Dzis i wczoraj

[Gość: Barren]

Jaka wolicie Warszawe ta za komuny - szara, przytlumiona ale bezpieczna czy dzis - kolorowa,
tetniaca zyciem ale stresowana i niebiezpieczna? Nie mysle o ukladach politycznych, ale o miasto
jakie bylo a jakie jest.

[Gość: turtle]

jeśli Warszawa jest kolorowa to mój televizor ony jest czarno-biały:)

[Gość: michal]

Zdecydowanie wole Warszawe z "dawnego wczoraj",czyli przedwojenna.Mimo mlodego
wieku(20-kilka lat)coraz bardziej utwierdzam sie w przekonaniu,iz w tym czasie
bylo to miasto zupelnie niezwykle.O wiele bardziej wielkomiejskie niz dzisiaj,
tetniace zyciem cala dobe,niezwykle dynamiczne i prezne.Sporo na ten temat
czytam,ogladam stare ilustracje,rozmawailem tez ze starszymi osobami
pamietajacymi TAMTA Warszawe.Od pewnego czasu Warszawa przedwojenna jest moim
hobby.

[Gość: Barren]

Wlasciwie tez zawsze podswiadomie tesknilam za ta Warszawa przedwojenna chociaz jej nie znam
ile o tyle z opowiadan babci i mamy, ale ona byla dzieckiem i niewiele pamieta. Ale lubie stare
przedwojenne filmy i wpatruje sie w ta Warszawe i elegancko ubranych ludzi, to musial byc inny swiat!

[Gość: michal]

de facto.To byl inny swiat,ktory istnieje niestety na starych fotosach lub
zrujnowanych kamienicach na Pradze,ktore na szczescie doczekaly sie ostatnio
lepszych czasow dla siebie.

[Gość: max]

a ja wybieram tą za 10 - 15 lat

[Gość: michal]

W przedwojennej Warszawie byly i wspaniale secesyjne kamienice o niezwykle
bogatej sztukaterii,drapacze chmur,nowoczesna zabudowa Zoliborza i Mokotowa,
pamietajaca czasy Sredniowiecza zabudowa Starego Miasta.To wszystko tworzylo
niezwykla mieszanke,powodowalo,iz Warszawa mimo ze nie byla wielkim miastem w
sensie geograficznym byla wielkomiejska.Obawiam sie,iz stawianie dzis byle jak i
byle gdzie bylejakich wiezowcow(z malymi wyjatkami) nie przywroci tej wielko-
miejskosci Warszawie.

[Gość: rafi]

michal calkowicie sie z toba zgadzam,ja rowniez stawiam na przedwojenna
Warszawe, super wygladala kiedys Marszalkowska i zecza ktora mnie bardzo
zachwyca w przedwojennej Warszawie jest komunikacja tramwajowa,siec wtedy byla
bardzo gesta a i same tramwaje jakies takie bardziej interesujace.

[Gość: michal]

Otoz to!Na szczescie dziala Klub Milosnikow Komunikacji Miejskiej,ktory zebral
juz podobno ok.60zabytkowych tramwajow.Nosza sie z zamiarem utworzenia kiedys
muzeum komunikacji, byc moze w zabytkowej elektrowni przy ulicy Przyokopowej na
Woli.Zdecydowanie przedwojenna Warszawa byla bardziej wielkomiejska i barwna niz
ta dzisiejsza.Sporo na ten temat czytam,ogladam stare fotografie i mialem tez
mozliwosc rozmowy ze starszymi osobami,ktore pamietaly tamto miasto.

[Gość: rafi]

ja rowniez mnostwo na ten temat czytam,ogladam albumy,mimo iz podobnie jak ty
michale mam 20-kilka lat i nie moge nic pamietac z tamtego okresu ale mam
sasiadke w podeszlym wieku ,ktora z wielka pasja opowiada mi o przedwojennej
Warszawie,ma tez kilka fajnych albumow.A teraz cos z innej beczki ,dowiedzialem
sie od mojej sasiadki ,ze przed wojna jezdzily do Lodzi pociagi zwane
Luxtorpeda ,ktore kursowaly z duza jak na o3we czasy predkoscia.Czy slyszales
cos o tym?

[Gość: michal]

tak,co nieco slyszalem.Podobno rozwijaly zawrotna predkosc130km/h.Musialbym
jeszcze poszperac w materialach,aby dowiedziec sie czegos wiecej.

[Gość: rafi]

fajno z gory dziekuje,a swoja droga to ten pociag jechal cos kolo godziny a
dzis pociag ktory nie zatrzymuje sie z Lodzi Fabrycznej do Wawy Centr. jedzie
okolo 90 minut.pozdr.

[Gość: michal]

Poszperalem i znalazlem w ksiazce Maji i Jana Lozinskich pt."Zycie codzienne i
niecodzienne w przedwojennej Polsce".
"Najszybciej podrozowalo sie dalekobieznym motowagonem tzw.lux-torpeda.
Pierwsza zakupiono w 1933w austryjackiej firmie Austro-Daimler-Puch.Pojazd
zabieral 72 pasazerow.Trzy lata pozniej licencyjna produkcje rozpoczal
chrzanowski Fablok."Leci jak strzala(120km/h) i w poltorej godziny jestesmy w
Lodzi" - pisala w"Dziennikach" Maria Dabrowska.Lx-torpedy umozliwily
wprowadzenie ekspresowej komunikacji miedzy Warszawa,Krakowem i Zakopanem.

P.s.Troche zazdroszcze Ci tej sasiadki.Jezeli nie byloby to zbytnia
uciazliwoscia dla Ciebie i dla Niej to moze zapytaj sie jej jakie widzi roznice
miedzy dzisiejsza a przedwojenna Warszawa.Co w ogole sadzi o TAMTEJ Warszawie?

[Gość: Ela]

Wolę dzisiejsza niz komunistyczną. Przedwojenna zabudowa była piękna, ale nie
wszędzie. Tylko na eksponowanych ulicach. Dzielnice robotnicze to juz był
calkiem inny swiat, mieszkania małe bez wygód. I nawet w śródmieściu tak
bywało, ciemne mieszkania na trzecim podwórku, gdzie nigdy nie zaglądało
słonce. Były tez baraki dla bezrobotnych na Annopolu, slumsy na Siekierkach. To
też była przedwojenna Warszawa

[Gość: rafi]

dzieki michal za informacje a co do pytania,to moja sasiadka ubolewa , ze
niektore ulice nie zostaly odtworzone takimi jakimi byly kiedys,boli ja
komunistyczna zabudowa Centrum,szare blokowiska z PRLu,ale stwierdzila iz tak
czy siak to najpiekniejsze miejsce pod sloncem,tu sie najlepiej czuje.Zdaje
sobie sprawe ,ze nowoczesnosci nie da sie uniknac,nie neguje nowoczesnych
budowli,bo one sa wyznacznikiem postepu inowoczesnosci miasta ,tylko zal jej
tej starej Marszalkowskiej,mostu Kierbedzia i paru innych staroci.pozdr.

[Gość: michal]

Dzieki.My "dzieki naszemu wiekowi" mozemy poznac przedwojenna Warszawe tylko z
"drugiej reki" i dlatego relacje starszych osob pamietajacych TAMTO miasto sa
tak cenne.
Mozesz sie jeszcze zapytac jak sasiadka odnosi sie do pomyslu odbudowy Placu
Pilsudzkiego i Placu Teatralnego.Moi rozmowcy o ktorych Ci wspomnialem wczesniej
nie byli jednomyslni co do idei odbudowy przedwojennych budynkow.

[Gość: michal]

Owszem byl blask i cienie.Ale nawet podworka-studnie maja jakis swoj urok.
Sporo ich jest na Pradze.

[Gość: rafi]

ok,zapytam ale za kilka dni bo teraz chwilowo jej nie ma,wyjechala.pozdr.

[Gość: michal]

O.k.Bede bardzo zobowiazany.Dziekuje za pozdrowienia i tez pozdrawiam.

[Gość: Ela]

Gość portalu: michal napisał(a):

> Owszem byl blask i cienie.Ale nawet podworka-studnie maja jakis swoj urok.
> Sporo ich jest na Pradze.

Bardzo mi szkoda rozwalonej Żelaznej, bo była dobrze zachowana. Nie wiem w imie
czego czekano, az sie zawali. Pamietam brame przejściową z zachowana przedwojenną
glazurą. Tam teraz stoja bloki. A opowiadał mi jeden pan, że po wojnie burzono
tam nieźle zachowane budynki, a potem po pustkowiach wiatr hulał.

[Gość: michal]

Niestety,przedwojenna Warszawe traktowano po macoszemu,delikatnie mowiac,a co
gorsza dzisiaj tez nie brakuje bulwersujacych przykladow aroganckiego i
ignoranckiego odnoszenia sie do zabytkowych budynkow i przedmiotow.

[Gość: Ela]

może ten nowy konserwator okaże się facetem z głową i poszanowaniem dla historii

[Gość: michal]

miejmy nadzieje ze tak.To co jego poprzednik wyrabial swiadczyc moze chyba tylko
o tym, iz nie rozumial po co zostal powolany na funkcje konserwatora.

[Gość: michal]

Na Zoliborzu i Mokotowie tez budowano dlugie domy,tzw.galeriowce z nader
skromnym wyposazeniem,aby obnizyc koszta uzytkowania.
Jednym z najbiedniejszych miejsc bylo Stare Miasto, pelne ponoc mikrobow i
nieczystosci,ktore plynely rynsztokami.
Mimo to dawna Warszawa miala wiecej charakteru,przynajmniej dla mnie niz ta
dzisiejsza.

[Gość: Ela]

Na pewno, dom był niepodobny do domu i architekt pewnie by sie spalił ze
wstydu, gdyby dwa razy to samo zaprojektował. A obecne blokowiska podobne do
siebie jak 2 krople wody.

[Gość: michal]

Mam nadzieje,iz bede swiadkiem konca blokowisk.Czytalem tez gdzies o przypadkach
kiedy to rdzenni Warszwianie wrociwszy z powojennej tulaczki zobaczyli
"odbudowana" Warszawe i stwierdzali,iz to nie to samo miasto z czasow ich
dziecinstwa
i mlodosci ktore zapamietali,po czym wyjezdzali do innych miast i w inne strony.

[Gość: uff]

dużo bym dała, żeby zobaczyć warszawę sprzed wojny. A najbardsziej mnie wkurza, że cześć domów
przetrwała wojnę i zburzono je podczas odbudowy w imię nowego lepszego porządku

[Gość: palker]

Dlatego ratujmy to, co się jeszcze ostało i odbudowywujmy, co sie da

[Gość: uff]

ale taki odbudowany zabytek to już nie to samo. W końcu cała warszawa będzie się skadać z atrap -
atrapa starówki, atrapa zamku, atrapa ratusza...

[Gość: palker]

Ale warszawska dusza się odrodzi

[Gość: max]

fajnie by było

[Gość: uff]

oj chłopaki, chyba duszy od budynków nie przybędzie :) Ale miło, że są jeszcze tacy idealiści zakochani w swoim
mieście...
ściskam gorąco

[Gość: max]

uff...jak gorąco !!! ;)
ściskam również

[Gość: palker]

Gość portalu: uff napisał(a):

> oj chłopaki, chyba duszy od budynków nie przybędzie :) Ale miło, że są jeszcze
> tacy idealiści zakochani w swoim
> mieście...
> ściskam gorąco
Nie za bardzo sie na tym znam, ale podobno duch jest niepodzielny i
wszechogarniający. Dobrze by było, aby miał jak najwięcej do ogarnięcia i cieszył
sie dobrym samopoczuciem. I aby zamieszkał we wszystkich, którzy chcą czuć się
warszawiakami. Bo warszawiakiem jest się nie tylko z urodzenia, ale i z wyboru.
To trudny wybór (patrz niektóre antywarszawskie posty), ale for ever. Zarzuca się
Warszawie, że stanowi bezładną zbieraninę ludzi ze wszystkich krańców Polski (i
nie tylko). Wierzę np., że niektórzy z imigrantów staną się najprawdziwszymi,
najwierniejszymi i najszczerszymi z warszawiaków. Ale ktoś ich musi warszawskości
(w tym dobrym znaczeniu) nauczyć. Żeby poczuli sie jak u siebie w domu, bo dom
się szanuje. I temu także - mam nadzieję - służy to skromne forum.
Targówek pozdrawia Ochotę (ochotę do uścisków także)
PS
Przy okazji dygresja
uff, jest wyrazem dźwiękonaśladowczym (naczytał się człowiek Tuwima, to się wie)
Ale to mnie właśnie prześladuje. Czy jest to uff lekkie, jak mgiełka, czy
ciężkie, jak sapnięcie lokomotywy? Czy jest to uff, oznaczajace uczucie ulgi, czy
fuknięcie? Wszystkie uff lubię, bo są z reguły adekwatne. Ale pytanie pozostaje.

[Gość: rafi]

Gość portalu: palker napisał(a):

> Gość portalu: uff napisał(a):
>
> > oj chłopaki, chyba duszy od budynków nie przybędzie :) Ale miło, że są jes
> zcze
> > tacy idealiści zakochani w swoim
> > mieście...
> > ściskam gorąco
> Nie za bardzo sie na tym znam, ale podobno duch jest niepodzielny i
> wszechogarniający. Dobrze by było, aby miał jak najwięcej do ogarnięcia i ciesz
> ył
> sie dobrym samopoczuciem. I aby zamieszkał we wszystkich, którzy chcą czuć się
> warszawiakami. Bo warszawiakiem jest się nie tylko z urodzenia, ale i z wyboru.
>
> To trudny wybór (patrz niektóre antywarszawskie posty), ale for ever. Zarzuca s
> ię
> Warszawie, że stanowi bezładną zbieraninę ludzi ze wszystkich krańców Polski (i
>
> nie tylko). Wierzę np., że niektórzy z imigrantów staną się najprawdziwszymi,
> najwierniejszymi i najszczerszymi z warszawiaków. Ale ktoś ich musi warszawskoś
> ci
> (w tym dobrym znaczeniu) nauczyć. Żeby poczuli sie jak u siebie w domu, bo dom
> się szanuje. I temu także - mam nadzieję - służy to skromne forum.
> Targówek pozdrawia Ochotę (ochotę do uścisków także)
> PS
> Przy okazji dygresja
> uff, jest wyrazem dźwiękonaśladowczym (naczytał się człowiek Tuwima, to się wie
> )
> Ale to mnie właśnie prześladuje. Czy jest to uff lekkie, jak mgiełka, czy
> ciężkie, jak sapnięcie lokomotywy? Czy jest to uff, oznaczajace uczucie ulgi, c
> zy
> fuknięcie? Wszystkie uff lubię, bo są z reguły adekwatne. Ale pytanie pozostaje
> .

ciesze sie ze sa jeszczce tacy ludzie jak ty,pozdrowienia od imigranta z
centralnrej Polski

[Gość: palker]

Gość portalu: rafi napisał(a):

> ciesze sie ze sa jeszczce tacy ludzie jak ty,pozdrowienia od imigranta z
> centralnrej Polski

Dzięki za pozdrowienia! Powiem szczerze, że nie czuję się ani wyjątkowy ani
osamotniony na tym forum (z moimi poglądami, oczywiście).
I jeszcze taka mała dygresja:
na pomyślność USA złożyło sie bardzo wiele czynników, ale również to, co
nazywamy "jednością w różnorodności". Warszawskość, pojmowana pozytywnie, może
być tym lepiszczem, który łączy ludzi, którzy tu żyją, mieszkają, pracują.
Jednocześnie niech każdy ma, gdzie bądź, swoją drugą małą ojczyznę, która wielbi
i szanuje. Wszyscy, którzy przjeżdżają, przywożą tu swoją kulturę, lub jej brak.
Pierwszy przypadek ubogaca, drugi zubaża. Zyskują lub tracą wszyscy, bez wyjątku.
Od kilkunastu lat obserwuję swoich znajomych, którzy przybyli tu z Mazur.
Zachowali swoją ciepłą odmienność, ale i włożyli wiele wysiłku w poznanie
Warszawy, jej historii i obyczajowości. Autentycznie Warszawę pokochali, a
zyskali na tym jedno: nie czują się tu osamotnieni lub wyalienowani. Nie są
gastarbeiterami, są już warszawiakami. I to jest ich własny wybór. I za to ich
lubię.

[Gość: uff]

Gość portalu: palker napisał(a):

> Przy okazji dygresja
> uff, jest wyrazem dźwiękonaśladowczym (naczytał się człowiek Tuwima, to się wie
> )
> Ale to mnie właśnie prześladuje. Czy jest to uff lekkie, jak mgiełka, czy
> ciężkie, jak sapnięcie lokomotywy? Czy jest to uff, oznaczajace uczucie ulgi, c
> zy
> fuknięcie? Wszystkie uff lubię, bo są z reguły adekwatne. Ale pytanie pozostaje

Mam nadzieje ze jest lekkie jak mgiełka. Ale na pewno nie jest to fuknięcie,ale westchnienie ulgi.

A co do tego, że być warszaawiakiem nie jest łatwo, bo nie jest to gatunek w Polsce lubiany. To prawda, choć jest
tez tak że to nienawisc taka wirtualna, bo jak spotykasz czlowieka to go lubisz albo nie i nie ma znaczenia, skąd jest.
Nie znam nikogo spoza warszawy, kto by mni nie lubił tylko dlatego że stad jestem. Taka mam przynajmniej nadzieje

[Gość: palker]

Ja cię lubię:-))
Ale nie odpowiedziałaś na dygresyjkę...

[Gość: palker]

Gość portalu: palker napisał(a):

> Ja cię lubię:-))
> Ale nie odpowiedziałaś na dygresyjkę...

Odszczekuję czym prędzej drugie zdanie. Odpowiedziałaś. Widac mi oczy mgiełka
jakąś zaszły, i nie zauważyłem :-(

[Gość: michal]

ja nie odpowiedzialem????...

[Gość: palker]

To było do uff. Post- geografia mi sie pomieszała.

[Gość: uff]

ale pan wymagający
prowadzimy tę dyskusję na kilkunastu wątkach jednocześnie i nie chcesz mi darować jednej dygresyjki?
Ja niestety należę do tej uboższej części, która ma tylko jedną małą ojczyznę - urodziłam się w warszawie, moja
mama też, a z tatą trudno wyczuć, bo każde z jego rodziców było z innego regionu, mieszkali jeszcze gdzie
indziej, w końcu jego rodzeństwo rozjechało się po całej Polsce... Więc nie ma się z czym utożsamiać. Ale
szczerze mówiąc to bardzo zazdroszcze znajomym, którzy wychowali się w jakimś mocno zaznaczającym
swoją odmienność regionie. To wspaniale znać biegle jakąś polską gwarę i kulturę: śląską, góralską, kaszubską.
To tak samo wzbogaca, jak np. gdy masz rodziców z dwóch krajów i możesz czerpać z dorobku dwóch kultur.
A ja mam tylko warszawę. I na dodatek według reguł, które tu kiedyś proponował jakiś fanatyk nawet nie jestem
warszawianką - bo nie mam za sobą 5 pokoleń warszawiaków.
uff,ale się rozpisałam. Mam nadzieję, że nie nudzę?

[Gość: max]

Gość portalu: uff napisał(a):

> ale pan wymagający
> prowadzimy tę dyskusję na kilkunastu wątkach jednocześnie i nie chcesz mi darow
> ać jednej dygresyjki?
> Ja niestety należę do tej uboższej części, która ma tylko jedną małą ojczyznę -
> urodziłam się w warszawie, moja
> mama też, a z tatą trudno wyczuć, bo każde z jego rodziców było z innego region
> u, mieszkali jeszcze gdzie
> indziej, w końcu jego rodzeństwo rozjechało się po całej Polsce... Więc nie ma
> się z czym utożsamiać. Ale
> szczerze mówiąc to bardzo zazdroszcze znajomym, którzy wychowali się w jakimś m
> ocno zaznaczającym
> swoją odmienność regionie. To wspaniale znać biegle jakąś polską gwarę i kultur
> ę: śląską, góralską, kaszubską.
> To tak samo wzbogaca, jak np. gdy masz rodziców z dwóch krajów i możesz czerpać
> z dorobku dwóch kultur.
> A ja mam tylko warszawę. I na dodatek według reguł, które tu kiedyś proponował
> jakiś fanatyk nawet nie jestem
> warszawianką - bo nie mam za sobą 5 pokoleń warszawiaków.
> uff,ale się rozpisałam. Mam nadzieję, że nie nudzę?

nawet przez chwile, kontynuuj prosze !!! :))

[Gość: uff]

dziekuje panowie
Tylko co tu jeszcze kontynuować? Muszę zachować coś o sobie na później, bo stracicie zainteresowanie
ha ha
:)
cdn

[Gość: max]

Gość portalu: uff napisał(a):

> dziekuje panowie
> Tylko co tu jeszcze kontynuować? Muszę zachować coś o sobie na później, bo stra
> cicie zainteresowanie
> ha ha
> :)
> cdn

hehe, czekam niecierpliwie !!!

[Gość: palker]

Gość portalu: max napisał(a):

>
> nawet przez chwile, kontynuuj prosze !!! :))
>

W życiu nie czatowałem w takim trójkącie! Skupię się zatem czas jakiś na innym
wątku, bo nam uff rozwojenia jaźni (co nie daj Boże) dostanie.

[Gość: uff]

uff ma podzielną uwagę i jej jaźń jest spójna
i może forumować wielowątkowo
sensownie i konkretnie
oraz niesensownie niekonkretnie i tylko tak sobie
raz może być dowcipna
raz sceptyczna
raz melancholijna
może gadać sama ze sobą
albo z tuzinem
i tak sobie poradzi
KONIEC ODY NA CZEŚĆ UFF
uff, uff

[Gość: palker]

Gość portalu: uff napisał(a):

> uff ma podzielną uwagę i jej jaźń jest spójna
> i może forumować wielowątkowo
> sensownie i konkretnie
> oraz niesensownie niekonkretnie i tylko tak sobie
> raz może być dowcipna
> raz sceptyczna
> raz melancholijna
> może gadać sama ze sobą
> albo z tuzinem
> i tak sobie poradzi
> KONIEC ODY NA CZEŚĆ UFF
> uff, uff

A ja się wczoraj w końcu pogubiłem, czego dowodem sa dzisiejsze remanenty. Zwalę
wszystko na maxa. Tak mnie rozśmieszał momentami, że nie mogłem sie
skoncentrować. No i na forum prawdziwe ZOO się porobiło: psy, koty,
ptaszki...Trudno było nadążyć. Pozdrawiam
PS
Czy sugerujesz, że po wczorajszych występach powinienem zmienić nicka na palkerek?

[Gość: uff]

ja nic nie sugeruję. Ja wiem tylko, że mnie wczoraj odcięło od forum i już nie mogłam się odcinać.
i nei wiem już na którym wątku chcioałam ustalić czy twoje dziweczyny to żona i córka czy też masz kilka córek?
I w takim razie czy ptaszek też jest płci żeńskiej? Bo np. mój ojciec nie dość że ma dwie córki i mieszkał jeszcze z
teściową (i żoną też) to wziął sobie zamaist psa - suczkę. I zawsze nad tym ubolewał, że mógł mieć choć psa
przyjaciela, a tak otaczało go 5 bab. Ale jakoś to przetrwał, więc się nie martw.
To taka dygresja

[Gość: palker]

O dziewczynach pisałem w poście nt. moich umięjętności narciarskich. Chodzi o
żonę i córkę (syn się już usamodzielnił). Amadyn wspaniały, zwany przeze mnie
pufale ptaszkiem, jest płci męskiej, co akcentuje pięknym wybarwieniem piórek.
Ale ten to ma przechlapane. W klatce, na siedem sztuk, on jest samcem
dominującym (oprócz niego jest jeszcze jeden młody samczyk, szczaw absolutny).
Cała reszta stada, to PIĘĆ samiczek. Gdy ostatnio zmarkotniał, pomyślałem
sobie, ze może w ptasim świecie to samiec mówi, że boli go głowa...

[Gość: uff]

To już się nie martwię że żyjesz w babińcu. Bo to ponoć niezdrowe :)

[Gość: palker]

Gość portalu: uff napisał(a):

> To już się nie martwię że żyjesz w babińcu. Bo to ponoć niezdrowe :)

W pracy szefuję całkowicie damskiemu combo, a szefostwo firmy, któremu podlegam
bezpośrednio to zespół z przewagą pań (2+1). I bardzo sobie to chwalę (cały czas
mam na myśli sprawy zawodowe).

[Gość: uff]

U mnie w pracy też spory babiniec. I to sobie chwalę mniej. Bo choć nie jestem męską szowinistyczną świnią, to
czasem myślę, że w niektórych sprawach (zawodowych) lepiej dogadam się z facetami.
Daleko odeszliśmy od tematu wątku. Moze coś nawiążmy, bo nas zlinczują?

[Gość: palker]

Każdy i w każdej chwili może sie do wątku podłączyć. Na tym polegają rozmowy
na forum.

[Gość: uff]

Masz całkowitą rację. Ja się tylko boję forumowych purystów i naszych gniewnych gości z innych miast
:) Rzucą trochę mięsa i robi się niemiło
A przecież jest tak miło?
Prawda?

[Gość: palker]

W forumowego purystę nieraz sam sie bawię (co łatwo sprawdzić, choć staram się
tego nie robić). Gości z innych miast bardzo lubię, odszczeknąć się potrafię,
gadułkuje mi się z tobą nieźle. Stukajmy dalej!

[Gość: uff]

Takich purystów jak ty to oby było jak najwięcej!
Ja się boję tych mędrków, co tylko innych chcą pouczać, wybrzydzać (że wątki nudne, że je debile piszą itp.)
A góści z innych miast i ja bardzo lubię, a boję się tych zakompleksionych, co do nas wpadają żeby urągać i
leczyć swoje zachamowania. Tych, co wpadają przyjaźnie, lubię i szanuę i trzeba ich hołubić. Bo o to chyba
chodzi, żeby łączyć i zbliżać, a nei dzielić i umacniać stereotypy.
Ale mi się na poważną nutę skrobnęło. Ale ja ciągle w pracy, frywolność nie przystoi.

[Gość: michal]

historia pro futuro

[Gość: palker]

starałem się raczej pisać pro memoria...

[Gość: michal]

budynkow,ktorych nie uda sie odbudowac niech beda pro memoria zas te ktore
moga byc -pro futuro.

[Gość: michal]

niestety,bardzo duzo domow poleglo po wojnie.Moja rodzina tez "stracila" w tym
czasie dom,ktory niewielkim sumptem byl do uratowania.

[Gość: Drapka]

Szczerze? To bardziej mi się podobało, gdy do Lasu Kabackiego szło się przez
obsadzone kapustą pola, gdy była to cała wyprawa, np. Nowoursynowską niż teraz,
kiedy tzw. presja inwestycyjna sprawiła, że Las ze wszystkich prawie stron jest
szczelnie obudowany bez głowy stawianymi budynkami (jest ulica, która nazywa
się Ekologiczna, a cała ekologia na niej sprowadza się chyba tylko do kostki
Bauma).
Poza tym kompletnie kretyńska inwestycja w takim miejscu pt. HIT oraz
wyrzucające zwłaszcza w weekendy co 6 minut tłumy ludzi metro sprawiają, że
coraz bardziej boję się o przyszłość Lasu.
Jest to część wielkiego dziedzictwa, jakie zostawił Warszawie i jej mieszkańcom
Prezydent Starzyński. Niestety, nie może On doczekać się w Warszawie swoich
następców. Gdyby nasi kochani samorządowcy zrobili dla tego miasta chociaż
połowę tego, co robią dla nabicia własnej kabzy, Warszawa miałaby się nieźle i
byłaby miastem kwitnącym.
To nie sztuka, Panie Piskorski narzekać, że miasto wpłaca do budżetu
centralnego więcej niż z niego dostaje. Rzecz w tym, aby dobrze gospodarować
tym, co się dostaje, a tego niestety Pańska ekipa nie potrafi - jak również nie
potrafią tego (albo potrafią w niewielkim stopniu) wszystkie 4 - 5 szczebli
samorządu.

[Gość: Ela]

Gość portalu: Drapka napisał(a):

> Szczerze? To bardziej mi się podobało, gdy do Lasu Kabackiego szło się przez
> obsadzone kapustą pola, gdy była to cała wyprawa, np. Nowoursynowską niż teraz,
>
> kiedy tzw. presja inwestycyjna sprawiła, że Las ze wszystkich prawie stron jest
>
> szczelnie obudowany bez głowy stawianymi budynkami (jest ulica, która nazywa
> się Ekologiczna, a cała ekologia na niej sprowadza się chyba tylko do kostki
> Bauma).
> Poza tym kompletnie kretyńska inwestycja w takim miejscu pt. HIT oraz
> wyrzucające zwłaszcza w weekendy co 6 minut tłumy ludzi metro sprawiają, że
> coraz bardziej boję się o przyszłość Lasu.
> Jest to część wielkiego dziedzictwa, jakie zostawił Warszawie i jej mieszkańcom
>
> Prezydent Starzyński.

Robilam wczoraj za cicerone mojej pozawarszawskiej rodziny. Dotarlismy do pl.
Bankowego przed ten nieszczęsny pomnik Starzyńskiego. Tu padło pytanie: a to
ktooooo? Zaczał sie rozbiór pomnika na części pierwsze. Niech tego artystę
pokręci i niech mu się rybie łuski snią do konca życia

Niestety, nie może On doczekać się w Warszawie swoich
> następców. Gdyby nasi kochani samorządowcy zrobili dla tego miasta chociaż
> połowę tego, co robią dla nabicia własnej kabzy, Warszawa miałaby się nieźle i
> byłaby miastem kwitnącym.
> To nie sztuka, Panie Piskorski narzekać, że miasto wpłaca do budżetu
> centralnego więcej niż z niego dostaje. Rzecz w tym, aby dobrze gospodarować
> tym, co się dostaje, a tego niestety Pańska ekipa nie potrafi - jak również nie
>
> potrafią tego (albo potrafią w niewielkim stopniu) wszystkie 4 - 5 szczebli
> samorządu.

Za duzo tych szczebli, w związku odpowiedzialność się rozmywa łącznie z pieniędzmi

[Gość: uff]

Co do pomnika Starzyńskiego to rzeczywiście wyjątkowe monstrum. Jakaś obcięta główka na tacy. Św Jan czy
co?
To skandal, że taki wraszawiak się nie doczekał w stolicy porządnego upamiętnienia. Jakieś rondko, zapomniana,
ciemna uliczka, poroniony pomniczek. A ostatnio mu nawet sali pamięci w odbudowanym ratuszu poskąpili

[Gość: michal]

jednak bezapelacyjnie wygral plebiscyt na Warszawiaka Stulecia.

[Gość: rafi]

tu rafi,rozmawialem wlasnie z moja sasiadka o starej Warszawie,powspominala
troche,pomazyla o odbudowie w wersji oryginalnej Pałacu Saskiego,Placu
Teatralnego i kilku innych miejscach,przy okazji zobaczyłem kilka starych
zdjec,album z przedwojennej Warszawy,cos wspanialego,chciałbym aby choc troche
z tej dawnej zabudowy odtworzyli,Plac Teatralny byl naprawdę cool,a poza tym
była tam kiedyś pętla aytobusowa ,widziałem fotografię z fajnumi
aytobusami,były one oznaczone dużymi literami,pozdrawiam

[Gość: Ela]

Gość portalu: rafi napisał(a):

> tu rafi,rozmawialem wlasnie z moja sasiadka o starej Warszawie,powspominala
> troche,pomazyla o odbudowie w wersji oryginalnej Pałacu Saskiego,Placu
> Teatralnego i kilku innych miejscach,przy okazji zobaczyłem kilka starych
> zdjec,album z przedwojennej Warszawy,cos wspanialego,chciałbym aby choc troche
> z tej dawnej zabudowy odtworzyli,Plac Teatralny byl naprawdę cool,a poza tym
> była tam kiedyś pętla aytobusowa ,widziałem fotografię z fajnumi
> aytobusami,były one oznaczone dużymi literami,pozdrawiam

Umów się kiedy z nami na piwo i przynies album

[Gość: michal]

Prawdziwy skarb maja w Archiwum Miejskim w Palacu pod Czterema Wiatrami przy
ulicy Dlugiej.W kilku szafach maja skompletowane w sposob alfabetyczny
fotografie przedwojennej(i troche powojennej) Warszawy.Gdybym mogl to bym sie
zadekowal tam na dluzszy az bym obejrzal wszystkie.Naprawde jest co ogladac.

[Gość: rafi]

Dzieki za pozdrowienia Michal ,sąsiadce też przekarze,kiedyś muszę wpaść na tą
Długą.

[Gość: Ela]

Gość portalu: michal napisał(a):

> Prawdziwy skarb maja w Archiwum Miejskim w Palacu pod Czterema Wiatrami przy
> ulicy Dlugiej.W kilku szafach maja skompletowane w sposob alfabetyczny
> fotografie przedwojennej(i troche powojennej) Warszawy.Gdybym mogl to bym sie
> zadekowal tam na dluzszy az bym obejrzal wszystkie.Naprawde jest co ogladac.

A czy tam kazdy może przyjść i ogladac? A co powiedzieć i jak szukac tych zdjęć?
Wolno chodzi ten portal, az mi się nie chce do niego wchodzić

[Gość: michal]

Wielkie dzieki.Jestem szczerze zobowiazany.Mysle,ze to niezle miec taka
sasiadke do ktorej mozna wpasc i posluchac opowiesci o przedwojennej Warszawie i
poogladac stare fotografie.
Pod Placem Teatralnym maja zbudowac parking podziemny i wowczas "powierzchnie"
beda mogli upodobnic nieco do stanu sprzed wojny.Tramwaje chyba nie beda juz
tam kursowac,ale zielence,fontanne i inne elementy malej architektury na pewno
przywroca.
Pozdrawiam Ciebie i Sasiadke.Przekaz Jej pozdrowienia ode mnie,czyli internauty
dla ktorego przedwojenna Warszawa jest jednym z hobby.

[Gość: michal]

Ciekawe czy zachowal sie przypadkiem gdzies taki przedwojenny autobus?
Tramwajow i innych specjalistycznych pojazdow szynowych udalo sie zachowac
calkiem sporo, ratujac w ostatniej chwili przed kasacja.

[Gość: Ela]

Wczoraj przyglądałam się dokładniej Marszałkowskiej po stronie wschodniej. Na
trasie od al. Jerozolimskich do pl. Zbawiciela troche przedwojennych domów się
zachowało i z tej części jeszcze dało by się coś zrobic. Została pięknie
odnowiona kamienica przy Marszałkowskiej 72

[Gość: michal]

Przed wojna byla druga taka sama,bedaca jakby lustrzanym odbiciem.Oba te domy
stanowily jak gdyby brame wjazdowa na ulice Sadowa(dzis Ks.Skorupki),ktora
byla zabudowana 13.(chyba)kamienicami nie co prawda tak okazalymi jak te przy
Marszalkowskiej,ale jednak.Rodzice moich wujkow byli wlascicielami jednej z tych
kamienic.W czasie wojny bomba uderzyla w jedno skrzydlo,ktore sie zapadlo.Dom
mozna bylo stosunkowo latwym sumptem odbudowac,jednakze owczesna wladza nie
pozwolila na to i kamienice rozebrano.Dzis na jej miejscu znajduje sie gmach
szkoly(koszmarny),ktorej grozi ponoc zamkniecie z powodu nizu demograficznego.
Na tylach odpicowanej kamienicy 72 wybudowano ostatnio calkiem udane biurowce.

[Gość: Ela]

Gość portalu: michal napisał(a):

> Przed wojna byla druga taka sama,bedaca jakby lustrzanym odbiciem.Oba te domy
> stanowily jak gdyby brame wjazdowa na ulice Sadowa(dzis Ks.Skorupki),ktora
> byla zabudowana 13.(chyba)kamienicami nie co prawda tak okazalymi jak te przy
> Marszalkowskiej,ale jednak.Rodzice moich wujkow byli wlascicielami jednej z tyc
> h
> kamienic.W czasie wojny bomba uderzyla w jedno skrzydlo,ktore sie zapadlo.Dom
> mozna bylo stosunkowo latwym sumptem odbudowac,jednakze owczesna wladza nie
> pozwolila na to i kamienice rozebrano.Dzis na jej miejscu znajduje sie gmach
> szkoly(koszmarny),ktorej grozi ponoc zamkniecie z powodu nizu demograficznego.
> Na tylach odpicowanej kamienicy 72 wybudowano ostatnio calkiem udane biurowce.

Muszę zajrzeć na te tyły, dawno tam nie byłam

[Gość: michal]

Niestety, szykuje sie kolejna makabra,tym razem na rogu Marszalkowskiej i
Hozej.Maja tam wybudowac jakas wyjatkowo szpetna szkarade,przypominajaca
marna atrape ufo.Nie daj Boze,mimo iz tak zdeprawowano Marszalkowska i centrum
miasta w ogole to jeszcze na dodatek jakies kolejne totalne badziewie sie
szykuje.Nie daj Boze,nie daj Boze temu miastu nic chyba juz nie pomoze.

[Gość: palker]

Skąd przynosisz te hiobowe wieści?

[Gość: michal]

Czas jakis temu byl artykulik i rycina w dodatku"dom i nieruchomosci"
Rzeczypospolitej,a poza tym na ostatniej wystawie "Plany na przyszlosc" w WTT.
Jak zawsze byla wystawiona ksiega gosci, do ktorej mozna bylo wpisac swoje
uwagi.Niektorzy wpisywali literami wielkimi nawet na pol strony:
"ZATRZYMAC BUDOWE NA HOZEJ - ISTNA MAKABRA!", BUDOWIE PRZY HOZEJ ROG
MARSZLKOWSKIEJ - NIE!" Na duzej planszy wygladalo jeszcze gorzej niz na malej
rycinie w gazecie.

[Gość: michal]

jednakze,aby nieco rozcienczyc hiobowe i makabryczne wiesci cos pozytywnego dla
rownowagi:doskonaly gmach powstaje przy Marszalkowskiej rog Krolewskiej na
miejscu zburzonego pawilonu Orbisu.Wysokoscia nawiazuje do pobliskiej"Pasty"
a elewacje ma piaskowcowa.Sadze, ze bedzie jednym z najbardziej udanych domow
w Warszawie, zreszta biura zostaly niemalze momentalnie wynajete przy tak
duzej nadpodazy.

[Gość: palker]

Żeby tego od Hożej bankructwo zżarło!
Narożnik , ten "orbisowski", oglądałem. Taka elewacja, jak piszesz, będzie
dobrze się komponowała z budynkami na Marszałkowskiej i Królewskiej.
Oglądając całe skrzyżowanie, doszedłem do wniosku, ze jednak słynne pawilony
powinny odejść w niebyt. Szkoda mi trochę tamtejszych kupców, którzy tak
dzielnie bronili swoich firm, ale - niestety - chyba w końcu będą musieli
ustąpić. Nie podoba mi się zupełnie narożnik po przekątnej. Zbytnio nawiazuje
do tradycji NRD-owskich szklnych domów, masowo stawianych w swego czasu. Tyle
tylko, że przesłania widok na blok z ul. Granicznej. Z żalem patrzę też na PSL-
owski matecznik na Grzybowskiej. Czy nie tam stał przed wojną piękny gmach
giełdy? Zapewne na dzisiejsze potrzeby byłby niewystarczający, ale klasę to on
miał.

[Gość: michal]

Pawiloniki sa nieco groteskowe dzisiaj i chyba ich czas jest policzony.
Budynek na rogu(saski park) nie jest wedlug mnie zly.Slyszalem opinie,iz dla
niektorych jego elewacja jest zbyt zimna,odpychajaca a sam gmach nieco
kosmiczny.Na jego miejscu stal kiedys manez,ktory po przebudowie w 1876r.
zostal gielda.Obok stala luksusuowa kamienica;relikty dawnej gieldy i kamienicy
staly do 1963r.

[Gość: Ela]

A w którym rogu? Przeciez tam nie ma wolnego miejsca

[Gość: michal]

mowa o rogu rog Marszalkowskiej i Hozej czy tez Marszalkowskiej i Krolewskiej?

[Gość: Ela]

Gość portalu: michal napisał(a):

> mowa o rogu rog Marszalkowskiej i Hozej czy tez Marszalkowskiej i Krolewskiej?

Róg Marszałkowskiej i Hozej, to chyba obok Oazy?

[Gość: michal]

rog Marszalkowskiej i Hozej obok Tokayu( o ile jeszcze istnieje takowy).
Widzialem zdjecie;przed wojna stala tam wykwintna wysoka kamienica z
kariatydami.Jest to tym bardziej przykry dla mnie dysonans w zwiazku budowa
rzeczonej atrapy ufo.Niepojete, kto wydal na to zezwolenie?Chyba nastal czas
wzomozonej aktywnosci sil niechetnych a nawet wrogich miastu.

[Gość: Ela]

A co tam ma być budowane? Czy Tokay zostaje? Mogliby go zburzyc, bo piękny nie
jest i nie pasuje, a wybudowac ładną kamienice. Wczoraj w Stołecznej widziałam
kolorowe zdjecie kościoła Aleksandra na Pl. trzech Krzyzy. Nie wiedziaąłm, że
on był taki ładny. Chyba powinno sie go odbudowac, bo w obecnej postaci jest
trochę pokraczny

[Gość: michal]

Niestety,cala zabudowa Marszalkowskiej nie jest"ladna",bardzo oglednie rzecz
ujmujac.W tym narozniku buduja jakis koszmarny biurowiec, tak koszmarny,iz
jest to zastanawiajace.

[Gość: michal]

p.s. a o budynku "Cepelii" to juz chyba z litosci nie wspomne.Toz to wielki
pisuar na bardzo glebokiej prowincji.

[Gość: michal]

de facto, jakies zupelne okruchy,jesli nie kruszynki pozostaly.Kiedys doprowadza
do dawnej krasy kamienice przy Placu Unii Lubelskiej i Zbawiciela.

[Gość: palker]

Pl. Unii Lubelskiej, mimo, iż pozbawiony dzieła Wittiga, w porównaniu np. z
Pragą, trzyma się całkiem krzepko. Oczywiście i tu przydałby się remont
elewacji czterech "kawałków tortu".
Mnie Plac Unii kojarzy się we wspomnieniach z nachalnym neonem "Czytajcie
Sztandar Młodych", ze słynnym barem "Pod 2.", z Empikiem i Strażą Pożarną z
Polnej, gdzie po raz pierwszy w życiu zobaczyłem telewizor i przekaz
telewizyjny. Zawdzięczam to szkolnemu koledze, którego ojciec był strażakiem.
Chyba było to w 1955.

[Gość: michal]

gdzies czytalem,iz po wojnie noszono sie z zamiarem zburzenia kamienic przy
placu Unii Lubelskiej.Widac Opatrznosc sie zlitowala i nad kamienicami i
burzymurkami.Przy ulicy Polnej,Jaworzynskiej,Alei Szucha,Bagateli,Flory ,
Spacerowej i Klonowej zachowalo sie na szczescie nieco przedwojennej zabudowy.

[Gość: Ela]

Gość portalu: palker napisał(a):

> Pl. Unii Lubelskiej, mimo, iż pozbawiony dzieła Wittiga, w porównaniu np. z
> Pragą, trzyma się całkiem krzepko. Oczywiście i tu przydałby się remont
> elewacji czterech "kawałków tortu".
> Mnie Plac Unii kojarzy się we wspomnieniach z nachalnym neonem "Czytajcie
> Sztandar Młodych", ze słynnym barem "Pod 2.", z Empikiem i Strażą Pożarną z
> Polnej, gdzie po raz pierwszy w życiu zobaczyłem telewizor i przekaz
> telewizyjny. Zawdzięczam to szkolnemu koledze, którego ojciec był strażakiem.
> Chyba było to w 1955.

Bardzo mi szkoda zlikwidowanego baru "Pod 2". To taka polsko-warszawska
specjalność - likwidować to, co obrosło tradycją. Dwójka przezyła sanację,
okupację, socjalizm i padła w tzw. wolnej Polsce. Pamiętam swój szok, gdy na jej
miejscu zobaczyłam sklep z łachami. W czasach kartkowych można było tu całkiem
nieźle zjeść. Mieli bardzo dobre dania z jagnięciny, a jak elegancko dzieci
traktowali. W czasie czekania na posiłek dzieci mogły ogladac telewizję na
służbowym telewizorku. Łza się w oku kręci

[Gość: rafi]

A co z remontem kamienicy ,chyba trzypietrowej na tym placu ,cos sie tam dzieje
wogole,bo cos długo nie widać efektów.

[Gość: michal]

ktorej kamienicy?

[Gość: michal]

w poblizu Placu Unii Lubelskiej jest modernizowana(miejmy nadzieje, iz w rozsa-
dnych granicach)kamienica przy alei Szucha;widzialem nawet ogloszenia.

[Gość: palker]

Gość portalu: rafi napisał(a):

> A co z remontem kamienicy ,chyba trzypietrowej na tym placu ,cos sie tam dzieje
>
> wogole,bo cos długo nie widać efektów.

A czy czasami nie pomyliłeś Pl. Unii Lubelskiej z PL. Zbawiciela?

[Gość: Ela]

Na pl.Zbawiciela remontuja kamienicę z szarej cegły, tam gdzie był kiedyś sklep
Maluch. Chyba wyjdzie z tego perełka

[Gość: rafi]

Chodzi mi o kamienice na rogu Marszałkowskiej i Al.Szucha

[Gość: michal]

Kamienica ta wlasnie jest modernizowana,miejmy nadzieje iz z umiarem i
rozsadnie co wczesniej juz napisalem.
Podobno w ostatnich latach wyremontowano wiekszosc kamienic przy Chocimskiej.
Bede to musial kiedys sprawdzic.

[Gość: michal]

Byles moze ostatnio u sasiadki?Widziales jakies inne,nowe zdjecia przedwojennej
Warszawy?Moze sasiadka cos nowego opowiedziala?

[Gość: rafi]

Na razie nie bo chwilowo przebywam na Dolnym Śląsku.

[Gość: michal]

w takim razie zycze milego pobytu i pozdrawiam.

[Gość: rafi]

Dzięki .Ja też pozdrawiam z Wałbrzycha.

[Gość: michal]

Jak wrocisz i zobaczysz jakies nowe zdjecie lub sasiadka powie cos nowego to
daj znac.


Pozdrawiam