Dodaj do ulubionych

Leszno 13 / Solidarności 93

29.02.08, 17:47
Potrzebuję jakichkolwiek informacji na temat kamienicy przy ul. Solidarności
93 (dawniej Leszno 13).
Nie oczekuję, że dostanę wszystko podane na talerzu:)
Wystarczy, że mnie pokierujecie. Dacie namiary na źródła.
Na razie wybieram się do ŻIH'u.
Postaram się odwdzięczyć i pochwalić tym co uda mi sie zdobyć.

Poza tym... szukam jakichkolwiek informacji na temat kawiarni "Pod Fontanną"
działającej w tej kamienicy.

Pozdrawiam

Obserwuj wątek
    • andrzej_b2 Re: Leszno 13 / Solidarności 93 29.02.08, 21:52
      Dom przy ul. Leszno 13 (hip. 730) w latach 30-tych odkupił Arpad Chowańczak od
      rodziny Guranowskich, sukcesorów Nestora Guranowskiego. Wg T. Świątka (Rody
      Warszawskie 2007, s. 42) mieścił się tu magazyn tej wspaniałej firmy futrzarskiej.
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=437&w=56639497&v=2&s=0
      Prawdopodobnie wiedziała o tym p. Chomiczowa, matka mojego kolegi, gdyż przy al.
      Solidarności 89 (obecnie dwa domy-molochy bliżej pl. Bankowego) po wojnie
      założyła sklep futrzarski połączony ze sprzedażą strojów ludowych. Chyba do dziś
      ten sklep tam istnieje już w rękach drugiego pokolenia.
      Pozdrawiam :-)
      • bakuk Re: Leszno 13 / Solidarności 93 10.03.08, 08:04
        Dziękuje.
        W ŻIH'u znalazłem 60 zdjeć wnętrz kamienicy z czasów wojny...
        pralnie, szwalnie, magazyny oraz kilka zdjeć fasady. Innych
        infoormacji, albo opracowań nie ma. Jest tylko kilka lakonicznych
        relacji swiadków w zeznaniach, dokumentach, czy ksiażkach.
        Poza tym nie wiem już sam gdzie znajdowała się kawiarnia "Pod
        Fontanną", gdyż część żródeł mówi o kamienicy Leszno 13, a częśc o
        Lesznie 15...

        Szkoda, że Pan Zieliński nie doszedł jeszcze do Al. Solidarności w
        swych albumach...
        • andrzej_b2 Leszno 13/Leszno 15 10.03.08, 19:28
          bakuk napisał:
          > ... nie wiem już sam gdzie znajdowała się kawiarnia "Pod
          > Fontanną", gdyż część żródeł mówi o kamienicy Leszno 13, a częśc o
          > Lesznie 15...

          Z kamienicami Leszno 13 i 15 istotnie jest jakieś zamieszanie.
          W Taryfach domów stoi zapisane:
          – 1895 r. „Leszno 13 (hip 730) – małż. Guranowscy, Leszno 15 (729) – Rembier”
          – 1899 r. „Leszno 13 (hip 730) – Nestor Guranowski, Leszno 15 (729) – L.
          Radoszkowska”

          Dalej, sprzeczność informacji jest między Kasprzyckim a Świątkiem:

          „...Jeszcze podczas wojny [I światowej] Michał Róg odkupił od zegarmistrza
          Szymona Bitkera nieruchomość nr 13-15, przy Lesznie, której ocalały fragment ma
          dziś nr 93 przy al. Solidarności...” (Kasprzycki J.: Korzenie miasta. Tom II, s.
          148)

          „...Biura firmy [Z-dy Kuśnierskie A. Chowańczaka] mieściły się przy pl.
          Napoleona 1 (dziś pl. Powstańców Warszawy) a magazyn futer w należącym do niej
          budynku Leszno 13 (hip. 730), wykupionym od sukcesorów rodziny Guranowskich. W
          tym kształcie firma przetrwała do wybuchu II wojny Światowej.” (Swiątek T. :Rody
          warszawskie, s. 42)

          W świetle przywołanych danych, wydaje mi się, że informacja Kasprzyckiego jest
          nie do końca ścisła i dotyczy wyłącznie kamienicy nr 15. Jak widać właściciele
          tego domu dość często zmieniali się (Rembier, Radoszkowska, Bitker, Róg...).
          Inaczej jest z kamienicą nr 13, która z rąk Guranowskich przeszła w ręce
          Chowańczaków i ten stan własności trwał do Powstania Warszawskiego.
          Jednaka zapisu jakiego użył Kasprzycki nie ignorowałbym zupełnie. Może
          świadczyć, że obydwie kamienicy przez pewien okres czasu były w ręku jednego
          właściciela. I tu właśnie może być klucz do wyjaśnienia zagadki, dlaczego w
          ZIH-u materiały obydwu kamienic występują alternatywnie w pewnym okresie czasu?
          Pozdrawiam
          • andrzej_b2 Niespodziewana wizyta 11.03.08, 09:26
            andrzej_b2 napisał:

            > „...Biura firmy [Z-dy Kuśnierskie A. Chowańczaka] mieściły się przy pl.
            > Napoleona 1 (dziś pl. Powstańców Warszawy) a magazyn futer w należącym do niej
            > budynku Leszno 13 (hip. 730), wykupionym od sukcesorów rodziny Guranowskich. W
            > tym kształcie firma przetrwała do wybuchu II wojny Światowej.” (Swiątek T
            > . :Rody warszawskie, s. 42)

            Niespodziewana wizyta p. A. Chowańczaka:
            forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=69816967&a=76214387
          • bakuk Re: Leszno 13/Leszno 15 11.03.08, 09:29
            Nie do końca ŻIH'owskie.
            Informacja o tym, ze kawiarnia znajdowała się pod 15 pochodzą z
            książki pani Pani Engelking-Boni, a pod 13 umijscawia ją w swoich
            wspomnieniach Wiera Gran.

            "Podobno Ring był właścicielem kamienicy. Wzbogacił się na wojnie
            rosyjsko-japońskiej z początku wieku. W latach 30 chyba została
            kupiona przez PZU." - informacja pochodzi od użytkownika bbpl ze
            strony ttp://www.werttrew.fora.pl
    • 1ewak Re: Leszno 13 / Solidarności 93 11.03.08, 10:51
      Należy też wybrać się do Muzeum Powstania Warszawskiego. Tam z
      pewnością znajdą się jakieś materiały dot. tej kamienicy(m.in.w
      relacjach).
      Osobną sprawą są księgi hipoteczne. należy wybrać się do działu
      geodezji i katastru (Śródmieście) i ustalić nr księgi hipotecznej
      dot. tej nieruchomości, a potem wybrać się do sądu (al.
      Solidarnosći), aby tę ksiegę przestudiować. W niej będą odsyłacze do
      ksiąg dawniejszych i pierwotnych i je nastepnie trzeba zamówić do
      przestudiowania.

      Pozdrawiam

      ewak
      • andrzej_b2 Leszno 13-15-17 12.03.08, 13:01
        Otrzymałem od ryszrda.maczewskiego mail nt. wątpliwości adresowych ul. Leszno 13-15-17, którego treść upubliczniam za jego zgodą.

        „...Rozbieżności wynikają z łączenia wąskich działek i przesuwania się numeracji. W taryfie z 1852 widać cztery wąskie działki od strony Leszna (planik 17):
        varsaviana.pl/czytelnia.php?numer=00033
        nr hip. 730
        nr hip. 729
        nr hip. 728
        nr hip. 727 (narożna)
        Obok od Orlej jest też działka 804.
        Jako pierwsza w kolejności, na połączonej posesji 727/728/804 powstała kamienica braci Orszagh:
        www.warszawa1939.pl/index.php?r1=leszno_15&r3=0
        Miałem kiedyś list od Gościa strony, który twierdził, że kamienica ta
        miała numer Leszno 17. Prawdopodobnie w cytowanych przez Ciebie taryfach też nosi taki numer.
        Sytuacja wyglądała wówczas następująco:
        hip. 730 = Leszno 13
        hip. 729 = Leszno 15
        hip. 728/727/804 = Leszno 17
        Ale potem hip. 730 i hip. 729 (zabudowane niskimi kamieniczkami - jedna z nich widoczna na zdjęciu kamienicy braci Orszagh) - zostały połączone w jedną posesję, na której wzniesiono istniejący po dziś dzień budynek.
        Na planie wydawanym przez Zarząd w skali 1:2.500 posesja ta posiada
        połączony numer 729/730 i numer Leszno 13. Sąsiednia kamienica braci Orszagh jest oznaczona numerem Leszno 15 i trzema numerami hipotecznymi 728/727/804. Czyli po połączeniu nowy budynek zamiast utrzymania adresu Leszno 13/15 otrzymał Leszno 13, a dotychczasowe Leszno 17 zmieniło się w Leszno 15. Taką też numerację zastosował Referat Gabarytów opisując zdjęcia.
        A zamieszanie wynika z tego, że w zależności z jak datowanych materiałów
        dany autor korzysta, to takiej numeracji używa.
        Reasumując:
        Leszno 730 (13) + Leszno 729 (15) --> Leszno 729/730 (13)
        Leszno 728/727/804 (17) --> Leszno 728/727/804 (15)...”

        To tyle cytatu z maila Ryszarda.
        Pozdrawiam :-)

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka