Cisza i modlitwa po premierze "Katynia"

[Gość: gosc-portalu]

filmu nie widzialem, ale bardzo trudno bedzie krytykowac go (nawet jezeli jest
zly, przecietny lub nienajlepszy) z tego powodu ze dotyczy on bolesnego
wydarzenia w histori Polski. kazda krytyka bedzie zbywana jako pro-sowiecka
albo pro-NKWD albo wrecz anty-polska. jedyna "bezpieczna" krytyka to bedzie
krytyka po linii: "ten film nie oddaje tragizum sytuacji"

Cisza i modlitwa po premierze "Katynia"

[rybka789]

Mój Dziadek całe życie dziękował Bogu że pod Bzurą do niewoli wzieli
go Niemcy a nie sowieci. Przeżył. Wrócił.
Wnuczka.

Jad przeszlosci zatrul nam zycie, sparalizowal

[dyskutant8]

Interesuje mnie przyszlosc,zygam przeszloscia

[dyskutant8]

Kaczory-pogrobowcy-nienawistna zmora przeszlosci

[dyskutant8]

narod opetany grzebaniem w flakach przeszlosci

[dyskutant8]

zgrzybiali starcy opetani przeszloscia won ze scen

[dyskutant8]

y

Wajda,zajmij sie przyszloscia albo na emeryture

[dyskutant8]

Daj se siana, człowieku....

[powiedz_to_koniowi]

Wajda Wajdą, Katyń Katyniem a Kaczory Kaczorami.
To są przecież zupełnie inne sprawy.

[Gość: ImmortalowA]

Jaką ty chcesz mieć przyszłość, jeśli nie obchodzi cię przeszłość?

Cisza i modlitwa po premierze "Katynia"

[Gość: ok]

what?

Cisza i modlitwa po premierze "Katynia"

[Gość: ok]

podobno sentymentalny, łzawy, patetyczny gniot

[gulcia77]

Straszne jest to, że po tak tragicznych doświadczeniach wciąż jako naród nie potrafimy podnieść czołą i powiedzieć całmu światu - "Popatrzcie, jesteśmy, umiemy się śmiać i żyjemy dalej!!!"
Wszystko co dotyczy naszej historii zwłaszcza tej stosunkowo niedawnej traktujemy z niesamowitym patetyzmeme i powagą momentami budzącymi śmieszność.
Wierzę, że dla Wajdy to film osobisty, rozliczeniowy, sam stracił bliskich w Katyniu i ma święte prawo mówić o tym głośno. Zwłaszcza, że należy do wymierającego pokolenia tych, dla których historia była teraźniejszością. Ale też się tego obawiam, że powstał dęty balonik, a nie opowieść z krwi i kości. Ale może taki pierwszy film był potrzebny, zeby machina ruszyła swoim torem? Kto wie, może warto, zeby tym tematem zainteresowali się członkowie pokolenia, dla których to już tylko historia?

[Gość: [e-mail]]

Dlaczego Pan/Pani tak pisze o tragedii zamordowanych najlepszych z najlepszych -
polskiej inteligencji? Czy nie dostrzega Pan tego jaką wyrwę uczynił ten mord w
naszym społeczeństwie? Brakuje nam teraz ludzi honoru za to mamy w nadmiarze
przedstawicieli niedouczonego młodego pokolenia którzy o Katyniu piszą
"sentymentalny gniot"

do niedouczonego mkskipera

[Gość: liliana]

Chyba w nadmiarze niedouczonych, którzy nie rozumieją,
że "sentymentalny gniot" dotyczy FILMU o Katyniu, a nie Katynia.

[Gość: Loona]

moze i niedouczone masz racje ale niepotrzebnie uogólniasz:P
pamietam jak 2 lata temu chodzilam do gimn i nauczycielka historii
wkurzala sie na uczniow ze nie wiedza co sie stalo w Katyniu ,
rozumiem ja bo mnie to tez zasmucilo:(

[gulcia77]

A mogłoby być inaczej, gdyby historia była fascynującą podróżą pprzez czas i zdarzenia, a nie nadętym patosem nauczaniem, jak to nam było źle i jak nas przez wieki męczyli. Dla większości uczniów historia = najnudniejszy przedmiot, a przecież wcale tak nie musi być...

[klusujacy.hipopotam]

> najlepszych z najlepszych

Och, och, najlepsi z najlepszych, inteligencja, tylko żebyś się nie zapowietrzył, pfff... Inteligencję, kolego, to wykończyli Niemcy w Sonderaktion Krakau i podobnych, a ofiary Katynia to głównie wojskowi i gliniarze. Patriotyzmu odmówić im nie można, ale jaka tam z nich iteligencja, a jeśli nawet uznamy, że byli elitą, to wierchuszką tej samej elity byli ludzie, którzy swą "honorową" polityką doprowadzili do tego, że w '39 dostaliśmy błyskawiczny wpier.dol i nikt po nas nawet nie zapłakał, podczas gdy sami - ludzie honoru, hehehe - wiali za granicę, aż się kurzyło albo dali się wykończyć jak frajerzy.
A dla młodego pokolenia Katyń to coś takiego jak Powstanie Listopadowe i pogódźcie się z tym, zamiast w kółko maltretować wszystkich niestrawną martyrologią.

[Gość: Viornisko]

Przedwojenni oficerowie często zanim przywdziewali mundury kończyli uczelnie
wyższe - cywilne, więc mówienie o nich jako tylko o wojskowych jest sporym
uproszczeniem. Ponadto, większość z zabitych na wschodzie to oficerowie rezerwy,
którzy przybywali do jednostek zapasowych oddziałów frontowych. Dlatego więc
było wśród nich wielu nauczycieli, lekarzy, prawników i innych zawodów. Wszyscy
oni cieszyli się wielkim szacunkiem społecznym.

Mówiąc o frajerze mam nadzieję że nie myslisz o swojej rodzinie, bo albo ma w
swoich szeregach prowokatora, albo skończonego chama - nieuka.

Dopóki żyją ludzie, któzy pamiętają czas II światowej to Katyń będzie żył w
świadomości społecznej, chyba, że znajdą się jakieś mało oświecone wyjątki.

[marysia57]

Radze ci wiec twoja krytyke zminimalizowac do stwierdzenia ze NIC
NIGDY nie odda tragizmu zbrodni Katynskiej. Bo to jedyna
prawda.Zamiast krytkowania lepiej skupic sie na oddaniu naleznego
szacunku pomordowanym i wdziecznosci dla Wajdy ze zrobil ten film.

my naród umęczony...

[Gość: smardzyk]

współczuję osobą które straciły najbliższych w pogromach typu Katyń czy II WŚ
ale dlaczego do ciężkiej cholery umęczamy się i biadolimy przy filmie zamiast
pozwać ruskich do sądu międzynarodowego????? Co prawda polską nigdy nie rządzili
patrioci po II WŚ tylko róznej maści cfaniaczkowie i karierowicze ale można
było: po pierwsze uniezależnić się od ruskich dostaw energii (norwegia to lepszy
partner) i pózniej wytoczyć proces międzynarodowy i nagłośnić sprawę!!!! tylko
do kogo pretensje że tak nie zrobiono !!!!! Gdzie prawdziwi patrioci w tym
kraju!!!! to skandal że przez 40 lat była o tej zbrodni cisza i nikt nie
odważył się tematu poruszyć - a może panowie spadkobiercy PZPR-u (samoobrona i
SLD i LiD) weźmiecie za to odpowiedzialnosć!!!!!!

[Gość: Rysiek]

"Tu mówi gruby z Gdyni" jedą do Ciebie już wszelkiej maśći CBŚe,
CBA, ABW itp. pakuj się za takie teksty.

Cisza i modlitwa po premierze "Katynia"

[Gość: gosc z caribbean]

Rosjan nie mozna pozwac przed sad bo to nie ci ludzie , nie ma
odpowiedzialnosci narodowej , poza tym ja uwazam ze prawdziwym
czlowieczenstwem Polakow i wyrazem humanizmu jest okazanie mimo
wszystko pelnej przyjazni do narodu rosyjskiego. Byla to ludobojcza
zbrodnia ale ilez na swiecie bylo takich zbrodni, bomba atomowa
zabila 200 tys ludzi w Hiroszimie, Japonczycy dzielny narod nie
zapomnial o tej zbrodni ale jakos inaczej pielegnuje te pamiec , bez
tej katorzniczej i smetnej i posepnej celebracji i tego poczucia
jaki to my biedny i ciemiezony narod, jaki to okrutny los nas
spotkal, mysle ze tragedie tez mozna znosic z podniesiona glowa,
Polska ma dosyc chyba tego patosu, chce dolaczyc do krajow dzielnych
zwyciezcow,dumnych ale nie lkajacych nad swoim losem, tak bylo i nic
to nie zmieni, zadne lkania ani frazesy politykow, Wajda zrobil film
i dobrze, nie nalez zapominac , ale nie nalezy rowniez zachowywac
sie jak romantyczny , pelen pretensji do swiata i histori rozdarty
na cale zycie przegrany.

[Gość: AbyDo]

To już nasza przypadłość - celebracja każdej, zawinionej czy też nie
klęski. Pamietajmy ale nie babrajmy w tym. Pamiętajmy, ale czoło
nośmy wysoko, Pamiętajmy, bądźmy hardzi a nie łazimy z minami
jakbyśmy dostali w splot słoneczny.

[Gość: onomatopej]

> To już nasza przypadłość - celebracja każdej, zawinionej czy też nie
> klęski.

celebracja ofiar. Ofiar którzy byli kwiatem narodu Polskiego i którzy walczyli o
to byś mógł pisać po Polsku.

Cóż pisać, gnidy rodzą się zawsze. Giną najlepsi.

zważ

[Gość: onomatopej]

Ze strony Rosjan nigdy nie padło słowo: "przepraszam".
Na dodatek nie uznają mordu za ludobójstwo, mataczą, okłamują - jak zawsze. Taki
kłamliwy naród. Kochają Putina który nie uznaje Katynia i kochali Stalina który
dał rozkaz do mordu w Katyniu.
Nie ma odpowiedzialności zbiorowej jest zbiór odpowiedzialności za to co zrobili.

[Gość: ariel]

O, widzę mamy przenikliwego analityka ducha narodu rosyjskiego - zuch! Bije po oczach znajomość tematu :) Czy zdajesz sobie sprawę, że u Rosjan jeszcze mniej się mówiło o zbrodniach stalinowskich niż w Polsce? Czy wiesz, że znaczna ich część nawet nie wie, co to Katyń i z czym to wiązać? I niby dlaczego mieliby się tym zajmować - i tak mają dość własnych kompleksów, by się dodatkowo zajmować innymi narodami?
Płytkość twojego wywodu jest aż zachwycająca!

[kumata]

W dodatku zginęło ich nieporównanie więcej z ręki Stalina i innych,
a mimo to i tak go kochali. To samo z Putinem, choćby wysadził
niewiadomo ile domów w Moskwie. Nic nam nie da krzyk i wywijanie
szablą, trzeba znaleźć klucz do Rosjan.

[ederek]

Próba porównania z Japonią nietrafiona (bardzo delikatnie mówiąc).
Japonia , w przeciwieństwie do Polski, była agresorem, krajem Osi.
Ich ofiary były skutkiem ich działań. I Japończycy doskonale sobie z
tego zdają sprawę. Gdyby mieli taką bombę, sądzę, że bez wahania by
ją użyli. Niemcy również - w końcu trwał wyścig - "bitwa o ciężką
wodę". Myślę też, że jednak - paradoksalnie - ich ofiara jest ważna
dla świata, nie poszła na marne. Kilkadziesiąt lat mija, atom jest w
posiadaniu kilku państw, a mimo konfliktów i wojen, nikt nie odważył
się go użyć.
Co do zbrodni, to ludobójstwo w Armenii, pierwsze w XX wieku jest
chyba największym szokiem - to zaczyn zbrodni późniejszych.
Pkt widzenia Rosjan na Katyń, to zapewne też kwestia skali. Cóż dla
nich znaczy kilka tysięcy po ich doświadczeniach? Dobrze mimo
wszystko , że coś się ruszyło w tej dla nas ważnej sprawie.
Dla mojej rodziny również.

Cisza i modlitwa po premierze "Katynia"

[Gość: eska]

gniot wyprodukowany przez tworce gniotow-Wajde
najwieksza zenada to modlitwa po seansie
Iran, panie IRAN
no i oczywiscie strach skrytykowac film, bo przeciez on jest o TYM
wydarzeniu
no i co z tego?
film to film i jest po oprostu sentymentalna do bolu kupa

Czy po RAMBO 4 tez bedzie minuta ciszy i paciorek?

[Gość: Rocky]

[Gość: onomatopej]

idiota

[gulcia77]

Hmmm.... Amerykanie mają fioła na punkcie własnej mocarstwowości, a jednak udało się tam nakręcić kilka filmów, które pokazują, że nie zawsze są bohaterscy jak bohaterowie Harlequina i święci jak Chrystus. To dlaczego my, skoro mamy o tyle dłuższą historię nie możemy się tego nauczyć???
Oj namieszał nam romantyzm w głowie, namieszał... Ale to już prawie 200 lat później, może warto zrezygnować z Mesjanizmu??

nakręcic film że Polacy zabijali w Katyniu?idiotka

[kerrmit20]

jw

[gulcia77]

Przeczytaj jeszcze raz a po0tem obrażaj! Ja tylko napisałam, ze brakuje nam zwykłego zdrowego rozsądku w patrzeniu na własną historią. NIGDZIE nie napisałam, że Katyń nie był zbrodnią!!! Albo, że to Polacy mordowali. Może tak więcej umiejętności czytania ze zrozumieniem

[Gość: onomatopej]

zanim Amerykanie zrobili film o tym że nie zawsze są bohaterscy to nakręcili
całą furę filmów o tym jakimi bohaterami są.

Film o Katyniu jest pierwszy.

[Gość: AZAZEL]

te, onomatogej nie spinaj sie tak, bo kleksa zrobisz.

[Gość: recznik]

Kolejny idiota sie wypowiedzial (a moze idiotka ?). Jesli na
premierze byli przedstawiciele rodzin katynskich, to mieli prawo sie
pomodlic za swoich zamordowanych krewnych, zwlaszcza w rocznice.
Chyba jestes koles z wypasionego pokolenia po-PRLowskiego i nigdy
nie dostales pala po nerkach od ZOMO, bo pozwalasz sobie na cyniczne
komentarze wobec ofiar komunizmu i ludzkiej tragedii. Rozumiem, ze
odmozdzeni milosnicy plastikowych artystow typu Doda nie znaja juz
tworczosci Wajdy. Ich strata.

[gixera]

Rozmawiałam z osobami, które były na uroczystej premierze i żadnej
modlitwy widzów nie było, owszem leciała modlitwa, ale był to
podkład muzyczny.
Co do ciszy się zgodzę, leciały w tym czasie napisy i nikt nie mial
odwagi podnieść się z miejsc.

Cisza i modlitwa po premierze "Katynia"

[Gość: wiktor1235]

Rosjanie nie czują się winni, gdyż ich bliscy też tam leżą. System
nie był wybiórczo zły dla Polaków. System zaczynał od swoich. A
wyjściowo tworzył go polski szlachcic Dzierżyński. O rosyjskie
ofiary nikt się nawet nie upomina, gdyż system "miał prawo" mordować
własnych. Z punktu widzenia przeciętnego Rosjanina, to Polacy i tak
mają lepiej, gdyż ktoś o tych ofiarach pamięta. O ich ofiarach nie
pamięta nikt. A to nie były tysiące tylko szło w miliony. To nie
było też tak, że elity PRLu nie wiedziały. Elity PRLu to byli
ludzie, którzy sami przeszli przez Gułag, którzy byli kolegami i
przyjaciółmi zamordowanych. Jeśli chce się ich oceniać dzisiaj to
może warto najpierw pojechać i porąbać sosny na Syberii przez rok, a
potem mówić. W latach powojennych nie było dla sprawy Katynia
sojuszników, gdyż ci tj Stany i Wielka Brytania nas zdradziły i
bylismy na pasku naszych katyńskich oprawców. Wtedy trzeba było
przede wszystkim przeżyć i odbudować biologicznie Naród. I to PRL
zrobił. Z Narodu 23 milionowego zrobił 38 milionowy. I między innymi
dlatego dzisiaj sytuacja jest inna.

Pamietac, nie rozpamietywac...

[r306]

Najlepsza recepta...
Nie moje - zaslyszalem dzis od Stenki, ktora tez kogos cytowala..

Cisza i modlitwa po premierze "Katynia"

[Gość: wojmar]

Tragedia dla narodu. Ale było wiele o wiele więcej rodzin, które
przeżyły większe tragedie wojenne. W mojej rodzinie w wyniku wojny
zginęło kilkanaście zwykłych, osób (robotnicy, chłopi no może kilku
inteligentów). Wielu zabitych przez Niemców, Ruskich ale i ginęli w
Powstaniu Warszawskim. Uważam,że jeżeli osądzmy Ruskich, Niemców to
i dowódców Powstania Warszawskiego też należy rozliczyć.
W Katyniu zginęły przeważnie osoby wyzszych swer (żołnierze,
policjanci ..). Rodziny straciły ojca, syna itd przeważnie jedną
dwie osoby...

Ale kiedy to było.

A poza tym dajmy spokój zabitym nie wciągajmy ich do kampanii
wyborczej. Zycie jest piękne. Zyjemy, więc to wykorzystajmy bo przed
nami śmierć.

[Gość: Piotr]

"Wybierzmy przyszłość" czy "Wypierzmy przeszłość"

Twój post to typowy bełkot rodem z Wybiórczej.
Piszesz:"mojej rodzinie w wyniku wojny zginęło kilkanaście zwykłych, osób"
a potem:
"A poza tym dajmy spokój zabitym "

To sie nazywa pamięć o bliskich, to sie nazywa ich kochać.
Współczuję Twoim rodzicom, wychowali wrzoda.

[Gość: wojmar]

Ile masz lat, że zależy CI na pamięci bliskich. I po co CI to aby o
Tobie pamiętali? Żeby ich gnębić po Twojej śmierci? Prawnuki będą
mieć do Ciebie i tak stosunek obojętny.

Wierz mi mam już 71 lat.

[Gość: Filipowicz]

Jest różnica pomiędzy pamiętaniem o zmarłych a wyciąganiem ich z grobów przy
każdej okazji, żeby powycierać sobie usta ich tragedią.

Co tu gadac, slowa nic nie wniosa...

[Gość: Funky]

Trzeba pojsc i obejrzec.

Cisza i modlitwa po premierze "Katynia"

[wrolo]

A może ktoś nakręci kiedyś film jak rząd polski zostawia swoich
obywateli i ucieka w świat, bo emigracja, bo za naszą i waszą...
Kisielewski powiedział: "trzeba było umieć z Hitlerem sią dogadać (i
iść z nim na Rosję), albo umieć z nim walczyć". Nie zobiliśmy żadnej
z tych rzeczy, więc teraz ku pokrzepieniu serc takie "arcydzieło"
mamy. Każdy jest kowalem własnego losu? Skoro tak, to daleko nam do
porządnego rzemiosła.

dosc wajdy dosc!!!!!

[Gość: zazwyczaj]

czy w tym kraju nie mozemy robic filmow o czyms sensownym ?
o zyciu, o terazniejszosci, o ludziach ktorzy zyja dzisiaj ?

[Gość: mfc]

Gość portalu: zazwyczaj napisał(a):

> czy w tym kraju nie mozemy robic filmow o czyms sensownym ?
> o zyciu, o terazniejszosci, o ludziach ktorzy zyja dzisiaj ?

Przeciez takie filmy się kręci! "Nigdy w życiu", "Dlaczego
nie!", "Tylko mnie kochaj", "Rh +" - zeby wymienic tylko te
najwybitniejsze...sam się dziwię po co Wajda kręci takie filmy...

[Gość: mfc]

> Przeciez takie filmy się kręci! "Nigdy w życiu", "Dlaczego
> nie!", "Tylko mnie kochaj", "Rh +" - zeby wymienic tylko te
> najwybitniejsze...sam się dziwię po co Wajda kręci takie filmy...


oczywiscie mialo byc "po co Wajda nakrecil taki film"

Ależ są, może ich nie oglądasz

[Gość: Viornisko]

jw. np. "Plac Zbawiciela" + a mi właśnie brakuje filmów o trudnej przeszłości
mojego narodu.

Czy ktos nam pokazal jak sie cieszyc z terazni-ci?

[Gość: komar]

Nie widzialem filmu, ale go pewnie zobacze. Wajda jak kazy inny
artysta ma prawo do wyrazania swoich ucuc, wrazen, co przelewa na
kadry filmu. Jak sam powiedzial nalezy do pokolenia odchodzacego,
wychowanego w systemie, w ktorym wiele tematow bylo tabu, w tym
Katyn. Dopiero okragly stol to zmienil, mozna bylo publicznie
wskazac winnych, zaplakac, i w koncu dowiedziec sie PRAWDY. Jakiez
to musi byc szok dla rodzin , ktorzy po 40 - 50 latach W KONCU
otrzymali odpowiedz na to, co sie stalo z ich bliskimi. Nie wiem jak
sie konczy film, ale z historii trzeba wyciagac odpowiednie wnioski.
Taki wniosek na dzis to to, ze Katyn to bolesna historia Polski, a
my jestesmy i zyjemy dzieki nim i to sie liczy. Nalezy pamietac o
historii, ale wazniejsze jest zycie doczesne i przyszlosc. Radosc z
zycia wolny kraju, Europie to jest to!
W pazdzierniku kolejne wybory, sami tworzymy historie, wybierzmy
wiec ludzi madrych, pokornych,z dobrym programem, myslacych o
przyszlosci, tak aby byc dumnym nie tylko z bolesnej przeszlosci ale
i z osiagniec tererazniejszosci!

[gulcia77]

Podpisuję się pod twoim postem obiema rękami!!! Dość mitologizacji, która niczemu nie służy poza zobojętnieniem młodego pokolenia, wychowanego na MTV. Ci, którzy zginęli byli takimi samymi ludźmi jak my, i należy im się szacunek. Nie wiem, czy życzyliby sobie być elementem PR-u polityków, czy raczej woleliby, żeby najbliżsi mieli dla nich światełko w sercu. Co nie zmienia faktu, ze trzeba mówić prawdę o tym jak zginęli.
Filmu jeszcze nie widziałam, ale pewnie zobaczę. Mam tylko nadzieję, że nie będzie to bogoojczyźniany lament, a raczej artystyczne pochylenie się nad człowiekiem. Kiedyś Wajda to potrafił ("Popiół i diament" jest w tej materii objawieniem geniusza), teraz - nie wiem, nie chcę oceniać, dopóki nie zobaczę. Z przykrością stwierdzam, że optymizmem napawa mnie wczorajsza wypowiedź Prezydenta RP, że spodziewał się innego filmu. Optymizmem, bo takiego "patriotyzmu" jaki prezentują miłościwie nam panujący, to ja się boję. Takiego patriotyzmu jaki niegdyś przebijał z Wajdy - pożądam

[arsen44]

Gulcia! już dosyć! Litości!

[Gość: Glinsky]

A przecież "pan Andrzej" nie tak dawno jeszcze pisał: "Realizatora filmowego,
poza talentem i poczuciem rzeczywistości, musi cechować marksistowska postawa
wobec zycia i sztuki"

19 tys zamordowanych oficerów

[Gość: PifPaf]

19 tys zamordowanych oficerów głównie rezerwistów to 19 tys.
inżynierów, lekarzy, prawników, nauczycieli, artystów... jak
myślicie ilu ludzi z wyższym wykształceniem mieszkało w Polsce w
1939 roku ? (istniało tylko 5 uniwersytetów po ok. 3000(?) studentów)
19 tys zamordowanych oficerów

Ważny Link do Prawdy

[Gość: Glinsky]

radze przeczytac sobie wywiad pod tym linkiem

www.stopklatka.pl/wywiady/wywiad.asp?wi=1069
a potem sie wypowiadac na temat katynia wajdy etc

Niezłe !

[powiedz_to_koniowi]

Faktycznie, lektura tego wywiadu każe raczej oczekiwać bogoojczyźnianego gniota...
Ale - zobaczymy i się dopiero wypowiemy...

[darkraj]

Gość portalu: Glinsky napisał(a):

> radze przeczytac sobie wywiad pod tym linkiem
>
> www.stopklatka.pl/wywiady/wywiad.asp?wi=1069
> a potem sie wypowiadac na temat katynia wajdy etc
========================================= No pieknie. Obciach na
calego, w dodatku prawdopodobny, bo wypowiedz o postepowaniu Wajdy
udzielona wiele lat przed premiera. Czyli zawisc wykluczona. Za to
juz wiemy, ze Wajda jest wazna postacia "ukladu", czy jak by tam nie
nazywac mafijne relacje w Polsce.

buractwo

[Gość: matka]

nie wiedzieliście filmu a już sie nadymacie, macie takie podejście
do filmu o PRAWDZIWEJ zbrodni jakby to był kolejny film video o
dawaniu sobie po pyskach w stylu van Damma albo jakby walory
artystyczne były meritum tego filnu. Zastanówcie sie oczym
piszecie. Przez ta sieczkę jaka jesteści karmieni przestaliście
współodczuwać, oceniać co jest prawdziwe , co nie, nie potrafi Was
boleć czyjaś krzywda. Upiorne to tym bardziej, że dotyczy
prawdziwych losów tysięcy polaków i koszmaru jaki dotknął ich
rodziny. .
Wszelkie komentarze oceniające czy była to polska inteligencja czy
nie sa po prostu obrzydliwe.

Zwyczajna ludzka przyzwoitosc wymaga skupienia i pochylenia głowy,
nie prężenia muskułow w stylu "słyszałem, że to sentymentalny
gniot... A gdzie to słyszałes? Ktos z Twoich popapranych znajomych
został zaproszony na pokaz tego filmu? napisz bo nastepnym razem
powinni się 100 razy zastanowić, zeby takiego buraka wspuscic na
projekcę.
Czytajac Wasze posty utwierdzam sie, że sowieci osiągneli co chceli.
Zmerginalizowali tą upiorna zbrodnię, doprowadzili do tego, że nawet
polacy za chwilę bbeda traktowac tych ludzi i ich zabójstwo jak nic
nie nieznaczący epizod

[gulcia77]

To, mimo wszystko jest film!!! I w takich kategoriach należy go oceniać. W dodatku film fabularny, z modną obsadą. A Wajda jest reżyserem filmowym a nie wyrocznią. Ja raczej czekam na rzetelne naukowe opracowanie tematu i uczenie w szkole o tym, że wrogów było dwóch. Nie uważa Pani, że lepiej byłoby zainteresować młodzież historią jako taką, a nie lamentem?

A JA widziałem

[Gość: ANO]

i dość mam katynia, polskiej martyrologii...na miły Bóg ilez
mozna ???????

To nie chodź na takie filmy

[Gość: Viornisko]

Widocznie nie mas zw sobie potrzeby, żeby coś wyjasnić, zrozumieć samego siebie.
Nikt Cie do tego nie zmusza. Mozesz przeciez cieszyc sie zyciem ogladając "Tylko
mnie kochaj" i byc szczesliwym. Własnie tego zycze.

[gulcia77]

Jeszcze jedna mała uwaga. Historia to mój konik i wielka pasja i nie wyobrażam sobie jak dla kogoś może to być nudne. Ale wiem też, że polska wizja własnego narodu jest , hmm..., przesadnie zmitologizowana. W chwili kiedy ktoś próbuje nam pokazać, że nie jesteśmy tacy tragiczni, to jako naród burzymy się i stroszymy piórka. Zgoda, ze Katyń był kartą tragiczną. Ale czy tylko my mamy prawo do żałoby? Rosjan zginęło kilka milionó, spora część umarła po prostu z głodu, inni zostali zamordowani przez NKWD. To są bezimienne ofiary reżimu i należy im się DOKŁADNIE TAKI SAM szacunek jak polskim oficerom. Wartości życia człowieka jako człowieka nie można mierzyć tytułami, wykształceniem, zajmowanym stanowiskiem. Każdy człowiek, który zginął niewinnie jest godzien pamięci. Zastanawiam się czy mamy prawo oceniać wartościująco kto był lepszy a kto gorszy. Jest XXI wiek a Czeczenka z czwórką dzieci ucieka z własnego kraju, bo nie czuje się w nim bezpieczna, lub nie ma możliwości godnego życia. To jest taka sama zbrodnia, jak pomordowanie żołnierzy w Katyniu. Tylko, że to się dzieje teraz, na naszych oczach. I nie mamy prawa oceniać tego, jak niektórzy reagują na rozpamiętywanie narodowej martyrologii, jeśli to się dzieje tu i teraz. Jeśli nauka jaka płynie z historii nie wpływa na przykład na całkowity, totalny pacyfizm, tzn, że nic nie daje...
Ale to moja prywatna opinia

[Gość: piottz]

Wajda nie robi słabych filmów.


www.otwieramy.pl/?p=31970

[gulcia77]

obejrzyj "Zemstę". Aczkolwiek ja to traktuję jak wypadek przy pracy. Nawet Truffot czy Fasbinder potrafili wtopić.

[Gość: matka]

najpierw sowieci a po 89 roku prawica wyświechtała Katyń. Nie jestem
zwolenniczka martyrologi. Bo tak na prawde jedyne co świetujemy w
tym kraju to świeta koscielne albo klęski narodowe. Nie tak powinno
być. Chciałabym móc świętowac coś radosnego a nie np. powstanie
styczniowe, listopadowe itd. bo to w rzeczywistości były nasze
klęski. pamięc tak - martyrologia - nie. Ale Katyń jest o tyle
innym przypadkiem, że tak na prawde to wiemy o tym bardzo mało, inne
narodowe historie, ich hurtowa ilosc sparwiła, że brzydzimy sie juz
tą historią. I Katyń na tym cierpi. I to mnie nie dziwi i w pewnym
sensie tez rozumiem ludzi, którzy sie na to zżymaja. Mnie bardziej
chodzi o formę, w jaki sposób to robia. Upodlajac innych i ich
pamięć. Katyn to film, bo o tym rozmawiamy. Niech jednak nie
przesłoni w tym zalewie subiektywnych opinii o filnmie i reżyserze
prawdziwości tego co sie wydarzyło.

[gulcia77]

Tyle, ze też nie możemy traktować filmu jak objawienia. Mnie w Katyniu z rodziny nikt nie zginął, a przynajmniej nikt o kim wiem. Ale rodzina mojego ojca pochodzi z Kresów. Mój dziadek był Polakiem, a babcia Ukrainką. Wkroczenie Armii Czerwonej, a wraz z nią aparatu bezpieczeństwa spowodowało mocne wykruszenie rodziny. Część zabiły oddziały UPA, bo małżeństwo mieszane było postrzegane jako wróg. Znam parę takich opowieści rodzinnych, że popłakałam się nie raz jak bóbr. Ale wszystko powinno mieć swą miarę. To tylko film. Fakt, że pierwszy o tym w Polsce, ale to film...

Cisza i modlitwa po premierze "Katynia"

[Gość: Kaja]

Nie widziałam tego filmu zresztą kiedy miałam przecież film wejdzie
do kin 21 września. Mam zamiar obejrzeć ten film i bardzo chcę go
obejrzeć. Choć filmu jeszcze nie widziałam, ale już się cieszę na
samą myśl, że na ten film pójdę napewno do kina. Coś czuję, że film
będzie dobry. Bardzo lubię filmy wojenne pokazujące okupację,
zresztą uważam, że najlepsze na świecie są polskie filmy wojenne,
ponieważ porafią najlepiej zobrazować ten tragiczny czas. Bardzo
podobał mi się inny film wojenny pana Andrzeja Wajdy pt. " Kanał" to
dla mnie mistrzowski, doskonały film i dla mnie osobiscie kultowy.
Film "Katyń" jest moim zdaniem wydarzeniem artystycznym, filmowym
tego roku, dlatego, że jest to pierwszy w dziejach polskiej
kinomatografii poruszający problem zbrodni katyńskiej. Myślę, że ten
film wzbudzi duże zainteresowanie ludzi, bo moje już wzbudził.
Napewno nie mam zamiaru krytykować pana Wajdy, ponieważ jego
osobiście ten problem dotyczy, ponieważ uważam, że krytyka jest tu
nie na miejscu.Dziękuję panu Andrzejowi Wajdzie, że postanowił
zrobić film poruszający ten temat. Choć w mojej rodzinie nikt nie
zginął w Katyniu,ale moja rodzina doświadczyła wojny wystarczająco(
mój dziadek był w obozie koncentracyjnym). Mnie zresztą temat wojny
bardzo interesuję, lubię filmy, literaturę wojenną, okupacyjną.

do Kai i Gulci

[Gość: matka]

Kaja - Dziękuję za głos rozsądku.
Gulcia - nie muszisz tak bardzo przypominać, że to film. Ja o tym
nie zapomniałam. z Choć mam wrażenie, że większość forumowiczów tak.
Nie traktuje filmu jak wyrocznię - tym bardziej, że tak jak Wy
wszyscy też go jeszcze nie widziałam. Moj dziadek zginał od
sowieckiego strzału w tył głowy a ojciec zabrał całą tajemnicę
tamtego zdarzenia do grobu. Najpierw nie mógł a potem już nie chciał
o tym opowiadać.

Mysle też , że z wiekiem zmienia sie postrzeganie świata i nabieramy
wiecej pokory do nasych wlasnych korzeni.

[gulcia77]

Ja też znam historię swojej rodziny, i to właśnie mój dziadek, który w latach 50tych siedział w PRLowskim więzieniu i wujek, który wrócił z zsyłki w latach 50 tych do olski nauczyli mnie, ze pamiętać trzeba, ale rozpamiętywanie rodzi nienawiść. To były mądre lekcje.

[Gość: Roberto77]

Dziękuję Ci za ten wpis. Pozdrawiam serdecznie - Roberto

Cisza i modlitwa po premierze "Katynia"

[Gość: Kaja]

Tylko taki film może się zamienić w rzeczywistość. Historia lubi się
powtarzać i się powtarza. Mój dziadek w wojne był młody i też myslał
że go nic w wojne nie spotka złego, był pełny ideałów młodości,
naiwny, odważny, ale trafił do obozu koncentracyjnego, gdzie zchudł
i wyczerpał się bardzo,ale przeżył wyłącznie dzięki szczęściu. Całe
życie doświadczenia te odcisnęły na nim swój ślad psychicznie i
fizycznie stracił tam zdrowie i nigdy go nie odzyskał.Dlatego gdy
zdrowia nie miał mój dziadek to i jego dzieci i tym samym wnuki(
czyli ja). Dlatego jak czytam takie bzdury to mnie krew zalewa, choć
też jestem młoda ale nie zyje tylko dniem dzisiejszym z klapkami na
oczach,nie liczę kasy każdego dnia, nie wychowało mnie MTV, ani
tanie młodziezowe pisemka puste i durne. Młodzież powinna znać
historie, ponieważ to jest wielki wstyd jej nie znać. Każdy naród na
świecie zna swoją historię, kulturę a też nie miał w niej samych
sukcesów.Naród bez historii to naród bez przyszłości!!!

[bonczek_hydroforgroup]

Nie wiem do czego Kaju pijesz? Bo nikt o Katyniu nie zapomina jednak
coroczne robienie z tego z czasem szopki martyrologicznej w efekcie
powoduje coraz większą obojętność na to wydarzenie. Mnie osobiście
od lat o tym wydarzeniu przypominano. ZNam czas miejsce akcji,
jestem pełen szacunku i współczucia dla jego ofiar tylko co z tego?
Ilez razy można do łba wkładać Ktayń, Popiełuszko itd...
Nawet ambrozja w nadmiarze z czasem staje się gorzka.....
Wszystko ma swoje miejsce w sercu i umyśle tylko czemu wciąż
delektujemy się porazkami i śmiercią ???

Czego sie spodziewales po tym beztalenciu ?

[Gość: taki]

Powinno mu sie prawnie zakazac tworzenia tego , co on sam dumnie nazywa film . W
kinie klasy b i c znalezc mozna duzo ciekawsze produkcje , z mniejszym budzetem
. Darmozjad i niedorajda .

Cisza i modlitwa po premierze "Katynia"

[Gość: Kaja]

Ja uważam, że rozpamiętywanie przeszłości nie rodzi nienawiści to
ludzie nienawistni, bez żadnych ludzkich uczuć, opętani
niepohamowaną żądzą władzy i niszczenia,fanatyczni pewni siebie,
chorzy na tle własnego"ja" rodzą nienawiść i powodują, że ludzie
cierpią. To ludzie chorzy z nienawiści do innych ludzi, i ich chore
myślenie, wyobrażenia doprowadzają do wojen, konfliktów zbrojnych,
fanatycy wojenni i religijni zadają ludziom cierpienia i ból nikt
inny, rasizm, stereotypy, ciemnota, głupota, nietolerancja.Tragiczna
historia nie ma na celu pobudzania nienawiści ale ma być lekcją na
pokoleń jak unikać takich tragedii i im zapobiegać. Historia to
lekcja i trzeba ją przyjąć nawet jak jest wstydliwa czy bolesna na
ludzi, ponieważ błędy przeszłości pozwolą ludziom uniknąć błędów w
przyszłości. Filmów wojennych wcale nie powstało tak dużo i nawet
nie mogę powiedzieć o żadnej manii to tylko niektórzy tworzą problem
tam gdzie go nie ma. Do tej wojny doprowadziło nic innego jak
nienwaiść, rasizm, chore ambicję budowania szczęścia kosztem życia
wielu ludzi.To nienawiść między ludzmi doprowadza do tregedii i
nieszczęść, ona jest przyczyną zła i brak Boga, miłości. Bez
miłości,Boga, życzliwości nie da się nic zbudować, a człowiek bez
miłości do ludzi nigdy nie będzie szczęśliwy, pieniądz go napewno
nie uszczęśliwią tylko zabiją w nim wszystko co dobre, wrażliwość.
Ja jest brak w ludziach współczucia dla innych, miłości, zrozumienia
i wrażliwości na ludzką krzywdę to wtedy może to doprowadzić do
czegoś złego, może doprowadzić do wielkich tragedii. Bolesne
wyarzenia mają moim zdaniem posłużyć ludziom jako ostrzeżenie po to
żeby niedopuśili nigdy więcej żeby takie cierpienia miały miejsce.
Skoro ludzie dla swoich egoistycznych celów zadają innym ból niech
się potem nie dziwią, że jest zło na świecie, czasami sami na to zło
nieświadomie lub świadomie dają przyzwolenie (przykładem może być
tragedia z 11 września 2001 atak na WTC). Ludzie, którzy stracili
swoich bliskich w czasie wojny tak naprawdę nawet po tylu latach nie
zapomnieli o nich, a pamięć o nich trwać będzie w ich sercach i
umysłach trwać będzie na zawsze. Nie zrozumie tego ten, kto nikogo,
kogo kochał nie stracił.

Co ci później zamordowani robili na tyłach

[Gość: gość]

w czasie gdy Wojsko Polskie walczyło z Wehrmachtem?

[Gość: gość]

Na przykład mój wuj walczył w kampanii wrześniowej pod Cegłowem,
potem inetrnowali go Rosjanie. Zginął w Charkowie w 1940.

Cisza i modlitwa po premierze "Katynia"

[Gość: terencjusz]

Podejrzewam że film to ckliwy gniot... ale zgadzam się że trzeba pamiętać i
uczyć przykrej historii.


"Ziemio nie kryj krwi mojej aby mój krzyk nie przestawał."

juz obowiązkowe wycieczki szkolne...

[Gość: ech]

Wajda wie co robi - zawsze pojdzie na to szkoła bo jak nie lektura to patriotyzm nakazuje. Na Mokotowie szkoły mają wykupione juz seanse niczym w PRL-u na "Zapamiętaj imię swoje"