaklada ten pracodawca)
>
> tak jakbym zalozyl, ze kazdy piekarz, ktory ma wielki rece piecze lepszy chleb
> i
> tylko takich zatrudnial, a kwestia lepszych efektow tkwi w umiejetnosciach, a
> nie w kryteriach wieku, wielkosci rak, czy innych rzeczy ...

A niby dlaczego ma nie stosować własnych kryteriów? To on prowadzi firmę, a nie
prawodawca i on jest za nią odpowiedzialny. Zdecydowanie lepiej niż półgłówek
Robert Z. wie, jak ma osiągać zysk i jak firmę rozwijać. Bo z tego, co się
doczytałem, to prowadzi firmę komercyjną, a nie zakład dobroczynny.

Tego typu wyrok narusza z kolei jego prawo wolności gospodarczej i nakłada na
niego pozaustawowe daniny, a w zasadzie haracz. Jego celem jest zysk, a nie
utrzymywanie niepotrzebnych nikomu niedouczonych leniwych dupków.

I jeszcze raz powtarzam - taki wyrok jest nadinterpretacją prawa, które mówi
wyraźnie:
"Osoba, wobec której pracodawca naruszył zasadę równego traktowania w
zatrudnieniu, ma prawo do odszkodowania w wysokości nie niższej niż minimalne
wynagrodzenie za pracę, ustalane na podstawie odrębnych przepisów"
Najpierw musi zaistniec stosunek pracy, aby można było w ogóle te przepisy
zastosować. A w tym wypadku takiego nie było, bo i byc nie mogło. Ergo:
niedouczony kauzyperda (sędzia pożal się Boże) wydał całkowicie nonsensowny
wyrok, którym można sobie... papierosa przypalić. Ale w zasadzie nie ma się co
dziwić - nie od dziś wiadomo, że sądy pracy to najniższy poziom prawniczy -
trafiają tam ci, którzy są albo za głupi albo za leniwi, by móc byc przynajmniej
protokolantem choćby w sądzie rejonowym...

Ogłoszenie "zatrudnię kobietę" dyskryminuje

[Gość: maxi]

Nie pojmuję takich dyrektorów-baranów, którzy dają takie ogłoszenia. Zamieszcza
się ogłoszenie, że się szuka ludzi do pracy, a oddzwania się tylko do pań ok. 40
lat i po sprawie. Tylko trzeba ruszyć mózgiem, a nie płakać w sądzie jak się
jest niekumatym.

Facet poleciał po kosztach i na łatwiznę

[Gość: xxx]

On nigdzie nie oddzwaniał. To do niego mieli dzwonić i to tylko tacy (takie),
jakich on sobie życzy. W ten sposób nie ponosił kosztów związanych z
telefonowaniem i obsługą ofert (pewnie ze 2 sekretarki- lub sekretarze-
musiałyby/musieliby tylko nad tym siedzieć). To teraz poniesie inne koszty-
odszkodowania. Pazernym cwaniaczkom mówimy NIE!

[Gość: trabant]

Puknij się w głowę xxx! Czy chodzi o logikę, czy o zachowanie pozorów? Facet i
tak zatrudni tego, kogo wybierze, więc idiotyczny jest ten przepis i trzeba być
głupim, żeby się pod nim podpisywać. Rozumiem że obowiązuje, ale należy raczej
nad tym ubolewać, a nie się z tego cieszyć.

[Gość: koń]

pazernym cwaniaczkiem jest pan student

[Gość: reme]

Ale Ty jesteś bezmyślny. To poszukujący pracy ponosi koszty za rozmowę tel,
przesłanie CV, przybycie na rozmowę - po czym może usłyszeć niestety ale Panu
już dziękujemy.

Ale w Warszawie panuje "przyjezdna" wioska.

za kwacha to bylo na porzadku dziennym

[robert.zimnicki]

zatrudnie pania, maks. 25 lat

5 lat praktyki
5 jezykow

dyspozycyjnosc cala dobe, praca 24/24

na szczescie zaczynamy sie budzic

jak szukalem pracy, to takie rozmowy byly na porzadku dziennym, ale bylem za
glupi, zeby je nagrywac (przestepstwo jeszcze sie nie przedawnilo), bo teraz
mialbym bat na sqwysynskich pociotkow bylego prezesia....

[Gość: zet]

ale buc! pracodwaca zatrudnia zawsze osobe najlepsza osobe jesli by tak nie
robil to by tracil(swoje piniadze) jak piszer pracodawca ze chce czlowieka z 5
jezykami a na rozmowe przyjda sami z 2 to bedzie musial z nich wybrac

To feministki są pisiorkami!?!?

[Gość: warszawski cwaniak]

Przy okazji wytrąca to oręż z ręki pisiorkom, które
> twierdzą, że 1) tylko kobiety czują się dyskryminowane

Kogo jak kogo, ale akurat pani Szczuki i jej koleżanek o sympatie propisowskie
w życiu bym nie posądzał... Cholera, jak ten świat się zmienia!

Chcialbyś żeby gó..arz w twoim wieku wygryzl...

[Gość: Ciuk]

Kolego a czemu nie zakladasz sprawy jak wszedzie na okolo chca zatrudniac
mlodych tuz po studiach a kobiety po 40 sa notorycznie przekreslane???
Jak znalazl sie jeden na tysiac który chce im dać szanse to jakies patafian jak
Ty mu to od razu utrudnia. Chcialbyś żeby gó..arz w twoim wieku wygryzl z
pracy twoja matke?

[robert.zimnicki]

Gość portalu: Ciuk napisał(a):

> Kolego a czemu nie zakladasz sprawy jak wszedzie na okolo chca zatrudniac
> mlodych tuz po studiach a kobiety po 40 sa notorycznie przekreslane???

ktos juz zaczal i pokazal, ze trzeba walczyc o swoje... czekamy na nastepnego...


> Jak znalazl sie jeden na tysiac który chce im dać szanse to jakies patafian jak
>
> Ty mu to od razu utrudnia.

jaka szanse? a jak ma 39 lat to jest gorsza? niektorzy maja po 17 lat i sa
bardziej przystosowani do zycia niz 25-latkowie... no, ale musi byc 25 lat, bo
musi, a ze w glowie zielono czasem, to juz niewazne

a gdzie test kwalifikacji???

Chcialbyś żeby gó..arz w twoim wieku wygryzl z
> pracy twoja matke?


jesli bylaby niezdara, to owszem
mam dosyc emerytow i podemerytow, ktorzy za wszelka cene trzymaja sie pracy, a
nie potrafia nic robic (vide kolejarze), a dzien pracy zaczyna sie kawka i trwa
ze 3 godziny
jesli ktos nie wywiazuje sie z obowiazkow, to moze zacznie szukac innej pracy

zapisz sobie: czasy komuny sie koncza i trzeba przytepic pracodawcow, bo dalej
robota bedzie dla ich rodziny (vide samoobrona), konkursy na papierze (bo
wiadomo kto wygra) i praca za 250 euro /miech (przy cenach europejskich)

a zte trafilo na niego, coz, ktos powiedzial, ze na tym polega wolny rynek...

O komunie

[Gość: t]

Dodam Ci tylko tyle do twojej złotej myśli:
> zapisz sobie: czasy komuny sie koncza i trzeba przytepic pracodawcow, bo dalej
> robota bedzie dla ich rodziny (vide samoobrona), konkursy na papierze (bo
> wiadomo kto wygra) i praca za 250 euro /miech (przy cenach europejskich)

Czasy komuny się skończyły, i teraz każdy zatrudnia kogo chce. Rynek zweryfikuje zarówno absolwentów wszelkich uczelni, jak i pracodawców dających takie ogłoszenia jak w artykule.

[robert.zimnicki]

tak ,zweryfikuje

ale podejscie do czlowieka jest tez wazne, konstytucja ma zapis, ale jest jest
mzly, to trzeba go zmienic

podepre sie stanami, takich spraw tam sa dziesiatki, jesli murzyn jest rowny
bilemu, to ma prawo sie ubiegac o satysfakcje, inaczej usa dawno by zdziadzialo
i stalo sie druga polska

jest zapis - przestrzagac, zapis zly - usunac

ot, co


weryfikacja tak, zycie pokazuje ze 35 latek ma takie same predyspozycje co 40
latka, a emeryt jest wrecz nieocenionym specjalista

przez 16 lat przyjmowalo sie ladne panienki, a specjalisci gnili na kuroniowce
lub w markietach - gdzie wtedy byla weryfikacja kwalifikacji? dobrze ze, sie
ktos obudzil (podobnie jest z mobingiem)

Gość portalu: t napisał(a):

> Dodam Ci tylko tyle do twojej złotej myśli:
> > zapisz sobie: czasy komuny sie koncza i trzeba przytepic pracodawcow, bo
> dalej
> > robota bedzie dla ich rodziny (vide samoobrona), konkursy na papierze (bo
> > wiadomo kto wygra) i praca za 250 euro /miech (przy cenach europejskich)
>
> Czasy komuny się skończyły, i teraz każdy zatrudnia kogo chce. Rynek zweryfikuj
> e zarówno absolwentów wszelkich uczelni, jak i pracodawców dających takie ogłos
> zenia jak w artykule.

banda idiotow

[Gość: Whitney]

No tak.
Nagonka bo wreszcie ktos postawil sprawe jasno.
A ile kobiet nie dostaje pracy ze wzgledu na plec? Tysiace...
Tyle ze raczej im sie wprost nie mowi, jaki byl powod. Daje sie im to tylko do
zrozumienia. Ale to juz nie stanowi dowodu dla sadu.
Maxymalnie 1 facet na 100 kobiet jest dyskryminowany ze wzgledu na plec i od
razu sprawe zaklada... A do tego wygrywa...
I jeszcze jakie poparcie dostaje od bliznich.
Ludzie, to jakas paranoja! Kobiety deptac mozna a jak ktos wyciaga do nich reke,
sam jest deptany???
A jak mezczyzne zniewazysz to katastrofa na ogromna skale, ze az w gazety o tym
pisza! Zero logiki.

[Gość: gość]

niech się wezmą w takim razie za "restaurację" sphinx - przechodzę koło niej często, wiszą tam ogłoszenia "młodych mężczyzn przyjmę do pracy".

[jhbsk]

Zgłoś przestępstwo.

co ty pier...lisz kobieto

[Gość: dzambo]

w mojej pracy (koncern miedzynarodowy) dyskryminuje sie mezczyzn i to jak
diabli, malo jest kobiet programistow wiec na sile zatrudniaja takie "swiete krowy"
faceci ganiaja jak ze sraczka a kobitki sobie siedza z laski te 7 godzin w
robocie, cos tam spieprza w kodzie a potem kilku ludzi to poprawia, po pol roku
takiej wegetacji z centrali przychodzi "prikaz" ze bedzie kierownikiem projektu,
wszystkim specjalistom szczena opada ale karuzela buja dalej... a firma moze
powiedziec ze jest "diversified" i ch...

Ogłoszenie "zatrudnię kobietę" dyskryminuje

[Gość: gość]

to jakaś paranoja! To jeżeli pracodawca szuka mężczyzn do ochrony - to kobiety
55-letnie będą się czuły dyskryminowane?

[robert.zimnicki]

napisales mezczyzn, ale nie podales ich wieku - czyli nie ma mowy o dyskryminacji



Gość portalu: gość napisał(a):

> to jakaś paranoja! To jeżeli pracodawca szuka mężczyzn do ochrony - to kobiety
> 55-letnie będą się czuły dyskryminowane?

[Gość: vortex]

tu sie troszkie pogubiles prawniczyno od kodeksow pracy....

[robert.zimnicki]

a jest taki zawod "mezczyzna"?

albo taki: "40 latek"?

moze jestem tepy, ale znam zawody (wlasciwie pochodne zawodow, ale wymagajace
kwalifikacji): konsultant, piekarz, kierowca, roznosiciel ulotek, sprzedawca
pizzy, telemerketer

a jakie trzeba miec kwalifikacje, zeby moc pracowac w zawodzie "mezczyzna"?



Gość portalu: vortex napisał(a):

> tu sie troszkie pogubiles prawniczyno od kodeksow pracy....

Ogłoszenie "zatrudnię kobietę" dyskryminuje

[Gość: ha]

ten student to chyba należy do LPR -u

[Gość: natas]

Raczej do jakieśś radykalnej lewicy- to oni ciągle szczukają o dyskryminacji.

[robert.zimnicki]

kto wie
ma szanse

lid

teraz zalozyciel gadu-gadu ma ambicje do rzadzenia (w lewicy)....

albo do prawicy (ziobro i komisja sledcza)

Gość portalu: natas napisał(a):

> Raczej do jakieśś radykalnej lewicy- to oni ciągle szczukają o dyskryminacji.

uczcie się przedsiębiorcy

[Gość: kar]

Na zachodzie, to Pan Student miałby za niskie, bądź za wysokie kwalifikacje i
dalej szlifował by bruki - uczcie się przedsiębiorcy! A swoją drogą, czy na
ogłoszenie: "zatrudnie mamkę do karmienia" student też się zgłosi i dostanie
odszkodowanie?

[robert.zimnicki]

jak cos to tak jest jeszcze w polsce i bylo tak 16 lat

najlepszym robolem byl robol po zawodowce

najlepszym robolem po studiach byl robol z piecioletnia praktyka, piecioma
jezykami i nie starszy niz 25 lat...

a gdzie kwalifikacje - no tak, jak mozna brac doplaty z unii, to mozna nic nie
robic i zatrudnic same ladne panie, bo kasa leci z subwencji

Gość portalu: kar napisał(a):

> Na zachodzie, to Pan Student miałby za niskie, bądź za wysokie kwalifikacje i
> dalej szlifował by bruki - uczcie się przedsiębiorcy!


mamka jest kobieta po porodzie, ale nie wazne w jakim wieku (dziecko mozna
urodzic majac 15 lat, mozna tez majac 60), wiec nie ma tu dyskwalifikacji
zawodowej i wiekowej - potrzebna jest mamka, a wiec konkretne predyspozycje
(duzy biust kobiety karmiacej)

a ten koles nie powiedzial za potrzebuje konsultantow telefonicznych (nie
sprecyzowal stanowiska), tylko prowadzi selekcje jak do pornosow, gdyby chcial
zatrudnic kelnera, wtedy dobrze, ale chcial konicznie 40 latki i nie powiedzial
do czego... ot problem


A swoją drogą, czy na
> ogłoszenie: "zatrudnie mamkę do karmienia" student też się zgłosi i dostanie
> odszkodowanie?

paranoja

[Gość: sewa]

albo piszesz bzdury , albo to jest bardziej zryte niz moglem przypuszczac.
Co Ty sie tak tego wieku przyczepiles , mowa jest o ogloszeniu zatrudnie:
kelnerki / mamki / ochraniarzy itp. I moge podac pracodawce do sadu poniewaz
mnie dyskryminuje bo jestem facetem , nie wazne czy mam 15 czy 50 lat tylko ja
chce byc mamka a on mi nie daje szansy nie sprawdzil nawet moich kwalifikacji
jak to ladnie ujales i co przejdzie taka sciema ??!!
Zawsze wiedzialem ze to prawo to jedna wielka lipa w zaleznosci od tego kto
interpretuje przepisy robi to na swoja korzysc....

[robert.zimnicki]

troche to zryte

mamka nie mozesz byc, bo nie masz biustu...

chyba, ze zlozysz apelacje do matki natury, ze cie zdyskryminowala na rynku pracy :)

prawo jest jak dziwka niestety...

Gość portalu: sewa napisał(a):

> albo piszesz bzdury , albo to jest bardziej zryte niz moglem przypuszczac.
> Co Ty sie tak tego wieku przyczepiles , mowa jest o ogloszeniu zatrudnie:
> kelnerki / mamki / ochraniarzy itp. I moge podac pracodawce do sadu poniewaz
> mnie dyskryminuje bo jestem facetem , nie wazne czy mam 15 czy 50 lat tylko ja
> chce byc mamka a on mi nie daje szansy nie sprawdzil nawet moich kwalifikacji
> jak to ladnie ujales i co przejdzie taka sciema ??!!
> Zawsze wiedzialem ze to prawo to jedna wielka lipa w zaleznosci od tego kto
> interpretuje przepisy robi to na swoja korzysc....

Ogłoszenie "zatrudnię kobietę" dyskryminuje

[Gość: Aldona]

Pan Kleniewski ma rację. Pomyslał logicznie. Bo zdawał sobie sprawę, że faceci
siedzieliby w sieci albo przy meczu z piwem. Dzierlatki flirtowały by na gadu-
gadu, wisiały na telefonie i ciurkiem słały esemesy. Młode kobiety nigdy nie
zostawią domu, męża i dzieci na noc, no chyba że w ostateczności. Starsi obojga
płci mogliby zasnąć. Więc wybrał właściwie. A że znalazł się jakiś facio z
poczuciem niższości i zawraca głowę wymiarowi sprawiedliwości..

[robert.zimnicki]

wiec trzeba zmienic konstytucje

albo inaczej sformulowac ogloszenie...

poza tym sa kobiety ktore zachowuja sie tak jak opisalas ponizej i sa mezczyzni,
ktorzy zachowuja sie tak jak ten pracodawca powiedzial

wiec tu zaczyna sie dyskryminacja...

a gdzie predyspozycje zawodowe?

kiedys jeden z fabryczki suszonych jablek, twierdzil, ze w laboratorium zatrudni
tylko kobiety, bo sa dokladniejsze i rzetelniejsze, no i trafil na taka, co go
wyslizgala i jeszcze zaplacil kare, bo przegral sprawe w sadzie pracy (poszlo o
sprawy sluzbowe)



Gość portalu: Aldona napisał(a):

> Pan Kleniewski ma rację. Pomyslał logicznie. Bo zdawał sobie sprawę, że faceci
> siedzieliby w sieci albo przy meczu z piwem. Dzierlatki flirtowały by na gadu-
> gadu, wisiały na telefonie i ciurkiem słały esemesy. Młode kobiety nigdy nie
> zostawią domu, męża i dzieci na noc, no chyba że w ostateczności. Starsi obojga
>
> płci mogliby zasnąć. Więc wybrał właściwie. A że znalazł się jakiś facio z
> poczuciem niższości i zawraca głowę wymiarowi sprawiedliwości..

Zatrudnię w wieku...też dyskryminuje

[Gość: kami]

a jest multum takich ogłoszeń

www.fototel.pl/

dochodząc swoich praw naprawiamy kraj

[Gość: Bolesława]

Bardzo dobrze! To dzięki takim ludziom poprawia sie sytuacja nas wszystkich.
Ja np zawsze reklamuję wadliwy towar, ZAWSZE, zawsze sie kłócę o źle wydaną
reszte, zły rachunek. Jeśli ktoś mnie próbuje oszukać, to znaczy, ze pprzedni
klient dał sie oszukać i nic z tym nie zrobił. DOCHODZĄC SWOICH PRAW NAPRAWIAMY
KRAJ. Pozdrawiam! Gosciu, byc moze priorytetem jest dla Ciebie kasa, ale to nie
szkodzi - takie jest prawo, wazne jest to, ze przy okazji pomagasz innym.

[Gość: lajkonik]

Ten gość naprawia swoją kieszeń i marnuje pieniądze i czas sądu, pracodawcy,
który chciał być dokładny i przedstawił kto może oczekiwać na zatrudnienie.

[robert.zimnicki]

Gość portalu: lajkonik napisał(a):

> Ten gość naprawia swoją kieszeń i marnuje pieniądze i czas sądu, pracodawcy,
> który chciał być dokładny i przedstawił kto może oczekiwać na zatrudnienie.


na zatrudnienie czeka na przyklad 30 latek, ktory moze by sie sprawdzil w tej
pracy, ale facet ma focha i juz....

jesli pracodawca jest dokladny, to dlaczego opiera sie na opini, ze tylko 40
latka jest dobra pracownica, a moze 60 latek jest lepszy, bo wiecej przezyl,
albo 25 latka, bo ma dobre podejscie do klienta???

w czym problem?

[Gość: koleś]

rozumiem, że pan robert zimnicki jest teraz w pracy????
gratuluje pracodawcy takiego pracoenika - bardzo pracowity
jest jeszcze duzo postów do skomentowania - do 15 pan zdązy!!!!
nie dziwię sie, że ma/lub miał problemy z zatrudnieniem - ha ha ha

[robert.zimnicki]

spojrz na siebie

u mnie pracuje sie na efekty i na terminy, a nie na czas

zrobie zlecenie w piec minut - moje

zrobie w dwa dni - moje, nie zrobie - siedze po nocach

brak argumentow, czy zaczyna sie pyskowka (z nudow)

kolego nie boj sie, bo wlasnie drugi komputer sobie liczy, wiec mam przerwe


Gość portalu: koleś napisał(a):

> rozumiem, że pan robert zimnicki jest teraz w pracy????
> gratuluje pracodawcy takiego pracoenika - bardzo pracowity
> jest jeszcze duzo postów do skomentowania - do 15 pan zdązy!!!!
> nie dziwię sie, że ma/lub miał problemy z zatrudnieniem - ha ha ha

[Gość: lajkonik]

To nie foch. To rzeczywistość. Pani po 40tce raczej nie za ciąży, jak szuka
takiej pracy to jest mniej wymagająca niż 40 letni mężczyzna i.t.d. To norma,
że do pewnych prac szukasz ludzi o określonych cechach i, także, wymaganiach.
Pracodawca chciał określić grupę celową i pomóc sobie i szukającym pracy, a
znalazł cwaniaka, który lubi się sądzić i wykorzystuje tzw political
correctness. Tyle, że Europa tzw zachodnia już powoli przegląda na oczy i
zaczyna od tego odchodzić. A teraz my konicznie chcemy udowodnić jacy to
jesteśmy correct. O studencie, który ponoć nie może znależć pracy i dlatego
znalazł sobie inny sposób zarobkowania powiem tylko jeszcze że, jako pracodawca
nie chcę pracownika o takich cechach charakteru. Upie.... m....

[robert.zimnicki]

jesli szukam pracownika o okreslonych cechac, to podaje: niepalacy, spokojny,
doswiadczenie w pracy doradcy, zapraszam na rozmowe kwalifikacyjna

i po sprawie

ten gosc z artykulu podszedl do wyboru pracownikow, jak do kupowania gruszek
zeby potem nie plakal, ze mu biznes nie idzie, ale to juz nie moj problem


samo napisanie, ze poszukuje ludzi na emeryturze do jakiejs pracy, jest dla mnie
idiotyczne, bo nie wiadomo o jaka prace wlasciwie chodzi i co trzeba umiec, czy
moze tylko ladnie wygladac, czy ladnie sie usmiechac (tego tez nie napisal)...

Gość portalu: lajkonik napisał(a):

> To nie foch. To rzeczywistość. Pani po 40tce raczej nie za ciąży, jak szuka
> takiej pracy to jest mniej wymagająca niż 40 letni mężczyzna i.t.d. To norma,
> że do pewnych prac szukasz ludzi o określonych cechach i, także, wymaganiach.
> Pracodawca chciał określić grupę celową i pomóc sobie i szukającym pracy, a
> znalazł cwaniaka, który lubi się sądzić i wykorzystuje tzw political
> correctness. Tyle, że Europa tzw zachodnia już powoli przegląda na oczy i
> zaczyna od tego odchodzić. A teraz my konicznie chcemy udowodnić jacy to
> jesteśmy correct. O studencie, który ponoć nie może znależć pracy i dlatego
> znalazł sobie inny sposób zarobkowania powiem tylko jeszcze że, jako pracodawca
>
> nie chcę pracownika o takich cechach charakteru. Upie.... m....

Widzisz! I już byś się wkopał!

[Gość: palący pracownik]

> jesli szukam pracownika o okreslonych cechac, to podaje: niepalacy, spokojny,
> doswiadczenie w pracy doradcy

Error! Nie można pytać o nałogi! Gdybyś trafił na mnie, to proces miałbyś jak w
banku. Ciekawe, czy byłbys nadal takim zwolennikiem politycznej poprawności?

[robert.zimnicki]

o cholera!
zapomniale, ze byla zmiana w prawie...

Gość portalu: palący pracownik napisał(a):

> > jesli szukam pracownika o okreslonych cechac, to podaje: niepalacy, spoko
> jny,
> > doswiadczenie w pracy doradcy
>
> Error! Nie można pytać o nałogi! Gdybyś trafił na mnie, to proces miałbyś jak w
>
> banku. Ciekawe, czy byłbys nadal takim zwolennikiem politycznej poprawności?

[Gość: copy]

Kolesiow wydaje sie, ze jest bystry, wykorzystujac tzw political correct, bo
pracy, to on raczej nie szuka.
Kolejny cwaniaczek, ktory szuka jeleni.
Gdy trafi na czarna liste, a pewnie trafi, to wtedy bedzie szukal pracy na powaznie.

Inny problem to ten, ze pracodawca nie ma prawa wyboru. Kompletny idiotyzm!
Niektorzy postulowali, by "filtrowac" oferty. I to jest Polska wlasnie! Klamac,
kombinowac, oszukiwac! W tym jestesmy mistrzami swiata, a nauczyla nas tego
komuna, w ktorej nadal zyjemy.

[robert.zimnicki]

zlapal dziure w przepisach
podobnie kombinuja w stanach, widza, ze palenie tytoniu szkodzi, ale wytaczaja
procesy, ze zachorowali - z powodu luki w przepisach (niezgodne z przepisami
oznaczenia, .... i takie tam duperele)

skoro koles wygral, znaczy prycodawca nie przestrzegal przepisow

zanim odpowiesz, ile jest takich przypadkow, czy wszystkie firmy nie
przestrzegaja przepisow, czy tylko jakac czesc, i jak a to czesc :

odpowiedz : nie przestrzegaja przepisow poszczegolne przypadki, a skoro reszta
nadal dziala, znaczy przepisy nie sa zbyt ostre i nie "podcinaja skrzydel"
pracodawcom


#Gość portalu: copy napisał(a):

> Kolesiow wydaje sie, ze jest bystry, wykorzystujac tzw political correct, bo
> pracy, to on raczej nie szuka.
> Kolejny cwaniaczek, ktory szuka jeleni.
> Gdy trafi na czarna liste, a pewnie trafi, to wtedy bedzie szukal pracy na powa
> znie.
>
> Inny problem to ten, ze pracodawca nie ma prawa wyboru. Kompletny idiotyzm!
> Niektorzy postulowali, by "filtrowac" oferty. I to jest Polska wlasnie! Klamac,
> kombinowac, oszukiwac! W tym jestesmy mistrzami swiata, a nauczyla nas tego
> komuna, w ktorej nadal zyjemy.

[Gość: Przemek]

robert.zimnicki napisał:

> Gość portalu: lajkonik napisał(a):
>
> > Ten gość naprawia swoją kieszeń i marnuje pieniądze i czas sądu, pracodaw
> cy,
> > który chciał być dokładny i przedstawił kto może oczekiwać na zatrudnieni
> e.
>
>
> na zatrudnienie czeka na przyklad 30 latek, ktory moze by sie sprawdzil w tej
> pracy, ale facet ma focha i juz....

:/ skoro to on decyduje, to dlaczego ma wysluchiwac fochow inncyh ludzi? skoro
to jesgo decyzja to licza sie tylko jego fochy.

to bardzo proste wbrew pozorom ;)

[robert.zimnicki]

skoro przegral, znaczy jego decyzja byla fochem...

jakos inni przedsiebiorcy mieli wiecej szczescia...

popieram studenta, bo 16 lat fochow roznych pracodawcow to troche za duzo (ten
za gruby, ten za chudy - a jak to ma sie do wydajnosci pracy?), ktos chce miec
burdel - prosze bardzo, ale jesli potrzebuje pracowanika o niesprecyzowanych
blizej cechach i w dodatku w zawodzie, ktory moge wykonywac rowniez i plec
przeciwna to narusza prawo

Gość portalu: Przemek napisał(a):

> robert.zimnicki napisał:
>
> > Gość portalu: lajkonik napisał(a):
> >
> > > Ten gość naprawia swoją kieszeń i marnuje pieniądze i czas sądu, pr
> acodaw
> > cy,
> > > który chciał być dokładny i przedstawił kto może oczekiwać na zatru
> dnieni
> > e.
> >
> >
> > na zatrudnienie czeka na przyklad 30 latek, ktory moze by sie sprawdzil w
> tej
> > pracy, ale facet ma focha i juz....
>
> :/ skoro to on decyduje, to dlaczego ma wysluchiwac fochow inncyh ludzi? skoro
> to jesgo decyzja to licza sie tylko jego fochy.
>
> to bardzo proste wbrew pozorom ;)

ale nie w tym rzecz...

[Gość: Przemek]

to pracodawca zatrudnia (lub nie). dlaczego czyjes inne zdanie lub foch kogos
innego ma byc wazniejsze, niz jego?

Studencina

[Gość: t]

Studencina jest nieudacznikiem po prostu, aktualnie w tym kraju można znaleźć pracę płatną ok 2k/miesiąc w przeciągu kilku tygodni, wiem ze swojego doświadczenia (2 miesiące szukania, pierwsza praca, jestem studentem) oraz znajomych - każdy [kto szukał] znalazł pracę w przeciągu półtora miesiąca.

Studiuje pewnie jakiś gó..any humanistyczny kierunek, i ma nadzieję, ze tak jak do tej pory prześlizgiwał się przez życie młodzieńcze, tak samo uda mu się w dorosłym.

[Gość: t]

Drobna uwaga - miało być "studiuje pewnie jakoś gó..any kierunek humanistyczny", jakim jest prawo, różnica jest taka, że o ile dobry prawnik zawsze znajdzie pracę, to leń i lesser może liczyć tylko na karierę wyłudzacza odszkodowań tudzież ministra sprawiedliwości.

[robert.zimnicki]

za to kolego ciesz sie, ze ci sie udalo

potencjalny pracodawca rozmawia ze studentem okolo minuty i jak slyszy, ze ma
doczynienia z absolwentem, rozmowa bardzo szybko sie konczy, bez podania
przyczyn - to taka alergia pozal sie boze pracodawcow na ludzi z wieksza wiedza

ten go.niany kierunek, to prawo, pisalo jak byk.....

a jesli uwazasz, ze prawo to goowno, albo, ze studencina prawa to goowno to nie
napisze publicznie co o tobie mysle...

jesli jestes taki cwaniak, to podaj pare miejsc, gdzie zatrudniaja studentow...

nie wypisuj tylko, ze do rozdawania ulotek i do knajp, ani o wozkach w biedronce
to to wiemy...

2000 zl / miesiac to prawda, ale na papierze bez odliczenia podatku,
ubezpieczenia...... tyle zarabiam w instytucie, no chyba, ze dla ciebie jestem
nieudacznikiem i nie udalo mi sie znalezc nic lepszego....

a na staze zalapuja sie nieliczni, bo trzeba byc dyspozycyjnym (w koncu praktyki
wakacyjne w koncernie, to nie wakacje, ale oranie przez pol dnia)

zycze powodzenia i zmiany podejscia do swiata, to co jednym sie udaje, innym po
prostu sie nie udaje - nie kazdy ma taki sam zasob szczescia...

Gość portalu: t napisał(a):

> Studencina jest nieudacznikiem po prostu, aktualnie w tym kraju można znaleźć p
> racę płatną ok 2k/miesiąc w przeciągu kilku tygodni, wiem ze swojego doświadcze
> nia (2 miesiące szukania, pierwsza praca, jestem studentem) oraz znajomych - ka
> żdy [kto szukał] znalazł pracę w przeciągu półtora miesiąca.
>
> Studiuje pewnie jakiś gó..any humanistyczny kierunek, i ma nadzieję, ze tak jak
> do tej pory prześlizgiwał się przez życie młodzieńcze, tak samo uda mu się w d
> orosłym.

[Gość: t]

Trochę niefortunnie napisałem, przyznaje. Nie tyle prawo jest gó..anym kierunkiem, co jego studenci mający swiadomość, że będą ach! i och! przez sam fakt kończenia prestiżowego kierunku. Nawet na UW na prawie robi się przerób przyjmując setki osób na rok, z czego zaledwie kilkadziesiąt robi kariery.

Postaram się odnieść do postu Twojego bez jego pocięcia. Trudno mi powiedzieć, co mają pracodawcy do absolwentów bo jestem studentem 5 roku. Jeśli miałbym wyrażać jakieś swoje zdanie na ten temat, to takie, że studentom po skończeniu studiów sodówka uderza do głowy, i uważają się za nie-wiadomo-kogo. Studia, nawet techniczne to w zasadzie tylko teoria.

Uważam, że studencina każdego prestiżowego kierunku który jedzie na jego opinii jest gównem, gdyż przez 5 lat prześlizguje się przez studia, a potem się okazuje, że te 5 lat zmarnował, i nie dość że nie nabył kwalifikacji, to jeszcze pracowitosci i zaradności na rynku pracy. Podaję kilka miejsc, gdzie zatrudniają studentów: firmy IT, banki, instytucje finansowe. Mówię o studentach w trakcie 4 lub 5 roku. Wystarczy przejrzeć strony internetowe, nie trzeba uderzać w wielkie firmy takie jak Ernst czy Microsoft, można ująć trochę ze swojej dumy studenta prestiżowego kierunku i zacząć od firm, których nazwy słyszy się pierwszy raz.

2000 dla studenta, to owszem, prawda. Jest to kwota brutto, najczęściej umowa-zlecenie lub umowa o dzieło. Mało? Moim zdaniem nawet jak na warszawę to średnio, bo po pół roku taki student zystkuje dużo na wartości, poza tym w grę wchodzą zwolnienia w trakcie dnia na zajęcia, egzaminy, na co pracodawca zawsze się zgadza. Wiem to z doświadczenia kolegów, którzy nie mieli z tym problemu, dlatego sam zdecydowałem sie na podjęcie pracy i studiów.

Nie trzeba byc dyspozycyjnym, wystarczy być przedsiębiorczym i wziąć swój los w swoje ręce, a nie czychać jak hiena na takie okazje, jak ów studencina.

A na koniec dodam - tak, zgadzam się, nie każdy ma szczęście. Ale mam znajomych bezrobotnych, szukających pracy w trybie 1 wysłana oferta na miesiąc, a jak już przyjdzie odpowiedź, to zła bo "za daleko", "za długo", "za mało", "nudne", "nie rozwinę się" itp. Szczęscie być może sprzyja lepszym, ale szczęściu trzeba też pomóc, a tak poza tym to każdy jest kowalem swego losu.

Pozdrawiam,
Tomek

[Gość: lajkonik]

A ja zatrudnię za 2,5k brutto, byle gadał po angielsku i znał się co nieco na
excelu (ale bez fajerwerków) i przede wszystkim myślał. Praca 65 km od
Warszawy, 5 dni w tygodniu od 7 czy 8 po osiem godzin. Wszystkie świadczenia.
Doświadczenie podpowiada, że większość ludzi po lub na humanistycznych studiach
się nie nadaje. A w małym mieście o osobę mówiącą i piszącą w miarę poprawnie
po angielsku lub francusku trudno.

[robert.zimnicki]

luksus, gdybym nie siedzial w zawodzie, jak siedze (trza lata poszukiwan, 3
egzaminy na doktoranckie na PW, jeden na PAN Krakow i jakims cudem IChTJ - na
szczescie po rozmowie, bo z tej czesci wiedzy bym polegl: fart, ze chcieli dac
szanse mlodym i sie udalo), to bym sie zlapal


Gość portalu: lajkonik napisał(a):

> A ja zatrudnię za 2,5k brutto, byle gadał po angielsku i znał się co nieco na
> excelu (ale bez fajerwerków) i przede wszystkim myślał. Praca 65 km od
> Warszawy, 5 dni w tygodniu od 7 czy 8 po osiem godzin. Wszystkie świadczenia.
> Doświadczenie podpowiada, że większość ludzi po lub na humanistycznych studiach
>
> się nie nadaje. A w małym mieście o osobę mówiącą i piszącą w miarę poprawnie
> po angielsku lub francusku trudno.

[robert.zimnicki]

ten problem dotyczy bardzie ekonomistow, niejednemu koledze marzala sie
tabliczka za napisem glowny ksiegowy i 5000 zeta / miech (w 2000 r.), wystarczy,
ze otwarli prywatne szkoly i do tej pory moja kuzynka i towarzystwo chodzi z
nosem w chmurach i gledzi, ze roboty w fachu nie ma (ograniczyla sie do promocji
w markietach, a polazic po bankach sie nie chcialo)

to, ze sie jest gownem po studniach widac juz na trzecim roku (na
specjalizacji), gdzie magicy od fizyki i matematyki wyglebiaja sie na
technologii i za pierona nie moga tego zrozumiec, a ze szkoda kasy i czasu jada
dalej i efekt: inzynier klasy A i inzynier klasy B

ci z klasy B, co uwazaja, ze robota za wielkie pieniadze i ze dyplom to
przepustka do raju, zapychaja potem pracodawcow, co w efekcie ich malych
umiejketnosci daje obraz, ze student jest niedouczony - i roboty dla inzynierow niet

z kolei wielkie firmy lowia najlepszych, wiec inzynier klasy A moze spac
spokojnie, bo jesli zglasza sie do firm i ma cos do powiedzenia i nie unikal
podczas studiow obslugi komputra, programowania (standard dla inzynierow),
oprogramowania (nawet autocada), ma zaciecie siedziec i myslec, a przede
wszystkim kojarz dobrze fakty i znajduje proste rozwiazania na trudne temety, to
jest pozadany, tyle, ze mikrosyft sam nie przyjdzie, trzeba sie zglosic

z tym losem we wlasnych rekach to jest troche mniej kolorowo, mozna owszem
czekac na klienta, mozla rozlepic plakaty na blokach i czekac na klienta, ale
bez manadzera ani rusz (jesli jest sie prezesem, to pol biedy, ale jesli jest
sie firma jednoosobowa w branzy uslugowo-wytworczej, to wytwarzac i sprzedawac
jest bardzo ciezko - albo praca, albo handel)

no, ale jesli sie ma umiejetnosci i udalo sie juz komus cos zrobic, zaczyna
dzialac psychologia "dobrej firmy" i opinia spoleczna (nie zawsze), wiec jednak
menadzer jest poszukiwany (reklama + zbyt + logistyka + pozyskiwanie standardow,
zezwolen, technologii + kooperacja z innymi), bo na jedna glowe to troche za
duzo (sam sie nie porywam na wlasna firme, chociaz w technologii moglbym smialo
zarabiac, a nawet jako zwykly szary projektant od rysowania, tworzenia lub
testowania produktu). kiedys zaimowalem sie instzalacja anten satelitarnych na
wsiach, potem naprawialem drobna elekronike, kolejno udalo mi sie przepisywac
prace kolegom z polibudy, (nie liczac budowy i sezonowek) ale to sie szybko
konczy, wiec jesli bede chcial cos zaprojektowac zaczne wysylac aplikacje do
wiekszych firm (na razie pracuje na zasobem wiedzy, zeby nie zrobic plamy - kuje
swoj los, ale bez farta robilbym dalej to co robie, tylko, ze do szuflady)

[Gość: Mir ek]

Ciekawe, czy we wlasnej firmie nie mogę zatrudnić kogo chcę

[robert.zimnicki]

jesli poprowadzisz rekrutacje po przepisach - oczywiscie

t tak jakby wiedziec o ustawie o zamowioeniach publicznych, a udawac, ze jej nie
ma i robic kolo piora

jakos znaczna czesc firm podczas rekrutacji przestrzega zapisow prawnych (no,
mniej wiecej - raczej mniej, ale przestrzega) i jakos nie ma zadnach problemow
(no chyba, ze potem zaczyna sie tak jak w biebronce)....

Gość portalu: Mir ek napisał(a):

> Ciekawe, czy we wlasnej firmie nie mogę zatrudnić kogo chcę

no to znalazl zrodlo utrzymania

[pomysl.po.wypiciu]

z odszkodowan
ekstra :|

Teraz pojawią się ogłoszenia:

[dorsai68]

"Zatrudnię do pracy, panu Trętowskiemu z góry dziękuję". ;-)

Ciekawe, czy jak w ogłoszeniu napisane jest "zatrudnię spawacza" to pan Trętowski też pójdzie z tym do sądu? Spawać co prawda nie potrafi, ale roboty potrzebuje więc ten wymóg wyraźnie dyskryminuje go na rynku.

[robert.zimnicki]

spawacz nie ma formy meskiej, ani zenskiej

spawaczem moze byc kobieta, mezczyzna, mlodzieniec lub emeryt czy babcia

slowo to nie rozroznia wieku i plci, ktore decyduja o dyskryminacji

jesli ktos pisze, ze zatrudni tylko i wylacznie ladne 25 latki, to dyskryminuje

jesli ktos pisze, ze zatrudni kierowce, maks. 40 lat, to tez dyskryminuje

jesli ktos pisze, ze zatrudni kierowce i nie pyta o plec i wiek, to NIE dyskryminuje

ot co...


dorsai68 napisał:

> "Zatrudnię do pracy, panu Trętowskiemu z góry dziękuję". ;-)
>
> Ciekawe, czy jak w ogłoszeniu napisane jest "zatrudnię spawacza" to pan Trętows
> ki też pójdzie z tym do sądu? Spawać co prawda nie potrafi, ale roboty potrzebu
> je więc ten wymóg wyraźnie dyskryminuje go na rynku.

[Gość: vortex]

krece film porno. Potrzebne mi sa statystki. I wtedy daje ogloszenie do prasy
NNT? W matrymonialnych mam dawac ze poszukuje "partnera/ki"?
Jeden frajer a drugi zwykla m.nda. I tyle
Zalosne...

[robert.zimnicki]

krotko: poszukuje statystek do filmow porno

przeciez i tak casting wybierze ktora potrzeba, a nie widzimisie wlasciciela
wytworni (vide tego kolesia z artykulu)

Gość portalu: vortex napisał(a):

> krece film porno. Potrzebne mi sa statystki. I wtedy daje ogloszenie do prasy
> NNT? W matrymonialnych mam dawac ze poszukuje "partnera/ki"?
> Jeden frajer a drugi zwykla m.nda. I tyle
> Zalosne...

zaraz zaraz...

[Gość: vortex]

przeca plaka;es gdzies w swoich milionie postow ze cie do roboty nie przyjeli
bos absolwent. Ale jakby napisali ze prosza o osobe 30letnia tobys ich sklal?
Oszczedziliby swojego i twojego czasu...
zalosne...

[robert.zimnicki]

moze i plakalem, moja rzecz, nie musi ci sie podobac.....

co to za wybieranie?
co to za podejcie - mam kase, mam wladze?? zyjemy w chinach?

Gość portalu: vortex napisał(a):

> przeca plaka;es gdzies w swoich milionie postow ze cie do roboty nie przyjeli
> bos absolwent. Ale jakby napisali ze prosza o osobe 30letnia tobys ich sklal?
> Oszczedziliby swojego i twojego czasu...
> zalosne...

Jawne podanie oczekiwań oszczędza nasz czas!

[Gość: bolo]

Ja jestem przeciwnikiem takiego zwalczania "dyskryminacji".
Jeśli pracodawca ma kaprys zatrudnić blondynkę do 25 lat na stanowisko "informatyk", to ja wolę, żeby to jasno i wprost napisał w ogłoszeniu.
Dzięki temu dziesiątki innych osób zwyczajnie zaoszczędzi czas na słanie aplikacji, które ze względu na ów kaprys i tak nie miałyby najmniejszej szansy na zatrudnienie.
Szanujmy się nawzajem, szanujmy swój czas, nie oszukujmy się nawzajem, nie oszukujmy sami siebie.

Ogłoszenie "zatrudnię kobietę" dyskryminuje

[Gość: kizia mizia]

Zwykła hiena ten student!!!!! nic więcej

Zapisze syna do zenskiej szkoly

[Gość: Zenek]

Zapisze muzulmania do szkoly katolickie
Zapisze corke do meskiego seminarium
Zapisze corke na ministranta,
Zapisze corke do seminarium, na ksiedza
babcie pojdzie na rozmowe na gonca

I niech ktos odmowie ze wzgledu na seks czy wiek! Do sadu podam!

A ministra edukacji za seksistowckie szkoly pierwszego!

[Gość: zbyniu]

Glabie nic nie qumasz... sad przy okazji takiej sprawy bada czy to praca dla
kobiet bo jest to uzasadnione czy nie? A bada tyo przez porownanie czy
mezczyzna moze wykonywac te same obowiazki. Jezeli nie mozna bo niepozwala na
to: prawo (np. do przeszukiwania kobie w agencji ochrony); rodzaj zakladu pracy
(restauracja "Sexownych kelnereczek" albo agencja towarzyska) czy osobiste
predyspozycje (tester wibratorow) to powodztwo oddala.

Ale jak ktos nie zatrudni faceta do sprzatania kibli bo chce kobiete to jest
jawna dyskryminacja a apopieranie tego to rozwoj wsteczny.

Ogłoszenie "zatrudnię kobietę" dyskryminuje

[Gość: :-/]

Mało tego że kobietom po 40 bardzo ciężko znaleźć w Polsce pracę, to jeszcze jak
się znajdzie taki pracodawca to sie ktoś przy**eprzy :(

[robert.zimnicki]

kobietom, czy to juz oficjalny zawod: kobieta po 40-tce

nic na ten temat nie wiem, a jak jest zaklasyfikowany? jaka jest podstawa placy
i ubezpieczenia spolecznego, a ma jakis ustawowy czas pracy?

dziwne, musze nabyc nowy katalog zawodow, bo chyba mam nieaktualny


Gość portalu: :-/ napisał(a):

> Mało tego że kobietom po 40 bardzo ciężko znaleźć w Polsce pracę, to jeszcze ja
> k
> się znajdzie taki pracodawca to sie ktoś przy**eprzy :(

Ogłoszenie "zatrudnię kobietę" dyskryminuje

[Gość: marchewka]

A ja zawsze uwazalem ze prawnicy i humanisci sa zakala tego kraju, umocnilem sie
w tym twierdzeniu. Koles znalazl sobie wygodny sposob na zycie zwiazany z tym
czego sie uczy. Zycze bartkowi zaliczenia wszystkich przedmiotow w tej sesji,
skoro byl tak zajety szukaniem pracy, ze jej nie znalazl, a wytoczyl jedynie
kilka spraw w sadzie. Dziwny jest ten swiat, ja pracy szukalem tydzien i ja
znalazlem.

[robert.zimnicki]

studiuje prawo (ten koles), wiec ma pierwszy kontakt z zawodem

pozdrawiam


Gość portalu: marchewka napisał(a):

> A ja zawsze uwazalem ze prawnicy i humanisci sa zakala tego kraju, umocnilem si
> e
> w tym twierdzeniu. Koles znalazl sobie wygodny sposob na zycie zwiazany z tym
> czego sie uczy. Zycze bartkowi zaliczenia wszystkich przedmiotow w tej sesji,
> skoro byl tak zajety szukaniem pracy, ze jej nie znalazl, a wytoczyl jedynie
> kilka spraw w sadzie. Dziwny jest ten swiat, ja pracy szukalem tydzien i ja
> znalazlem.

[Gość: no i dobrze]

ale byłby szum gdyby to chodziło o kobiety

[Gość: Kate]

Uważam że to krok milowy w dyskryminacji kobiet i mężczyzn...
Ale niestety nic to nie zmieni. I tak pracodawca bedzie zatrudnial tego kogo chce !

[dorsai68]

Gość portalu: Kate napisał(a):

> I tak pracodawca bedzie zatrudnial tego kogo chce !

I chwała Stwórcy!
Ja płacę, ja wybieram, ja wymagam.

[robert.zimnicki]

dorsai68 napisał:

> Gość portalu: Kate napisał(a):
>
> > I tak pracodawca bedzie zatrudnial tego kogo chce !
>
> I chwała Stwórcy!
> Ja płacę, ja wybieram, ja wymagam.


och jej, ktos cie ogranicza?

przylej mu - prawo pisza poslowie, siedza w takim okraglym budynku, w sumie mamy
ich dosyc i nas denerwuja, wiec poszkujemy terminatora! dajemy wsparcie, ale w
razie czego nic nie wiemy... kontakt....

Ogłoszenie "zatrudnię kobietę" dyskryminuje

[Gość: Griszka]

Pod sztandarami równouprawnienia dochodzimy do paranoi. To pracodawca decyduje
kogo zatrudni. Dając takie (precyzyjne) ogłoszenia oszczędza sobie i
potencjalnym pracobiorcom kosztów i zachodu. Mógłby napisać "do infolinii osoby
z ciepłym głosem zatrudnię" i wybrać kogo chce. Ale prawo zmusza do robienia
pozorów. Dyskryminacja jest wtedy, gdy tą samą pracę mogą tak samo wykonywać np.
starsza kobieta i młody facet, i pracodawca wybiera faceta bo np, jak się
wyraził jeden z dyrektorów TVP zwalniając doświadczoną i niewygodną
dziennikarkę: "za dużo starych bab" - co zresztą dyskryminacją zdaniem Zerro i
sądu nie było. Tu zdaniem pracodawcy młody facet tak samo nie wykona tej pracy,
bo ma mniej cierpliwości, jest bardziej zawodny i ma głos, który nie uspokaja
zdernerwowanych interweniujących. Swięte prawo pracodawcy wybrać kogoś, kto
lepiej wykona JEGO zdaniem pracę. Nie ma dyskryminacji, bo kwalifikacje są inne.
Niech się kolo zgłosi do "salonu masażu" zamiast "młodej masażystki". Ciekawe,
czy go zatrudnią. Takich trutni należy tępić.
Art. 5. KC. Nie można czynić ze swego prawa użytku, który by był sprzeczny ze
społeczno-gospodarczym przeznaczeniem tego prawa lub z zasadami współżycia
społecznego. Takie działanie lub zaniechanie uprawnionego nie jest uważane za
wykonywanie prawa i nie korzysta z ochrony.
Z okoliczności wynika, że student nie szukał pracy tylko odszkodowania. Więc
nawet, gdyby była (a nie ma) mowa o dyskryminacji, to straty on nie poniósł, i
odszkodowania nie powinien otrzymać. Jest to zwykłe (choć cwane) wymuszenie.

Nie wiem, czy "wymusił" jest tu dobrym określeniem

[Gość: warszawski cwaniak]

A raczej wiem, że jest niedobrym. Wymuszenie sugeruje coś bezprawnego,
działanie bandyckie. A skoro przyznał mu rację sąd, to o bandytyzmie (czyli
wymuszeniu) nie może być mowy. Stwierdzenie "wymusił sądownie" to już zwykły
oksymoron.

"Wymusił sądownie"

[Gość: Griszka]

"Urzędowa kradzież najbardziej jest nęcąca". Choć to akurat nie kradzież...Ale
osiągnięcie nieuprawnionej korzyści rękami władzy.
Sądowe wymuszenie to oksymoron tylko pozornie. Sędziowie nie mają doświadczenia
w podobnych sprawach. Poza tym polski system prawa nie pozostawia wiele miejsca
na zdrowy rozsądek i interpretację sędziego. A życie jest bogatsze niż
wyobraźnia "ustawodawcy". Chodzi o to, że ów student prawa zresztą działając w
złej wierze (co też z ochrony nie korzysta, ale wyszło dopiero po wyroku, jak
sprawa stała się głośna)przygotowywał się odpowiednio do dochodzenia roszczenia,
inaczej niż pozwany, który prócz oburzenia na absurdalność sytuacji nic nie miał
na swoją obronę. Sąd dostał wyrok na tacy i się nie wgłębiał bo sprawa drobna a
sędzia ambitny nie był, apelacje kosztują itp, a student hobbysta więc po co
kompromitować majestat. Proza sądownictwa.

takich przypadków jest wiele

[Gość: miet.b]

Trzeba tylko jakos udokumentować i mieć przychylnych sędziów. Myslę, że byłbym
już bogaty gdybym to wszystko udowodnił tzn. dyskryminację ze względu na płeć i
wiek.

Ogłoszenie "zatrudnię kobietę" dyskryminuje

[Gość: ted]

głupota prawa nie zna granic.