Jak Jaruzelski załatwiał metro u Breżniewa ...

[Gość: Grzesiek]

ok, nawet jeśli załatwił, dobrze... ale i tak będą pamiętane zbrodnie w
okresie stanu wojennego i inne zbrojne pacyfikacje. cała kariera sowiecka od
lat 40-tych. nie musisz się tłumaczyć Generale, miejsce w najczarniejszych
kartach masz zapewnione!

Jak Jaruzelski załatwiał metro u Breżniewa ..

[Gość: prawda czasu]

Gdyby nie bylo komunistow wraz z ich chorym systemem, to nie musielibysmy zebrac
u jakiegos Leonida Iljicza o metro - zbudowalibysmy je sami w latach 60...

wiec dzieki, wypchajcie sie.

[Gość: gdybaś]

gdyby ciocia miała wąsy to by była wujkiem
mnie kiedyś na zadymie dupe spalowali zomowcy a i tak w dalekim poważaniu mam te
wasza martyrologie stanu wojennego.. jakie wy macie doświadczenia ze sie
czepiacie historii jak rzep psiego ogona?

[Gość: kuba]

bla bla bla tych ci co byli pałowani to część z nich zwykłe lisy i kapusie,
czyli konfidenci, którzy mieli za zadanie przeniknąć do struktur
opozycji,dlatego dzisiaj mówią, że co my wiemy o tamtych czasach bo oni to byli
pałowani a Jaruzel i tak ok...po prostu nie byli pałowani tylko kapowali...

[Gość: ja]

dręczy cię poczucie winy? jak innych pałowali ty się tuliłeś do kota w mieszkaniu mamusi? a teraz wypełzłeś i zebrało ci się na odwagę, żeby anonimowo opluwać ludzi, którzy mieli odwagę kiedy ty trząsłeś portkami.

Brawo dla Gazety, że odważyła się na ten wywiad

[Gość: mzb]

No proszę, okazuje się, że Jaruzelski robił też inne rzeczy niż
słynne odczytanie "Rada Państwa... wprowadziła dziś o północy"

gdyby nie komuchy to gó.. byście mieli

[Gość: kolo]

a ty masz to nadal...

[Gość: antykomuch]

[kemot696]

lepsze gó.. z Generałem niż z Tobą torcik wedlowski...

"smacznego"

[Gość: antykomuch]

[Gość: orient]

Gdyby nie było komunistów, to metro miałbyś w tylko w planie a zamiast Starówki
miałbyś ponure bloczyska jak w Kolonii w okolicach katedry. I to przy dużym
szczęściu, bo znając potencjał przemysłowy II RP mógłbyś mieszkać na gruzowisku
pod kawałkiem blachy falistej.

[Gość: Grzesiek]

sratatata przecież to nie komuchy chciały odbudowy starówki, chcieli tam
autostradę zrobić i jakieś blokowiska jak na Teatralnym. mieszkańcy Warszawy
chcieli odbudowy i komuchy żeby się podlizać na to poszły. przy okazji
wypatrzyli niezły chwyt propagandowy i zgarnęli laury za to

[Gość: orient]

A powiedz no Grzesiu skąd dokąd ta autostrada miała prowadzić? I to jeszcze w
powojennych czasach? Przewidujące musiały być te komuchy bo II RP dorobiła się
jedynie 5 tysięcy samochodów osobowych.

[Gość: jaruzel rulez:P]

miała być i już. typ wymyślił to sobie w czasie pisania, ale nieważne. o historii odbudowy starówki można sobie poczytać w necie także o planach budowy metra, które były juz przed wojną i zapewne zostałyby zrealizowane. w końcu tunel średnicowy powstał przed wojną a jest przedsięwzięciem porównywalnym z budową metra.
a jaruzel, jak to jaruzel, ja nie podejmuje się go oceniać. nigdy nie będę popierał wojskowej junty, ale gdyby wojsko nie przejęło wtedy władzy to komuchy z solidaruchami zrobili by w tym kraju niezłą zadymę i byłoby dużo trupów i może niektórzy spośród piszących tu na forum w tej chwili by nie żyli

[nfao5]

Tunel srednicowy przed wojna mial dwa tory i pare km dlugosci. W
roku 1939 nie bylo nawet rownej szosy z Warszawy do Krakowa, a
elektryfikacja kolei objela tylko kwalek wezla warszawskiego...

[Gość: Polak Mały]

sratatata - II RP niezle rokowala - przykladem moze byc stworzenie od podstaw
przemyslu lotniczego, calkiem prezny przemysl w okregach przemyslowych,
zbudowanie Gdynii...

[Gość: orient]

Rokowania to ma pacjent w stanie agonalnym. I w istocie II RP takiego
przypominała. Produkcja przemysłowa w 1938 roku (najwyższa) wynosiła zaledwie
83% tej z 1913. I tak dobrze, bo w 1932 to było jedynie 46% tej z przed I WŚ. Na
głowę to wypada jeszcze gorzej ale nie będę ciebie dobijał (liczba ludności
dynamicznie rosła z 27.4 do 35.1 mln). Z resztą cały ten wzrost uzyskano
wykopując ówczesnych Balcerowiczów, osłabiając złotego i inwestując w przemysł
państwowy zamiast ratować prywatny biznes. Hasełka podałeś ładne ale nijak nie
przystają do rzeczywistości.

[Gość: sdsdgfjhl]

wolimy wierzyć w kolejny polski mit. mit, że gdyby nie II wojna światowa to polska przerosła by niemcy. a tak naprawdę ożywienie gospodarcze spowodowane było nadciągająca wojną. gdyby nie było wojny nie byłoby przedwojennej koniunktury, więc tak czy inaczej metra by nie było. a poza tym faktycznie, gdybanie co by było gdyby pozostawmy politycznym onanistom

[nfao5]

1. Jaki przemysl lotniczy? Obciagnie brezentem drewnianych kratownic
i import silnikow z zagranicy? Nasze polskie mysliwce byly jakies 10
lat do tylu za niemieckimi, co bylo doskonale widoczne we wrzesniu
roku 1939...
2. Powazny Przemysl byl na Slasku, ale byl praktycznie w 100% w
rekach kapitalu niemieckiego, udajacego amerykanski, i byl
odziedziczony po Niemcach, a jego zyski szly, jak dzis, za granice...
3. Jedna niedokonczona Gdynia na cala RP. Zarty sobie stroisz...

Pewnie tak samo jak od dwudziestu lat "budujemy"

[1europejczyk]

autostrady.
Re: Jak Jaruzelski załatwiał metro u Breżniewa

[nfao5]

Taak, zbudowalilibysmy, ale nie w Warszawie, tylko w Niemczech...

Jak Jaruzelski załatwiał metro u Breżniewa ..

[Gość: muka!]

Jaruzelski to, Jaruzelski tamto, ale bez względu na to jak go oceniamy fajnie
jest przeczytać o kulisach podejmowania decyzji o budowie, która - jak przecież
prawie wszystko na tym szczeblu w PRL-u - była polityczna.

[Gość: Grzesiek]

polityczne wszystko było... i właśnie z tym jest największy problem, bo się
rozwala po 30 latach, choć na 22 VII oddane. a Bierut żeby się podlizać w 1947
nawet na msze chodził

Jak Jaruzelski załatwiał metro u Breżniewa ..

[sselrats]

Szkoda, ze Slepemu nie udalo sie wtedy autostrad zalatwic z
Sowietami. A moze i probowal, tylko tamci nie wiedzieli co to
takiego. Tak wiec zostalismy tylko z tym, co Hitler zbudowal.

Jak Jaruzelski załatwiał metro u Breżniewa

[Gość: Maciek]

Dla mnie ten artykuł jest o czymś zupełnie innym: o tym, jak mało
Jaruzelski mógł zrobić bez Ruskich! Niech się zatem nie tłumaczy, że
sam uchronił nas przed interwencją wprowadzając stan wojenny, skoro
nawet w sprawie o dużo mniejszej skali pobiegł na Kreml - w 1981 też
nie podjął żadnej decyzji bez nich.

[Gość: ?]

A my teraz to niby sami sobie budujemy (a i to w jakim zawrotnym tempie, ROTFL)
autostrady i metro, co? Słyszałeś o czymś takim jak kooperacja? Nie po zgodę
przecież pojechał tylko po technikę.

Jak Jaruzelski załatwiał metro u Breżniewa ..

[yan-mar]

czerwony pies...
ciekawe, czy zdążą go osądzić zanim zdechnie, czy tylko historia go osądzi?

Metro i bomba atomowa.

[rudy102_t_34_85]

Jaruzelski nie powiedział najważniejszego.
Wojskowe władze PRL podjęły decyzję o budowie metra bo Warszawa jako
jedyna stolica kraju należącego do bloku wschodniego nie posiadała
rozbudowanej infrastruktury schronów umożliwiających przeżycie ataku
nuklearnego przez ludność cywilną.Te które były mogły pomieścić
ledwo kilka % z 1,5 mln. mieszkańców miasta a rok 1983 to apogeum
zimnej wojny-perspektywa atomowej apokalipsy była bardzo realna...
Wprawdzie projektowane metro było typu płytkiego ale odpowiednio
skonstruowano dałoby szansę przeżycia w przypadku gdyby głowica
nuklearna wybuchła wysoko nad ziemią-tak jak w Hiroshimie czy
Nagasaki (wtedy fala uderzeniowa zmiata budynki ale nie przenosi
drgań w głąb gruntu).Oczywiście tunel metra musiał posiadać
specjalnie wzmocnioną konstrukcję.Wszystkie stacje ukończone przed
1994 rokiem (odcinek Kabaty-Politechnika) mają potężny strop z
żelbetu , stalowe,gazoszczelne kurtyny odcinające opuszczane w razie
alarmu i aparaty filtrowentylacyjne.Scenariusz na wypadek wojny
zakładał że 3 linie metra zapewnią schronienie dla kilkuset tysięcy
ludzi.Po wybuchu jądrowym zgromadzeni w tunelach mieli pieszo
podążać do wyjść na pertferiach zniszczonego miasta,o ile poziom
skażenia dawałby taką możliwość.Na szczęście tego wariantu nie
trzeba było sprawdzać...
Wymogi odporności na atak nuklearny bardzo podnosiły koszty budowy
dlatego w stacjach budowanych obecnie (Centrum-Młociny) takich
zabezpieczeń nie ma.Nie jestem do końca pewien czy to dobrze-
ostatecznie sytuacja międzynarodowa może ulec zmianie na gorsze a
dużych schronów w Wa-wie jak nie ma tak nie ma...
ps.
Kiedy w latach 50-tych przymierzano się do budowy metra
głębokiego,pierwsza miała być ukończona nie najbardziej potrzebna
linia północ-południe,ale biegnąca pod Wisłą wschód-zachód.Powód też
był natury wojskowej-po zniszczeniu mostów przez wybuch atomowy tym
tunelem miały przechodzić transporty wojskowe na front (musiał być
odpowiednio szeroki).Oczywiście stacje metra także pełniłyby rolę
schronów.

[Gość: m]

Mała errata. Z powodu oszczedności schony zostały zbudowane na
odcinku od Kabat do Wierzbna.

[rudy102_t_34_85]

Z tego co wiem to wszystkie stacje na odcinku Kabaty-Politechnika
wykonano jako schrony,natomiast 3 ostatnie nie otrzymały pełnego
wyposażenia np.filtrów p-gaz czy kurtyn(ale miejsce do ich montażu
jest).Natomiast nowe stacje w ogóle nie są przystosowane do tej roli
w przypadku (odpukać) posadzenia w Wa-wie "grzyba" mogłyby się po
prostu zawalić,nie mówiąc o skutecznej izolacjii.

[nfao5]

Glebokie metro w Washington DC to tez glownie schrony
przeciwlotnicze i bezpieczne drogi pomiedzy Bialym Domem, Kongresem,
Pentagonem i Departamentem Stanu...

[Gość: pedant]

A kto miał rzucać te bomby?

[Gość: ?]

Kumple wspaniałego patrioty Kuklińskiego, co tak Polskę kochał że aż wskazywał,
gdzie ją warto zbombardować.

Dobrodziej, "czlowiek honoru"

[Gość: montana]

Człowiek "horroru" :-)

[Gość: LiD-owe Nowiny]

Wbicie pala i bicie piany

[benia_b]

Jak wynika z prostego wyliczenia, od decyzji Jaruzelskiego do
rozpoczęcia budowy wystarczył rok i 2 miesiące! O rychłym
rozpoczęciu II linii słyszę od 2002 roku i tylko słyszę. 25 lat temu
zaczęło się to od wbicia pala, a teraz od bicia piany.

[Gość: vessuno]

benia_b napisał:

> Jak wynika z prostego wyliczenia, od decyzji Jaruzelskiego do
> rozpoczęcia budowy wystarczył rok i 2 miesiące! O rychłym
> rozpoczęciu II linii słyszę od 2002 roku i tylko słyszę. 25 lat temu
> zaczęło się to od wbicia pala, a teraz od bicia piany.

Jedna z niewielu rozsądnych wypowiedzi. Pieniacze na forum potrafią tylko
opluwać generała.
W tamtych czasach przychodziła decyzja - budowano. Pomijam fakt czy solidnie,
czy mniej. Budowano bez oglądania się, na czym by tutaj kokosy materialne
zbijać. Nie było przewalanek jak w czasach dzisiejszych np. słynny tunel
"przekręt". O tym też należy pamiętać.

[Gość: stasioo]

taa, nie było przewalanek. na państwowym wszyscy kradli i nikogo to specjalnie
nie raziło. na wielkich budowach jak huta katowice albo kopalnie wyrosły
fortuny, a wszyscy wokół mieli np. płoty z takiej siatki jak kopalnia.
To wtedy powstała w Polsce korupcja, ludzie się nauczyli że jak nie "załatwią"
to nie będą mieli.
tylko nie było wtedy wolnych mediów, które by o tym mówiły, dlatego w ludziach
takie rozgoryczenie IIIRP, bo widzą jak jest naprawdę

I znowu Michniksy promują Jaruzela i PRL, jak

[Gość: LiD-owe Nowiny]

zwykle od lat.

[jhbsk]

Gdzie ty tu widzisz promocję? Dla mnie są to żałosne wynurzenia.

Jak Jaruzelski załatwiał metro u Breżniewa ..

[jhbsk]

Łaskawca. Metro załatwił. Może jeszcze oczekuje peanów na swoją cześć.

Jak Jaruzelski załatwiał metro u Breżniewa ..

[Gość: tymi]

ja tam sie nie dziwie że on tym metrem nie jeździ. wyjmowali by go w worku.
jeśli chodzi o to co kiedy i jak to kiedy ruscy dali nam pałac który sami sobie
musieliśmy zbudować i za niego zapłacić, amerykanie proponowali że wybudują w 3
lata sieć metra, w gruzach można było pracować odkrywkowo, sieć miała być
porównywalna do obecnych marzeń które spełnią się może za 50 lat. no ale
przecież zdrowe polskie socjalistyczne społeczeństwo nie potrzebowało jałmużny
od imperialistycznego zachodu...

Signum temporis

[acc4]

I wtedy, w tym samochodzie, powiedziałem: "Leonidzie Iljiczu, jest
okazja, żebyście przeszli do historii Warszawy czy Polski nawet,
podejmując decyzję o pomocy dla warszawskiego metra". Zadziałałem na
jego próżność. Znając wcześniejsze ustalenia, szedłem jak w masło.

Zachowywał się jak zręczny dworak na dworze wschodniego strapy.
Pogratulować zręczności!

[Gość: orient]

Owszem, pogratulować. U zachodniego satrapy dworakowi przystoi często i gęsto do
własnej kiesy sięgać po bakszysz dla władcy (Irak, Afganistan, nieloty, tarcza).
Być dymanym bez wazeliny to żaden honor ani zaleta.

bezczelny dziad...

[gosc1978]

tworzyl i wprowadzal w Polsce system ktory powodowal ze Polacy nie
mogli po prostu metra sobie wybudowac - musieli wyblagac
ten "przywilej" u Brezniewa, jako 'rekompensate'/marchewke za stan
wojenny, a teraz dziad robi z siebie laskawce, co nas metrem
obdarzyl.... spadaj na smietnik, dziadu.

Jaruzelski systemu nie stwarzal i nie wprowadzal

[Gość: PZPR]

Jaruzelski systemu nie stwarzal ani nie wprowadzal. Zapoznaj sie z
historia.

Jak Jaruzelski załatwiał metro u Breżniewa ..

[Gość: czytelnik]

a Moska nie wstrzymala budowe drogi laczacej Warszawe z Lodzia?

[Gość: stach]

zaraz zaraz co on tu robi?????/???

[kemot696]

Jak to co? Połowa Polaków popiera stan wojenny wiec On reprezentuje
połowę Polaków. Czyli tyle ile popiera Platformę. Platformy w
mediach dosyć a Generała prawie nie ma. Pozdrawiam Panie Generale i
dziękuję za metro i most Toruński bo współcześni włodarze miasta
potrafią tylko kopać tunele wzdłuż Wisły...

[Gość: kuba]

Oj widać, że jesteś typowym przykładem dziecka, któremu wyprano mózg...niestety
ze względu na zaniedbania zwłaszcza ostatnich lat(90-te) wielu Polaków zostało
okłamanych i niepoinformowanych o tym kim naprawdę był i jest
Jaruzelski...Płatnym Zdrajcom Pachołkiem Rosji...zawsze był radzieckim patriotą
i wiernie strzegł interesów swojej ojczyzny ze stolicą w Moskwie...ci którzy go
popierają nie są żadnymi Polakami i trzeba tym zdrajcom golić głowy jak za
okupacji to robiło się kapusiom gestapo....

[kemot696]

40 lat to sporo jak na dziecko...Co do poziomu argumentacji to
raczej Ty prezentujesz poziom dziecka. Odnośnie stanu wojennego to
przez całe lata 90 te i w obecnym wieku w TV obecna jest tylko opcja
potepiająca Generała a On sam faktycznie nie ma wstępu do mediów.
Więc jeśli chodzi o pranie mózgów to raczej odbywa się ono w druga
stronę. Akurat Generał był dwukrotnie ranny a rany odniósł w walce z
niemcami wiec przyrównywanie jego stronników do kapusiów gestapo
jest trochę niesmaczne. On poznał co to jest piekło Sybiru i tego
losu chciał zaoszczędzić swoim ziomkom ale tacy jak Ty nawet tego
rodzaju motywacji nie uszanują...

? Ale pie...lisz komuszku-kłamczuszku.

[Gość: antykomuch]

[Gość: mac]

nie mogę zrozumieć, jak ludzi, którzy żyli w komuniźmie mogą go
popierać... i jestem w szoku, że jest tyle postów chwalących ten
system i jego przywódców.

...i to jak potłuczony (pie...lisz).

[Gość: antykomuch]

Wypchaj sie komuchu

[Gość: prztyk]

Zabierz swoje obsikane wagony z powrotem do Moskwy. To jest
przestarzaly i niewydajny szmelc.

dziekujemy generale

[rzewuski1]

mozna wiele złego o tym czlowieku powiedziec ale politykiem i
strategiem był dobrym
prowadził ten nieszczesny kraj tak by nie runał prosto w przepasc
jak to kiedys bywało
historia przyzna racje generałowi

Historia oleje Jaruzela i komuchów:-)

[Gość: Klio]

Jak Jaruzelski załatwiał metro u Breżniewa ..

[wirusx]

Bez pozwolenia z Moskwy ten "polski" generał bał się nawet wy.rać.
niech się przejedzie metrem w Moskwie na Łubiankę, tam miejsce dla
takich ...... jak on.

Jaruzelski zdrajca powinien byc dawno siedziec!!

[toberson]

Jaruzel to szpieg moskali,dawno narod powinien go roztrzelac!!!

[Gość: wacuś]

A Ty czyim szpiegiem jesteś ???????????

Czy Jaruzelski oddał dom skradziony właścicielom?

[Gość: obserwatore]

czy nadal mieszka w kradzionym?

Gdyby Jaruzelski wprowadzil reformy gospodarcze

[Gość: x]

Gdyby Jaruzelski wprowadzil reformy gospodarcze, wolny rynek etc nie
trzeba by bylo "stanu wojennego" a to co mielsimy po "okreglym
stole" czyli dogadanie sie komunistow z ich agentami mogloby juz byc
w 1981.

Jak Jaruzelski załatwiał metro u Breżniewa ..

[Gość: wacuś]

I linia metra warszawskiego powinna mieć nazwę: im. Pana Generala
Wojciecha Jaruzelskiego.Kto za tym ????????

Jak Jaruzelski załatwiał metro u Breżniewa ..

[Gość: cz]

i takim to sposobem rosyjski general w polski mundurze przejechal
sie raz w zyciu warszawskim metrem.

Jak Jaruzelski załatwiał metro u Breżniewa ..

[r7777r]

Brawo generale niech Pan nie zwaza na tych tumanów co pluja na Pana oni nie
wiedza co czynia , nie wiedzą że moze by ich juz nie było gdyby nie Pan.A metro
jest fajne a najfajniejsze jest w Moskwie /niestety ale tak jest./Ach ta Arbackaja.