Gość: Stanislaw Yannick do dymisji ! IP: *.dip.t-dialin.net 12.09.03, 06:57 Ale gnoj - minister do dymisji! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Cichy Re: Yannick do dymisji ! IP: *.elblag.dialog.net.pl 12.09.03, 07:48 A teraz "panowie" górnicy powinni zapłacić za szkody jakie spowodowali i do domu. A zdrugiej strony w jakim kraju rząd pompuje w jeden sektor taką kasę a oni jeszcze płaczą żę im źle i jeszcze mają trzynastki i inne przywileje. To juz chyba lekka przesada. Czasy Gierka juz się skończyły jak by ktoś o tym zapomniał. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maj21 Gurnicze protesty IP: 213.17.235.* 12.09.03, 07:50 To niebył protest to był zwykły chamski bandytyzm.Awiem co piszę ja też mieszkam ipracuję na śląsku i wiem jakie wskazuwki dostawali od beszczelnych bosuw z solidarności.Niech zrezygnują z przywilejuw jaktszynasta i czternasta pęsja kartki na wędliny i mięso.A już nie wspomnę o barburce.W ten sposub się doi społeczeństwo bo my wszyscy dopłacamy do tych analfabetuw. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: j23 Re: Gurnicze protesty IP: *.acn.pl / *.acn.pl 12.09.03, 07:56 R A T U N K U !!! Gdzie ja jestem, Łybacka do dymisji! Wszyscy (no prawie wszyscy) z tego forum - do szkół! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Xawery Warchołom mówimy nie, warchołom mówimy won! IP: *.fas.harvard.edu 12.09.03, 08:10 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: emnit Re: Warchołom mówimy nie, warchołom mówimy won! IP: 2.3.STABLE* / *.vdr.de 12.09.03, 08:23 gdzie Cie tego nauczyli: 1970 w Gdansku? 1976 w Radomiu ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: W.B. Re: Warchołom mówimy nie, warchołom mówimy won! IP: *.proxy.aol.com 12.09.03, 08:37 Już były warhoły. Ursus. To wtedy nikt z Warszawy nie krzyczał. Wszystko było najlepszym porządku? Teraz jak slascy górnicy ktorym pusciły nerwy a dlaczego tego nikt nie napisze. To wielki raban. Szanowni obywatele. Kto spowodował ten niby slogan „nierentownosc”,kto spowodował upadek przemysłu na slasku i nie tylko na slasku. Czy to wszystko nie powstało własnie w Warszawie. Jakie są olbrzymie ministerstwa (chodzi o zatrudnienie). Za co Ci urzędasy maja płacone. Na to obywatel nie dopłaca? I to ile? Niech Ci co się oburzają przyjadą na slask, do Bytomia .Niech zobaczą śmierć miasta. Czy to nie może wkurwić. A własnie Warszawa na tą sytuację nic nie reaguje. Bo wg.Was Warszawiacy jest wszystko ok. Jeżeli tak to proszę o zlikwidowanie F.S.O. Ursus , i huty. Może wtedy zrozumiecie co to bezrobocie. Problemy miasta w jakiej stanie spojeczenstwo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ozi Re: Gornicze protesty IP: *.usq.edu.au / *.usq.edu.au 12.09.03, 08:14 Ciekawe jak by sytuacje skomentowal W.I.Lenin . Albo co mial do powiedzenia gornikom Michnik, Kuron w 1980 r. Jak Ojciec Swiety skomentowalby ostatnie zajscia. Czy gniew gorniczy jest uzasadniony. Moze postawmy podstawowe pytanie: Czy ten gorniczy gniew ma swoje powazne przyczyny i uzasadnienie moralne. Urzednikowi latwiej pojechac na Slask. Po co bylo fatygowac gornikow z kaloszami wypelnionymi benzyna. Wlasnie Ci czy ten urzednik powinni zaplacic za naprawienie szkod. No, ale byly wczasy - na Majorce!? Nic w tym zlego ja tez tam bylem (za swoje) moj kolego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BS Kim są ci górnicy !! Mam ich odść !! IP: *.alfaco.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 12.09.03, 08:19 Co oni sobie myślą. Mnie, mojej rodzinie lub znajomym nikt nieda kasy jak stracimy pracę. Nikt nie gwarantuje nam pracy i niepłaci za to wszystko czego oni żądają!! Dlaczego z moich podatków górnicy mają dostawać pieniądze - NIEZGADZAM SIĘ. Czy z ich podatków cokolwiek idzie dla mnie??? Powinno się zamnkąć nierentowne kopalnie, a górników którzy stracili pracę traktować jak wszystkich innych bezrobotnych - z jakiej racji są lepsi!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Majcher Demonstracja górników IP: *.lubzel.com.pl 12.09.03, 08:23 Żal mnie ogarnia kiedy na to wszystko patrzę. Nie wiem czy się śmiać czy płakać czy w ogóle lać na to parabolicznie. Z jednej strony zły rząd, który nie chce reprezentować interesów obywateli tylko oligarchii wręcz urządza imprezę w stylu Lemowskiej wyszalni. Z drugiej strony "lud pracujący" o mentalności szalikowców i "socjalistycznej moralności" wiedziony na barykady w imię związkowych interesów paru działaczy zachowuje się jak horda podpitych hunów. Mam nadzieję, że się razem wybiją - byle szybko. Będzie taniej i spokojniej. Na ironię zakrawa fakt, że ta "klasa robotnicza", którą z takim trudem tworzyli tow. miller i kwaśniewski dzisiaj skacze im do oczu. Odpowiedz Link Zgłoś
smardzew Ekstra pomysł 12.09.03, 08:41 Gość portalu: Majcher napisał(a): Mam nadzieję, że się razem wybiją - byle szybko. Będzie taniej i > spokojniej. Ekstra! Proponuję powołać komitet organizacyjny mityngu górnicy i związkowcy kontra SLD i jego poplecznicy! Ogrodzi się teren siatką z prądem i wpuści z 2 stron! Wszystko dozwolone, jeden ma wyjść (dostanie np. 1 mln zł). Jakie reality show! Sprzeda się wszystkim stacjom! Nie tylko będzie spokój, ale zniknie dziura budżetow :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sceptyk Gornicy manifestuja!!! IP: *.174.220.203.acc01-geor-mor.comindico.com.au 12.09.03, 08:27 Komu sluzy taka rozruba??.I dlaczego znowu przed ambasada Rosji? Liczycie ze was pokaza w zachodnich mediach? To nie te czasy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Prawdziwy Komunist Niewdziecznicy!! IP: *.oc.oc.cox.net 12.09.03, 08:32 To rzad sie stara, zjednoczyl cala lewice, wlacznie z Solidarnoscia i OPZZ, wszystko robi dla dobra robotnikow i chlopow, a oni niewdziecznicy, nie widza tego. To napewno chuligani i wywrotowcy, naslani przez sily imperialistyczne z USA!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Misiooo Kopalnie zamykać trzeba! IP: 80.48.150.* 12.09.03, 08:34 Wydarzenia w Warszawie dobitnie pokazały z jakimi ludzmi mamy do czynienia. Uważam, że to co działo sie wczoraj w Warszawie nie może pójść w niepamięć. Bardziej agresywnych, należy ukarać. Ukarać dla przykładu, a więc z całą surowością na jaką pozwala prawo. Dziwi mnie jednoczesnie bierna postawa policji. Co do kopalń, moja opinia będzie może niepopularna, ale w końcu od tego jest forum. Uważam, że kopalnie zamykać trzeba. Są niedochodowe, dopłaca do nich państwo, a więc pośrednio każdy z nas. W obecnej sytuacji gospodarczej nie można sobie na to pozwolić. Zamiast dopłacania do nierentownych kopalń proponuję redukcję długu zagranicznego. Wyjdzie to na korzyść całemu społeczeństwu. Wiem czy jest bezrobocie. Sam jestem bezrobotny. Górnikom współczuję, ale w żadnym wypadku ich nie popieram! Odpowiedz Link Zgłoś
smardzew Re: Kopalnie zamykać trzeba! 12.09.03, 08:50 Ano trzeba. Bo nikt na nich nie będzie płacił. Niestety nie ma w Polsce żadnej siły politycznej na tyle charyzmatycznej aby dokonać znaczacych cięć wydatków. Proste pytanie- po co ministerstwa, jak wszystkie ważne sprawy (IACS, autostrady, kopalnie, słuba zdrowia etc) załatwiane są przez agencje bądź fundusze. I każdy tam stołek cieplutki. Odpowiedz Link Zgłoś
slon2002 [...] 12.09.03, 08:47 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rak Re: Bydleta nie gornicy. Zgraja bandytow. IP: 157.25.139.* 12.09.03, 09:15 Osioł z Ciebie, nic nie rozumiesz to się nie odzywaj Odpowiedz Link Zgłoś
bartek1980 Studenci i chuligani razem przeciwko Wyzyskowi 12.09.03, 08:47 z tego co osobiscie widzialem, pierwszoplannowe role nie byly grane tylko przez gornikow.Osobiscie widzialem setki mlodych ludzi spontanicznie dołączających do ataków. I tych atakow moze byc wiecej. To nie byl protest gornikow, to byl protest ludzi, ktorzy nie widza swej przyszlosci w tak rządzonym kraju. Historia zamyka koło. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ja Bandyci w Biezanowie biedactwa w Warszawie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.09.03, 09:02 W Krakowie na Bierzanowei ostatnio mlodociani bandyci tluka siebie i mieszkancow -wszyscy zszokowani W Warszawie nieuzbrojeni niewinni gornicy (z benzyna "na wlasny uzytek" lub do wypicia ) demoluja co sie da i bija i jest OK czego sie czepiacie naszych dziatek z Biezanowa i Prokocimia? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: armand Re: Studenci i chuligani razem przeciwko Wyzyskow IP: *.iel.waw.pl 12.09.03, 09:09 Ja też wtace swoje kilka groszy do dyskusji. Ile kosztuje roczna dotacja kopalń każdego obywatela? Odpowiedź: 647 PLN Ile kosztuje roczna dotacja kopalń każdego podatnika? Odpowiedź: 1000 PLN Jeżeli chcą pracować to niech pracują. Ale bez czternastek, trzynastek itp; Wyj..... 80% administracji z kopalń od razu pojawi się choć minimalna poprawa sytuacji. Ale nie oni przecież nie będą szli na kompromis. Najlepiej przyjechać do stolicy, zdemolować cały trakt i mieć pretensje do wszystkich tu mieszkających. A rząd i tak w ch.... was zrobi. Jeszcze więcej zwolni a o rozmowach zapomnijcie. Powiedzą .. z bandytami nie będziemy dyskutować i tyle. Nawet im włos z główek nie spadł tylko policjanci i mieszkańcy pomieśli straty Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: j23 Re: GÓRNICY TO FEDRUJĄ NA PRZODKU ... IP: *.acn.pl / *.acn.pl 12.09.03, 09:33 a do Warszawy przyjechali "delegaci" ze Śląska, emisariusze z benzyną i pałami, którzy uważają, że mają w tym kraju przyzwolenie na awantury. Okazuje się, że na FORUM są tacy, którym to się podoba. No to ja im mówię: gnoje jesteście, nie warci funta kłaków. I niech mi tu nie kadzą ci wszyscy którzy piszą o poświęceniu klasy robotniczej w walce z komuną. Tej niby komunie łeb urwał zupełnie kto inny, a tak po prawdzie sama się rozerwała bombą uwieszoną na swoim cielsku. Ktoś musiał zająć miejsce trupa. No i ten ktoś przez kilkanaście lat naprawia nam Polskę tak skutecznie, że już wkrótce wszystko trzeba będzie zamknąć, bo jest niekonkurencyjne. No to czekajcie, aż wam manna będzie z nieba kapać, i bijcie, rujnujcie, wyzywajcie, wieszajcie, strzelajcie, podpalajcie i co tam tylko chcecie - chołoto!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bartek1980 Re: GÓRNICY TO FEDRUJĄ NA PRZODKU ... IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 12.09.03, 09:56 hołoto, jeśli już... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: j23 Re: GÓRNICY TO FEDRUJĄ NA PRZODKU ... IP: *.acn.pl / *.acn.pl 12.09.03, 10:10 tak HOŁOTO, dziękuję! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: inny Re: GÓRNICY TO FEDRUJĄ NA PRZODKU ... IP: *.tpnet.pl / *.tpnet.pl 12.09.03, 12:34 a maże tak z czeskiego GOŁOTO Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Barbórka Zasadność zamykania kopalń IP: *.kopnet.g / *.waw.cdp.pl 12.09.03, 09:18 Ciekawe, że nigdzie się nie mówi, że są kopalnie, które przynoszą ZYSKI!! Taka np kopalnia "Wujek" radzi sobie całkiem dobrze. Ale została mądrze sprywatyzowana i jest dobrze zarządzana. Tylko do takiej prywatyzacji nie chcą dopuścić molochy pt "spółki węglowe", które wtedy musiałyby upasć. A pensja takiego dyrektora spółki to 300-400 tys. zł miesięcznie. Odpowiedz Link Zgłoś
bambomichal Re: Zasadność zamykania kopalń 12.09.03, 09:42 Kopalnie trzeba zamykac. Tylko co oni ze sobą poczną. Winni tej sytuacji są politycy którzy oddają "Ostrowy","Ożarowy" w ręce złodziejów.To ci którzy nie wypłacają pensji na czas, psują rynek. Jak praca kosztuje tyle co w Ostrowie, to nie ma uczciwej konkurencji. Wszystko odbija się na robotnikach. Co do manifestacji, to wandalizm trzeba ukarać, ale nie wolno zapomnieć o wszelkiej maści prezesach. Pamiętacie "sympozja w Acapulco" dla prezesów spółek węglowych(z rodzinami :))))))). Odpowiedz Link Zgłoś
szymczak.piotr CZEMU TAK JEST ???? 12.09.03, 09:23 Czemu tak jest ze bezsilność ludzi którzy maja 40-50 lat i nie moga zmienic pracy jest powszechnie potepiana ??? Rozumiem ze wandaliz i szkody w mieniu publicznym należy eliminowac ale czy ci ludzie maja inne wyjscie ??? czy panowie tam u góry przejeli by sie tym ze nasze społeczeństwo sie stacza ze ludzie wiecej pija by nie czuc bólu by zapomniec by na swoj sposób przezyc. A moze dazymy do tegoby nasz kraj składał sie z bezrobotnych rolników górników i pielęgniarek i nauczycieli którzy sukcesywnie będa sie staczać na dno na dno moralne bo na dnie finansowym juz sa. Bardzo mnie zastanawiają wypowiedzi tutaj na forum wszyscy krytukuja bezsilność i determinacje górników to ze za szkody które wyrządzili zapłacimy my podatnicy. Sądze ze ta kwota nie będzie az tak duza.< nie popieram tego zachowania> Ale z 2 strony widze alery które idą w miliony i setki tyś dolarów które są udziałem naszych władz lipne przetargi i inne wałki PYTAM SIE KTO ZA TO PŁACI ?????? tak samo my zmiany w górnictwie sa potrzebne ale nie kosztem ludzi nie kosztem ludzkiego zycia Państwo powino zadbać o tych ludzi albo dac im szanse ale czy taki człowiek da sobie rade skoro podatki sa wysokie wszystko jet drogie a firmy prywatne są nekane przez wszelkiego rodzaju instytucje . Sądze ze jezeli ktos pracje w górnictwie i nie tylko ><zarabiając 2000-3000 to chyba niestac go na to by załozyc firme która odniesie sukces - pozatym nawet jezeli ci ludzie zaczną cos produkować to kto to kupi reszta społeczeństwa jest tez biedna Bogaci sa posłowie i wszyscy u władzy albo z układami Pozostawiam do przemyslenia sytuacje w naszym kraju skoro dalej dziać się bedzie tak jak jest teraz to bedziemy druga Argentyną juz niedługo CZy musi tak byc ??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Re: CZEMU TAK JEST ???? IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 12.09.03, 11:02 Czemu tak jest ze bezsilność ludzi którzy maja 40-50 lat i nie moga zmienic > pracy jest powszechnie potepiana ??? > Rozumiem ze wandaliz i szkody w mieniu publicznym należy eliminowac ale czy ci > ludzie maja inne wyjscie ??? Pomieszanie z poplataniem. "Bezsilnosc" tych ludzi byla wyraznie widoczna na wczorajszej demonstracji. Byl to zjazd bandytow, ktorzy zawczasu na "pokojowa" demonstracje przygotowali kilofy, butelki z benzyna i podobne akcesoria. Nastepnie zdemolowali czesc miasta, interweniujaca policje obrzucali koktajlami Molotowa, oberwalo sie tez przypadkowym przechodniom. Tak nie zachowuja sie ludzie bezsilni. Organizatorzy i inspiratorzy tej demonstracji powinni zostac osadzeni za podzeganie do zamieszek i obciazeni kosztami naprawy zniszczen. Zidentyfikowani sprawcy demolki rowniez, ponadto przydaloby sie wywalic ich z pracy (jesli takowa posiadaja). Ciekawi mnie tez, kto sfinansowal ten bandycki najazd, czy przypadkiem nie te firmy, ktore dobrze zarabiaja na handlu gorniczymi wierzytelnosciami? Pytasz , czy oni maja inne wyjscie. Maja, ale ich nie interesuje zmiana obecnego stanu rzeczy - ani prezesow, ani zwiazkowcow, ani gornikow. Ich metody niewiele roznia sie od metod gangsterow wyludzajacych haracze. Dodatkowo przedstawiaja sie jako pokrzywdzone przez los sieroty, co jest szczytem bezczelnosci. Cala ta branza funkcjonuje w warunkach uragajacych zasadom ekonomii, dlatego zamykanie kopaln jest konieczne. Policja ma na przyszlosc nauczke, ze nalezy zatrzymywac takich demonstrantow przed rozpoczeciem awantury, odbierac bron, spisywac personalia, opornych do komisariatow na 48 godzin. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Adam Re: CZEMU TAK JEST ???? IP: *.dip.t-dialin.net 12.09.03, 19:14 Bo to jest zbiorowy debilizm,glupota i nienawisc. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: daniel manifestacja IP: 195.245.213.* 12.09.03, 09:31 Jeżeli ok. 10 tyś. górników zdecydowało się przyjechać do Warszawy, aby wyrazić całkowitą dezaprobatę dla rządzących i sposobu prowadzenia i rządzenia gospodarką narodową - to jest sygnał, że świat pracy doskonale rozumie mechanizmy oszustw ekonomicznych, które szykuje się dla Polski. Jest to sygnał, że przelewanie z pustego w próżne skończyło się i nie ma szans ten Rząd, który będzie udawał, że zgaszenie iluś tam zakładów pracy rozwiąże polskie problemy. Nadszedł ostateczny termin zdecydowanych rozstrzygnięć gospodarczych i to w takiej formie, która będzie absolutnie czytelna dla milionów bezrobotnych, dla całego świata pracy w Polsce. Jest to również odpowiedż dla tych, którzy z zadowoleniem przyjęli proponowany budżet na rok następny. Fiasko wynegocjowanych warunków, na których stowarzyszamy się z UE, spotęguje dodatkowo w przyszłości i tak rozchwianą i skandalicznie prowadzoną gospodarkę polską. Decyzje, które należy podjąć natychmiast, to przede wszystkim uświadomienie partnerom zagranicznym, że "okrągły stół" nic nie dał w Polsce, a tak naprawdę, to należy teraz usiąść do "OKRĄGŁEGO STOŁU EUROPEJSKO-ŚWIATOWEGO (CZYTAJ; USA)" i wynegocjować umorzenie komunistycznych długów (czytaj; długów Gierka, Jaruzelskiego, Rakowskiego i wielu innych dupków ówczesnego okresu). Oczywiście, przeprowadzenie "OKRĄGŁEGO STOŁU EKONOMICZNEGO" nie może być przykrywką dla zaklepania brudów post-PRL-owskich i napewno nie z tymi ludźmi, lecz z ukształtowaną - przez ten tragiczny dla Polski, bliko 14-to letni okres tzw. "demokracji okrągłostołowej" - elitą ludzi rozsądnych i mądrych i zdecydowanie o prawicowych konserwtywno-ekonomicznych poglądach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: to ja do demostrantow - cha wam w de, Daniel - jestes IP: 144.139.3.* 12.09.03, 09:49 naiwny. "gornicy" przyjechali sila domagac sie utrzymania przywilejow placowych i socjalnych, ktore rzad im daje kosztem reszty spoleczenstwa (czytaj - slabszych, ktorzy nie poluja na policje z butelka benzyny). Mamy wiecej gornikow niz cala Europa zachodnia, nasz wegiel jest drozszy niz australijski, poludionoafrykanski, syberyjski czy z Ukrainy. Placimy im za duzo, nie mamy zbytu na ich produkt. Takie sa fakty ekonomiczne. Kopalnie trzeba zamknac. bo nie stac nas na utrzymywanie tej bandy, kosztem lekarzy, pielegniarek, emerytow, nauczycieli, policjantow, itd. Dlugi zagraniczne nie maja z tym nic wspolnego. Nikt nam ich nie podaruje, jestesmy w stanie je splacic. Polsce potrzebna jest Maggie Thatcher. Pognac to towarzystwo z eselde, peesel i samoobrony. BALCEROWICZ MUSI WROCIC!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Polak [...] IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.09.03, 09:42 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rak Re: Gornicy to sk....yny... IP: 157.25.139.* 12.09.03, 09:54 Od razu widać, że niewychowany i cham w dodatku. Dupku nie rozumiesz sytuacji i tyle, szkoda gadać do Ciebie, bo i tak Twój móżdżek tego nie będzie kapował. Wszystkich do jednego wora nie ładuj, bo ja nie gadam, że jak w Warszawie ukradli samochód to wszyscy warszawiacy to złodzieje i do paki z nimi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Adam Re: Gornicy to sk....yny... IP: *.dip.t-dialin.net 12.09.03, 19:21 Ani ja nie gadam ze jeszcze nie trafilem na uczciwgo policjanta w Warszawie ktory nie chcial lapowy np. wmawiajac ze pasow nie mailem czy cos podobnego.Tylko dlatego ze jezdze lepszym autem i nie jestem z Warszawy.Albo w mieszkaniach u niektoych Warszawiakow widzialem karaluchy i syf.Mozna pomyslec ze wiekszosc tak zyje i to cwaniacy skorumpowani.A czytajac to forum to juz wszytko wiadomo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zwykły człowiek nie dajmy się IP: 213.17.170.* 12.09.03, 09:46 Najwyższy czas odpowiedzieć siłą na rzekomo pokojowe manifestacje. Rozumiem, że przyjemnie żyło się na koszt społeczeństwa - to musi sie skończyć. To nie my mieliśmy sklepy dla górników, nie my dostawaliśmy 14-penję i barbórkę, nie my dostawaliśmy talony na samochody po cenie z cła. To z naszych podatków płaci się pensje górnikom, bo jakoś przychody z wydobycia węgla nie chcą się bilansować z kosztami. Każda zamknięta kopalnia to gotowe pieniądze na szkoły i szpitale. Każda nie zamknięta kopalnia to dalsze rozwydrzenie protestujących. Wrzaski i petardy przed szpitalem im. Orłowicza to był objaw kompletnego zezwierzęcenia - tego dłużej tolerować nie wolno. Żądam, żeby każda rzekomo pokojowa manifestacja została spacyfikowana tak, by jej uczestnikom odechciało się dalszych protestów. Kiedy wreszcie dowiem się, że od organizatorów tych związkowych zadym organizowanych przez solidaruchów wyegzekwowano odszkodowania za ich działalność? Kiedy wreszcie ustawa o związkach zawodowych dostanie prawo do lokautu? Bezkarność musi się wreszcie skończyć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kum-kum Re: nie dajmy się IP: 213.173.200.* 12.09.03, 10:13 Czy gornicy maja umowe o prace na czas okreslony do pojscia na emeryture?? Nie!! To po cholere protestuja, moga byc zwolnieni i juz!!! Pracodawca placi kiedy jest co robic, kiedy nie ma co robic - trzeba szukac co robic a nie protestowac ze nie ma co robic!!!!!!!! wrrrrrrrr Odpowiedz Link Zgłoś
dark-crusader Popieram! 12.09.03, 10:35 Miejsce gornikow jest pod ziemia, nie w Warszawie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Aśka demonstracja IP: 111.111.26.* / 212.14.50.* 12.09.03, 09:49 1. Piechota nie rozwalił Stoczni Szczecińskiej - zrobił to AWS z Tałasiewiczem i Piotrowskim na czele. Wyszło to na jaw w momencie zmiany władzy po wyborach. Piechota zrobił wszystko by najwiekszy zakład w Szczecinie uratować i udało mu się. 2. Od strony makroekonomicznej nie opłaca się utrzymywać zakładu którego roczne utrzymanie kosztuje więcej niż wartość jego majątku. W tym wypadku największym problemem są PRZYWILAJE GÓRNICZE z których Wasze związki nie chciały zrezygnować mimo racjonalnych argumentów co do ich szkodliwość dla kondycji finansowej górnictwa. 3. Nie rozumiem czemu mam okazywać wyrozumiałośc i zrozumienie dla grupy zawodowej, która na demonstrację jechała mając w swoim posiadaniu :koktajle Mołotowa, kilofy, łańcuchy? Czemu mam się przejmować chasmstwem które uważa, że może zdemolować budynki ministerstwa, nie bacząc na to, że za szybami są ludzie? Czemu tym prostacki bandytom nie został przedstawiony zarzut usiłowania morderstwa? I napaść czynną na funkcjonariusza policji? Mam gdzieś górnictwo w obecnym kształcie. Rozbujane przywileje zwiazkowe i rozbuchane oczekiwania co do ochronnej i socjalnej funkcji państwa wobec wybranych grup zawodowych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bartek1980 Re: demonstracja IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 12.09.03, 10:03 tylko odpowiedz sobie na pytanie , kto doprowadzil do takiej sytuacji? kto kupował górników żeby siedzieli cicho? Te pieniadze powinny pojsc na wyszkolenie tych ludzi, aby sami zaczeli tworzyc rynek w ktorym mogliby sie odnalezc. A tak, połowe górników się kupiło a reszte spalowac, taka jest polityka rządu. i to nie tylko tego. To nic wiecej jak swiadectwo nieodpowiedzialnosci i chodzenia na łatwiznę, bo który minister miałby czas na stworzenie prawdziwej infrastruktury pomocowej. ktora pomagalaby nie chapać pieniązki z podatków tylko cos wyprodukowac. W anglii pomyslano. stworzono caly system szkolenia i [przekwalifikowywamnia gornikow. I to byly prawdziwe szkolenia, a nie robione przez gówniane fundacje córki pana ministra czy tam syneczka zeby bylo tylko na papierze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: j23 Re: demonstracja IP: *.acn.pl / *.acn.pl 12.09.03, 10:21 jeśli już to w Anglii Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miki Re: demonstracja IP: *.dip.t-dialin.net 12.09.03, 10:12 Wypisujesz bzdury.Stocznie to rozalili towarzysze jeszcze z pzpr.Podzielili zallad pracy pomiedzy siebie,zakladajac spolki nomenklatorowe.Stoczniowcy nie chcieli dotacji,lecz gwarancji rzadowych dla bankow.I slusznie.Poniewaz to obledna polityka rzadu millera doprowadzila do takiej sytuacji nikt w Polsce nie inwestuje,a Banki bija sie inwestycji dlugoterminowych.W kazdej chwili jakis Pol czy Piechota moze wprowadzic jakies myto za przejazd przez most,a przedsiebiorce na ich polecenie Janikowa milicja zakuje w kajdanki.Podobnie z stocznia w Gdyni.Piechota w imieniu sld zwlekal z decyzja liczac na to ze prywatny padnie.I mial w d....czy ilus tam ludzi w Trojmiescie i nie tylko znajdzie sie na bruku.Wazen aby wziac w lape lub przejac firme.W tym samym miejscu ma sld i Szarawarski Slazakow,zadajac lapowki od Amerykanow chcacych inwestowac w Polskie hutnictwo. Gornikow do Warszawy poprowadzili nie Solidarnosciowcy,lecz ludzie millera.To miller z dzisiejszymi demonstrantami szli do wyborow pod haslem"dosc zamykania Plskich kopaln!"Zdalnie sterowana skleroza?Zapomnieliscie jak miller buntowal gornikow,stoczniowcow,pielegniarki itd przeciw rzadowi buzka,ktory mial program restrukturyzacji i co wazniejsze ten program realizowal? Przyjechali zreszta po obiecane.Gruszki na drzewie. Tym "oberschlesiana" ktorzy podstawiaja pod ogien gorniczych protestow swoje gruszki,proponuje zobaczyc ile zostalo z Niemieckich kopalni,przyjzec sie Kosowu,a przede wszystkim jak wygladaja demonstracje zwiazkowe w np Berlinie. Warszawiakom natomiast stulic pysk.Jesli wam sie nie podoba to macie dwa wyjscia. a)Wyprowadzic sie np na Slask albo do np.Sokolki. b)Zarzadac zdecentralizowania administracji panstwowej.Dlaczego ministerstwo od spraw morskich jest w Warszawie?Dlaczego nie przeniesc ministerstwa przemyslu do np Bytomia?Rozdzielic ministerstwa i inne urzedy centralne pomiedzy cala Polske.Tak ja rozdzielone sa te instytucje w Niemczech. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Eol Re: demonstracja IP: 212.69.76.* 12.09.03, 10:27 Wszystko to bardzo pieknie, ale to sami gornicy wczoraj pokazali ze sa HORDA PIJANEGO BANDYCKIEGO BYDLA. Nie wiem jakie racje za nimi stoja i nie obchodzi mnie to w tym momencie. Nie bede popieral bandytow. Nie bede placil na bandytow. A poza tym nie bede popieral glupcow. Jest dla mnie niewyobrazalne, ze walczac niby o chleb mozna do tego stopnia zrazic sobie wszystkich takim zachowaniem. Oczywiscie wszystko to staje sie jasne jezeli zalozyc, ze gornicy przyjechali tu po prostu na zadyme. Przeczytaj sobie peany na ich czesc wyglaszane np. przez kolege Warszawiaka (szalikowca Legii) troche wyzej. Widzisz jak dobrze sie chlopaki rozumieja? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: RE stop chamstwu Re: Czas na "Wujek - Reloaded!" IP: *.acn.pl / *.acn.pl 12.09.03, 10:02 I po co bluźnisz? Zostaw tych ludzi w spokoju!!! Oni bronili swojej kopalni przed agresorami, w zupełnie innych okolicznościach. A wczoraj do Warszawy zjechało rozjuszone stado bydła. Czy ty wiesz kto rzucał kamienie i podpalał? Jak nie wiesz, to się zamknij! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rak Re: Czas na "Wujek - Reloaded!" IP: 157.25.139.* 12.09.03, 10:10 Włśnie..................(ale nie wszyscy z tego stada tak chcieli,czy wy wiecie jak jest na śląsku, to zapraszam przyjedźcie z rodzinami na wczasy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: STOP Re: Czas na "Wujek - Reloaded!" IP: *.acn.pl / *.acn.pl 12.09.03, 10:14 Są lata tłuste i lata chude. Na Śląsku było kiedyś tak, że wielu tam zjechało z całej Polski, bo gdzie indziej była bieda. A tera bieda zawitała też do was. To się weźcie do roboty i ją pokonajcie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rak Re: Czas na "Wujek - Reloaded!" IP: 157.25.139.* 12.09.03, 10:33 Póki Politycy nas będą doić, i nie przestaną przysyłać na stołki swoich koleżków, którzy nic nie umieją i brak im pomysłów, bieda będzie. Niech nasz wypracowany pieniądz zostanie u nas, a wtedy role się odwrócą. Bzdura! na resorach, że kopalnie są nierentowne, złe gospodarowanie i POLITYKA do tego doprowadziła. Kto jest właścicielem kopalni jak nie Skarb Państwa, niech przekształcą kopalnie w Spółki Akcyjne, która przetrzyma ta będzie, a karierowicze twardogłowi (prezesi dawni i obecni potworzyli firmy faktor. które jak pijawki siedzą na grzbietach kopalń) won skąd przyszli, wtedy będzie „ok.”. I niech każdy odpowiada majątkiem za błędy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jasin Zamknac te wszystkie kopalnie IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 12.09.03, 10:36 Jezeli dobrze pamietam to po zamieszkach rozpetanych przez kibicow Legii nikt sie nie wahal przed zamknieciem stadionow. teraz po zamieszkach gornikow powinno sie zamknac karnie wszystkie kopalnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: goggle Re: Zamknac te wszystkie kopalnie IP: *.zapora / 217.96.25.* 28.10.03, 14:51 Nie wszystkie Bez przesady. Nie rentowne. Protesty górników to nie to samo co zamieszki kibiców. Kibice pracy przez mecz nie tracą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Re: Czas na "Wujek - Reloaded!" IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 12.09.03, 11:17 Póki Politycy nas będą doić, i nie przestaną przysyłać na stołki swoich > koleżków, którzy nic nie umieją i brak im pomysłów, bieda będzie. To prawda. Niech nasz > wypracowany pieniądz zostanie u nas, a wtedy role się odwrócą. Rzecz w tym, ze gornictwo nie "wypracowuje" pieniadza, ale jest dotowane w rozny sposob. Bzdura! na > resorach, że kopalnie są nierentowne, złe gospodarowanie i POLITYKA do tego > doprowadziła. Gornictwo przy utrzymywaniu obecnego zatrudnienia nie moze byc rentowne z przyczyn obiektywnych (tanszy wegiel z zagranicy). Dlatego jedynym wyjsciem jest zamykanie kopaln. Kto jest właścicielem kopalni jak nie Skarb Państwa, niech > przekształcą kopalnie w Spółki Akcyjne, która przetrzyma ta będzie, a > karierowicze twardogłowi (prezesi dawni i obecni potworzyli firmy faktor. które > > jak pijawki siedzą na grzbietach kopalń) won skąd przyszli, wtedy będzie „ > ;ok.”. Nikt rozsadny nie kupi akcji takich spolek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: chinczak Re: Czas na "Wujek - Reloaded!" IP: 61.48.72.* 12.09.03, 11:43 1 Politycy doją to fakt, mozemy ich zmienic, ale trzeba zmienic konstytucje 2. Dotowanie gornictwa to przede wszystkim dotowanie spolek weglowych gdzie Prezesi zarabiaja i po 400 tys. zlotych miesiecznie!!! (ale nie tak wprost jak bys myslal), cala polska energetyka podstawowa jest nqa weglu, dopiero po jej modernizacji np na atomową można likwidowac kopalnie, chba ze ma sie pomysl na zawrcie kontraktu z Nową Zelandią na DROŻSZY ale za to z prowizją do kieszeni złodzieji z SLD lub nas gaz z Norwegii co w konsekwencji rownież powoduje modernizacje w Energetyce, czyli kolejne nakłady z naszej kieszeni i kolejne prowizje dla tych samych kręgów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Re: Czas na "Wujek - Reloaded!" IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 12.09.03, 11:57 To prawda, ze energetyka w Polsce opiera sie na weglu. Tylko jest taki problem, ze wydobycie jest i tak za duze, zeby pozbyc sie nadwyzek dotuje sie eksport sprzedajac ponizej kosztow, co w konsekwencji doprowadza do roznych afer. Druga sprawa - wegiel z zagranicy jest tanszy. Dlatego nalezy zamknac najmniej rentowne kopalnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Fe Re: Czas na "Wujek - Reloaded!" IP: *.tpnet.pl / *.tpnet.pl 12.09.03, 12:46 Czesi kupuja tylko nasz węgiel bo jest tańszy (dotacje do eksportu), przed kopalniami stoja kolejki po drogi węgiel. Kto robi interes? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rak Re: Czas na "Wujek - Reloaded!" IP: 157.25.139.* 12.09.03, 12:00 To niech spróbują zaoferować, górnikom na warunkach preferencyjnych oraz za tzw. długi. Po co zamykać kopalnie i ładować w nie więcej pieniędzy. A z tym ładowaniem pieniędzy to fikcja cały czas powtarzam, że zła polityka gospodarcza doprowadza do plajt firmy współzależne od siebie, między nimi są kopalnie. Najlepsze firmy oddano za bezcen, aby nieliczni naładowali sobie konta. Zamiast zlikwidować niech rozdadzą akcje, a nie wszystko wyrzucać, w założeniu, że lepiej zniszczyć, a niżeli dać. Niektóre kopalnie z pewnością nie zdzierżą. Ale to już będzie inna melodia. Jeżeli 140zł kosztuje jedna tona węgla, aby osiągnąć granicę rentowności to po diabła eksportują za 75zł, a ludzie muszą kupić za 300zł (ponad). Gdzie sens, a gdzie logika. Niech obniżą cenę węgla w Polsce, a z pewnością wzrośnie popyt. Za umowy tak sformułowane, że musimy oddawać węgiel za darmo za granicę, niech odpowiedzą prominenci, a nie składają na górnictwo. A o akcje ty się nie martw, bo nie jedna kopalnia musiałaby oddać je za długi, jakie posiada wobec innych firm. Oczywiście jestem zwolennikiem obcięcia przywilejów górniczych, albo praca – albo przywileje. Niech każdy górnik i emeryt kupi sobie węgiel. Zróżnicowanie w płacy też ograniczyć, po co taka pensja dla prezesów, dyrektorów, zastępców dyrektorów itd. Jeżeli kopalnia nadal przynosiła, by stratę. Na nadzwyczajnym walnym od razu by lecieli. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Re: Czas na "Wujek - Reloaded!" IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 12.09.03, 12:18 > To niech spróbują zaoferować, górnikom na warunkach preferencyjnych oraz za > tzw. długi. > Po co zamykać kopalnie i ładować w nie więcej pieniędzy. A z tym ładowaniem > pieniędzy to fikcja cały czas powtarzam, że zła polityka gospodarcza doprowadza > > do plajt firmy współzależne od siebie, między nimi są kopalnie. Najlepsze firmy > > oddano za bezcen, aby nieliczni naładowali sobie konta. Zamiast zlikwidować > niech rozdadzą akcje, a nie wszystko wyrzucać, w założeniu, że lepiej > zniszczyć, a niżeli dać. Niektóre kopalnie z pewnością nie zdzierżą. Ale to już > > będzie inna melodia. To wyglada ladnie tylko w teorii. Zalozmy, ze rzeczywiscie kopalnie zostana zamienione w spolki akcyjne, akcje dostana gornicy i wierzyciele. Rzecz w tym, ze akcja nierentownej kopalni jest nic nie warta. Po pewnym czasie okaze sie, ze wlasciciele tych akcji zostana z bezwartosciowym kwitem, a kopalnia bedzie musiala oglosic upadlosc. Gornicy i tak zostana bez pracy (i bez mozliwosci skorzystania z programow oslonowych!) a wierzyciele nie odzyskaja swoich pieniedzy. Jest jeszcze taka "drobna" kwestia - na jakich zasadach ma sie odbywac przydzial tych akcji. Wiadomo, ze wszyscy beda chcieli dostac akcje "lepszych" kopalni, a to spowoduje wielkie mozliwosci naduzyc. Sama zmiana formy prawnej nie spowoduje poprawy sytuacji. Tak czy inaczej konieczne jest zamykanie kopaln. Jestem poza tym pewien, ze twoja propozycja wzbudzilaby podobne protesty zwiazkow zawodowych jak teraz, bo obecna sytuacja w gornictwie jest im bardzo na reke. > Gdzie sens, a gdzie logika. Niech obniżą cenę węgla w Polsce, a z pewnością > wzrośnie popyt. Wegiel i tak jest czesto sprzedawany ponizej kosztow wydobycia! Obnizenie ceny poglebi tylko straty! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mbik Re: Czas na "Wujek - Reloaded!" IP: *.bielsko.dialog.net.pl 12.09.03, 10:47 Tak, tak - Slask jest biedny. Buuu. Co mam tam zobaczyc, kiedy przyjade (a mam bliziutko)? Jakos wrazenie jest zupelnie inne. Prawda, gornik = osoba o b. wysokich kwalifikacjach, ciezko je spelnic. To smietanka spoleczenstwa, a ich praca wiaze sie z wysokim stopniem odpowiedzialnosci za wlasne czyny/decyzje. A to wiaze sie z wysokimi wymogami placowymi. I ta ciezka niebezpieczna praca. Kilofy, wszystko robione recznie, itd. Ups - to bylo przeciez tak ze 100lat temu. Hmm. A moze porownajmy roczna ilosc wypadkow (w tym smiertelnych) w gornictwie i np. wsrod zawodowych kierowcow? Zreszta, nikt nie zmusza nikogo do pracy w gornictwie. Wiem, wiem - bezrobocie. Ale chyba jednak wiekszosc gornikow poszla do kopalni z innego wzgledu. $$$. Kompletne nieporozumienie: praca nie wymagajaca praktycznie zadnych kwalifikacji powinna byc praca najgorsza, najgorzej platna, wybierana w ostatecznosci, nie wiazaca sie z zadna nobilitacja, a wrecz przeciwnie. O ile mi wiadomo, tak bylo przed wojna, jesli kogos to interesuje. Ale u nas jest zupelnie inaczej. Hmm --- Kto rzucal te molotowy, itp? Domyslam sie, ze to sluzby specjalne robia na zlosc biednemu ludowi pracujacemu slaskich kopaln wydobywalajcych jeden z najbardziej posuzkiwanych i zyskownych surowcow swiata. Kopaln utrzymujacych nasz ukochany Kraj, a ciemiezonych przez zle rzady, ktore nie chca dokladac do tak dochodowego interesu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pik Re: Czas na "Wujek - Reloaded!" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.09.03, 11:17 Często jestem na wczasach na Śląsku. Są tam naprawde ładne miasteczka, np. Rybnik. Jakoś pięknieje z dnia na dzień i nie widać, żeby ludzie głodowali. Odpowiedz Link Zgłoś
dark-crusader Re: Czas na "Wujek - Reloaded!" 12.09.03, 10:33 Gość portalu: RE stop chamstwu napisał(a): > I po co bluźnisz? Zostaw tych ludzi w spokoju!!! Oni bronili swojej kopalni > przed agresorami, w zupełnie innych okolicznościach. A wczoraj do Warszawy > zjechało rozjuszone stado bydła. Czy ty wiesz kto rzucał kamienie i podpalał? > Jak nie wiesz, to się zamknij! Sam sie zamknij. Wydarzenia w kopalni w swietle wczorajszych relacji przedstawiaja sie zdeczka inaczej, baj dzy uej. Zero tolerancji dla bandytow! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Re: Czas na "Wujek - Reloaded!" IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 12.09.03, 11:08 Calkowita zgoda, ze porownania z Wujkiem'81 sa nie na miejscu. Jedna tylko uwaga - niezaleznie od tego kto demolowal Warszawe, wazne jest, ze nikt z uczestnikow i organizatorow nie sprzeciwil sie zawczasu przyniesieniu na demonstracje broni ani jej uzyciu w trakcie pochodu. Odpowiedz Link Zgłoś
dark-crusader Likwidacja ZOMO najwiekszym bledem demokracji??? 12.09.03, 11:19 Gość portalu: michal napisał(a): > Calkowita zgoda, ze porownania z Wujkiem'81 sa nie na miejscu. Jedna tylko > uwaga - niezaleznie od tego kto demolowal Warszawe, wazne jest, ze nikt z > uczestnikow i organizatorow nie sprzeciwil sie zawczasu przyniesieniu na > demonstracje broni ani jej uzyciu w trakcie pochodu. WLASNIE ZE SA NA MIEJSCU Zasrani gowniarze z kopalni lubia bawic sie w wojenke? To powinni ja miec. Nie licza sie z zyciem policjantow, pracownikow MGPiPS, to policja nie powinna sie liczyc z ich zyciem. W '81 tez pewnie chcieli sie pobawic w wojenke, no i dostali co chcieli. W stoczniach i w innych zakladach nie bylo takich pacyfikacji. I dobrze im tak! Demokracji, porzadku i PANSTWA jako dobra wspolnego trzeba bronic przed rozwydrzona tluszcza, warcholami z kopalni, chamami ze wsi i wszelka inna swolocza, ktora nie cofnie sie przed niczym, zeby tylko wydrzec WLASNE korzysci! Gdzie sie podzialo ZOMO, kiedy jest najbardziej potrzebne??? Likwidacja ZOMO najwiekszym bledem demokracji - ot paradoks... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Re: Likwidacja ZOMO najwiekszym bledem demokracji IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 12.09.03, 11:37 Chyba sie nie rozumiemy. Strajk w Wujku byl protestem przeciwko stanowi wojennemu. Zostal brutalnie spacyfikowany przez ZOMO, zgieli ludzie. Gornicy siedzieli w kopalni nikogo nie atakujac. Obecna demonstracja byla proba wymuszenia haraczu. Bandyci demolowali miasto i atakowali policje, oberwali tez przypadkowi ludzie. Jesli chodzi o ZOMO, to zamiast w stylu zomowskim palowac i strzelac do wszystkiego co sie rusza, mozna zawczasu odebrac bron bandytom (jak to sie robi przed meczami pilkarskimi) a pijanych i awanturnikow zatrzymac. Twoj paradoks demokracji jest bardzo kiepskim paradoksem. Odpowiedz Link Zgłoś
dark-crusader Re: Likwidacja ZOMO najwiekszym bledem demokracji 12.09.03, 12:31 Gość portalu: michal napisał(a): > Chyba sie nie rozumiemy. Strajk w Wujku byl protestem przeciwko stanowi > wojennemu. Zostal brutalnie spacyfikowany przez ZOMO, zgieli ludzie. Gornicy > siedzieli w kopalni nikogo nie atakujac. W innych zakladach pracy tez siedzieli ludzi ei nigdzie indziej nie bylo takiej pacyfikacji. Skoro gornicy nie chcieli opuscic kopalni, to zgodnie z zapowiedzia wkroczylo wojsko i ZOMO. A skoro - jak widzimy - gornicy lubia wojenke - to ZOMO odpowiedzialo ogniem. Nic nie bedzie mnie w stanie przekonac, ze bylo inczej. > Obecna demonstracja byla proba wymuszenia haraczu. Bandyci demolowali miasto i > atakowali policje, oberwali tez przypadkowi ludzie. > > Jesli chodzi o ZOMO, to zamiast w stylu zomowskim palowac i strzelac do > wszystkiego co sie rusza, mozna zawczasu odebrac bron bandytom (jak to sie robi > > przed meczami pilkarskimi) a pijanych i awanturnikow zatrzymac. Twoj paradoks > demokracji jest bardzo kiepskim paradoksem. Od slynnej "masakry" (hehe) pod Mlawa w 1990 r. policja i sluzby porzadkowe nie poitrafily zaprowadzic porzadku podczas zadnej tzw manifestacji (czyt warcholskiej rozrobie), nie potrafili zlikwidowac zadnej blokady drogi, przejscia granicznego, wysypywania zboza, dziczy w trakcie i po meczu. Dlaczego? Bo policja sie boi. ZOMO sie nie balo. Ergo, brak nam ZOMO. Straty powinny wygladac tak: 200 rannych gornikow, 15 policjantow, a nie tak ja teraz. Na zachodzie policja i zandarmeria leje tak, ze zomo by sie moglo od nich uczyc. I porzadek jest. Jako praworzadny obywatel domaham sie od PANSTWA, ze zapewni porzadek, tluszcza zostanie rozgoniona, winni zgnija w pierdlu i pojda z torbami. Tylko kilka prostych postulatow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Eol Piszcie flame'y do swin, ktore to zorganizowaly IP: 212.69.76.* 12.09.03, 10:39 Adresy wziete ze stron OPZZ i "S" ilka@opzz.org.pl sis@solidarnosc.org.pl Odpowiedz Link Zgłoś
orys100 Kiedy??????? 12.09.03, 10:50 Kiedy wreszcie objawi się polska Margaret Thatcher???? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: globus9 "Atak na Warszawę" (to nie mój tytuł) IP: *.man.polbox.pl 12.09.03, 10:57 Atak na Warszawę, to nie mój tytuł. Tak byliśie uprzejmi zatytułować w Stołecznej pierwszą stronę. To był atak, rzeczywiście. Ale nie na Warszawę tylko na władzę, i to kolejną z rzędu. Kolejną, która w okresie 14 lat nie zrobiła nic sensownego dla Śląska. Czy mamy się oburzać ? Chyba tak, ale tylko na wandalizm i zdziczenie. Na desperację chyba nie. To są nasi rodacy, którym będzie działa się krzywda, krzywda zawiniona przez rządzących, tych co rządzą od 14 lat. Nie powinniśmy być na krzywdę obojętni, bo my nie jesteśmy Gazetą Wyborczą i nie przyjaźnimy się z Millerem, Kiszczakiem i Jaruzelskim. I to by było na tyle, a Wasza rekalma w TV to GÓWNO i KŁAMSTWO. Krzysztof Marczak, Jaworzyńska 3/8A, 00-634 Warszawa, żeby żaden gnój nie powiedził, że anonim, i jeszcze telefon 605452437. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eew Re: "Atak na Warszawę" (to nie mój tytuł) IP: *.acn.pl / *.acn.pl 12.09.03, 11:05 To nie był żaden atak zdesperowanych rodaków na władzę ani rząd. To był atak pijanych dzikusów na Warszawę, Warszawiaków i policję. Rzucanie koktajlami mołotowa w policjantów to nie żadna desperacja, to wóda! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kecz Re: "Atak na Warszawę" (to nie mój tytuł) IP: 157.25.139.* 12.09.03, 11:15 Powiem krótko, gdy mnie zawali się grunt to niż pójdę siedzieć to załatwię z dwóch polityków, żebym wiedział, za co będę siedzieć. Ten sam wyrok dostanę za kradzież chleba. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eer Re: "Atak na Warszawę" (to nie mój tytuł) IP: *.acn.pl / *.acn.pl 12.09.03, 12:23 Jak ci się politycy nie podobają, to namów Polaków, żeby wybierali innych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: chinczak Re: "Atak na Warszawę" (to nie mój tytuł) IP: 61.48.72.* 12.09.03, 11:31 kolejny dowód na niewydolność obecnej ekipy a komentaże w Wybiórczej , Radiu Zet, potwierdzają tylko antypolskość tych organizacji, trzeba pozbyć się żydokomuny zKwachem, Aronem Michnikiem i innymi Gieremkami czy "Mazowieckimi" na czele Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jacek Re: "Atak na Warszawę" (to nie mój tytuł) IP: *.dip.t-dialin.net 12.09.03, 13:27 jeszcze tak gskorumpowanych i glupich policjantow jak w warszaweie ni wiedziale.Co sie wbyieram tam to zadaja lapowki nawet jak sie nic nie zrobi(a jazedze na zagranicznych numerach) .Z tymi co mialem doczynienia to byli sami policjanci kryminalisci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: globus9 Atak na Warszawę IP: *.man.polbox.pl 12.09.03, 11:00 Naczelny tego szmatławca w TV opowiada, że nie jest obojętny. Może on, ale jego cenzor ? Śmieciu wiesz gdzie Twoje miejsce ? NA ŚMIETNIKU !! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rosjanin [...] IP: *.szel-sat.com.pl 12.09.03, 11:33 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Iceberg Re: Atak na Warszawę IP: 212.160.130.* 12.09.03, 14:38 Gość portalu: globus9 napisał(a): > Naczelny tego szmatławca w TV opowiada, że nie jest obojętny. Może on, ale > jego > cenzor ? > Śmieciu wiesz gdzie Twoje miejsce ? NA ŚMIETNIKU !! Jak chcesz do czegokolwiek w życiu dojść jeśli potrafisz tylko znieważać ludzi którym się to udało? Lepiej dobrze się zastanów zanim znów będziesz się na publicznym forum kompromitował. Odpowiedz Link Zgłoś
peterp Górnicy to nie balast 12.09.03, 11:49 www1.gazeta.pl/wyborcza/1,34474,1668030.html poczytajcie, pomyślcie, starajcie się zrozumieć Odpowiedz Link Zgłoś
1grzech gwarancja bezpieczeństwa 12.09.03, 12:00 Rządam wprowadzenia ustawy o ubezpieczaniu demonstracji przez organizatorów, lub wpłacaniu kaucji.np za każde 5 tys. uczestników 100 tys. zł kaucji lub ubezpieczenie na 200 tys. zł. czy to nie załatwiłoby problemu? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bolekprez równi i równiejsi IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 12.09.03, 12:36 Należy ukarać i organizatorów jak i uczestników manifestacji uczestniczących w rozróbie (nie wierzę, że policja nie ma ich zdjęć). W tej chwili istnieje w Polsce podział na tych, którzy mogą bezkarnie łamać prawo ("elity" oraz grupy "którym się należy" jak na przykład górnicy, czy rolnicy) oraz ci, którzy starają się coś robić ale to im się uniemożliwia gdyż nie mają takiej siły przebicia jak kilkutysięczny, uzbrojony w koktajle mołotowa pochód. Siłą swoich protestów najbardziej poszkodowani są sami górnicy. Bez zmian w górnictwie reszta społeczeństwa wkrótce nie będzie w stanie utrzymywać kopalń (w cud nagłego znalezienia pieniędzy lub boomu gospodarczego nie wierzę). A gdy nie będzie pieniędzy na stopniowe likwidowanie kopalń ani na odprawy wtedy co - wojna domowa? Może lepiej wydać marnowane w tej chwili pieniądze na lepszą edukację oraz szkolenia i pomoc dla bezrobotnych? (swoją drogą ciekawe ile kosztowała cała ta impreza i kto za nią zapłaci) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Antygorol Zlodzieje, Zlodzieje, i jeszcze Zlodzieje! IP: *.dip.t-dialin.net 12.09.03, 12:48 Warszawioki a cobyscie pedzieli tak wzionc sie samymu do uczciwyj roboty a niy ino krasc i krasc? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dora Ludzie! My za to płacimy! IP: *.poz.cdp.pl / *.poz.cdp.pl 12.09.03, 13:07 Szlag mnie trafia, że ja ciężko pracuje, ledwie mi starcza na życie, codziennie drżę o pracę, a muszę (razem z wszystkimi płacącymi podatki) utrzymywać rzeszę górników, z moich podatków płacić im trzynastki, czternaski, Barbórki i inne dodatki. Ja, jak duża część społeczeństwa dostaję "gołą" wypłate, pracuje w nadgodzinach, zrobię wszystko co mi w pracy każą i cieszę się że mam pracę. A teraz z MOICH ciężko zarobionych pieniędzy będę musiała płacić na leczenie policjantów, remonty i wcale mnie to nie zdziwi jak za kolejne ogromne odprawy dla górników. Jako obywalelka i podatniczka mówię NIE. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Elzbieta Re: Ludzie! My za to płacimy! IP: 5.2.1R1D* / *.ym.rnc.net.cable.rogers.com 12.09.03, 13:29 Co za egoizm. Gornicy ciezko pracuja, zeby w polskich domach bylo cieplo i szczesliwie. Uszanujcie ich, jak chcielibyscie, by was szanowano. Polsce potrzeba normalonosc. Nie dajcie sie prowokowac zasadzie, dziel i rzadz. Zacznijcie myslec. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dora Re: Ludzie! My za to płacimy! IP: *.poz.cdp.pl / *.poz.cdp.pl 12.09.03, 13:36 Zupełnie nie rozumiesz o co chodzi. To nie żaden egoizm. Skoro pracują niech dostaną pensje jak inni. Niech dostaną dodatki za prace w ciężkich warunkach. Ale tyle kopalni i górników nie jest w Polsce potrzebych. Inni też ciężko pracują, dzięki im ludzie mają chleb, telewizory, mogą jedźić autobusami, kształcić swoje dzieci, itd... Ale jakoś nikt się nie oburza jak zwalniają tysiące osób np. w bankach. Nikogo to nie obchodzi. A pracownicy banków też mają rodziny na utrzymaniu, też czują się oszukani i wbrew pozorom nie jest im tak łatwo znależć pracę. Ale podatnicy nie zrzucają się dla nich na odprawy (banki nie dostają na to dotacji z budżetu)i nie muszą pokrywać szkód których narobili. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krycha Re: Ludzie! My za to płacimy! IP: *.atol.com.pl / 62.148.87.* 12.09.03, 13:53 Droga Doro, własnie po to płacimy podatki, żeby rząd rozwiazywał problemy społeczne, walczył z bezrobociem i w ten sposób zapobiegał desperacji ludzi, których odziera sie z nadziei na lepszą przyszłośc. Dlaczego mamy tyle kopalń? Bo za komuny nieboszczka(?) PZPR ogłaszała o ile wzrośnie wydobycie, bo komunistyczne władze sprzeniewierzyły się marksowskiemu wezwaniu "Proletariusze wszystkich krajów łączcie się" i pomogły M. Thacher spacyfikować brytyjskich górników sprzedając UK polski węgiel. Warto pamiętać, że żelazna dama zasiadła do negocjacji ze związkami na jakich warunkach będą zamykane kopalnie. Górnicy zostali skierowani na szkolenia, uzyskali dostęp do tanich kredytów, otrzymali odprawy i dziś pracują w usługach (poligraficznych, handlu itp.) Przeczytaj stenogram z dzisiejszej debaty sejmowej, to dowiesz się jak arogancko zostali potraktowani górnicy, jak nie dotrzymano wynegocjowanych ustaleń, jak niejasne kryteria przyjęła kompania węglowa typując kopalnie do zamknięcia. Ile jest w tym szantażu, arbitralności i "robienia wody z mózgu" górnikom i poniżania ich godności. Mieszkaj sobie na bezludnej wyspie, jeśli nie chcesz być solidarna z wyrzucanymi na bruk górnikami, chyba, że chcesz mieć w swoim otoczeniu setki tysięcy żebraków. Górnicy mają prawo byc zdesperowani, choć rzecz jasna nie popieram przemocy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Iceberg Wandale, agresywne zwierzęta IP: 212.160.130.* 12.09.03, 13:47 Nikt nie ma prawa do niszczenia mienia, które nie należy do niego. Nikt nie ma prawa do agresji wymierzonej w innych ludzi. *NIC* nie usprawiedliwia tych demonstrantów, ich ciężka sytuacja życiowa nie jest żadną wymówką. Podstawowa prawda, której nie może bądź nie chce pojąć ogromna rzesza ludzi - nikomu się nic od innych nie należy. Jeśli górnicy pracują w nierentownym zakładzie, a ich stanowiska pracy nie są już potrzebne i nie przynoszą korzyści to powinni zostać zwolnieni i koniec. Górnik taki musi znaleźć pracę gdzie indziej, a jeśli nie jest w stanie to trudno - takie jest życie. Wychodzenie w związku z tym na ulicę i stosowanie agresji jest niegodne człowieka. Ludzie w odróżnieniu od zwierząt potrafią kontrolować swoje instynkty i emocje. Agresja to ewolucyjny przeżytek, który w dzisiejszych czasach do niczego dobrego nie prowadzi, nie jest rozwiązaniem żadnych problemów. Nie ulega najmniejszej wątpliwości, że za powstałe szkody powinni zapłacić ci, którzy je spowodowali. Każdy musi być świadomy konsekwencji swoich czynów - jeśli wybiję szybę kamieniem to muszę pokryć szkody, nie rozumiem dlaczego byłych górników bez pracy to miałoby nie dotyczyć. Tak samo wygląda sprawa rannych policjantów - demonstranci którzy się do tego przyczynili powinni zapłacić policjantom odszkodowanie na pokrycie kosztów leczenia, strat moralnych i wszystkich innych szkód które im wyrządzili. Niestety wątpię, aby którykolwiek z nadaktywnych demonstrantów w ogóle poczuwał się do odpowiedzialności za szkody jakie wyrządził... [Oto zdanie moje] Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kazik Kutzyk Walczą o europejski wymiar demokracji-cytat-Kutza IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.09.03, 13:55 "Górnicy zdali swój wielki, historyczny egzamin z górą 20 lat temu; okupili naszą wolność krwią. Dziś walczą o europejski, czyli chrześcijański, wymiar demokracji w Polsce. Należy im ufać, że i tym razem nie zawiodą". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Iceberg Re: Walczą o europejski wymiar demokracji-cytat-K IP: 212.160.130.* 12.09.03, 13:59 Jeśli demokracja polega na tym, że człowiek który nie dostaje tego, co mu się "należy" wychodzi na ulice demolować, bić, palić, łupić, grabić, gwałcić, i Bóg wie co jeszcze... ...to ja mam nadzieję że jednak zawiodą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bj Re:A CZY KTOS WIDZIAL IP: 155.37.231.* 12.09.03, 14:05 Lekarzy, nauczycieli wykladowcow wyzszych uczelni w takiej rozrubie? Oni nie zarabiaja wiecej od gornikow Polska to nadal kraj klasy robotniczej!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Iceberg Re:A CZY KTOS WIDZIAL IP: 212.160.130.* 12.09.03, 14:09 > Lekarzy, nauczycieli wykladowcow wyzszych uczelni w takiej rozrubie? > Oni nie zarabiaja wiecej od gornikow Powód jest prosty - ludzie o których piszesz w przeciwieństwie do sporej części "roboli" są *inteligentni* Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: emnit Re: Wandale, agresywne zwierzęta ??? IP: 2.3.STABLE* / *.vdr.de 12.09.03, 14:38 w cywilizowanym swiecie problemy spoleczne rozwiazuje sie w inny sposob, ale w polsce zawsze na pierwszym miejscu przed interesem spolecznym stala prywata wspierana korupcja. Ci sami ludzie , ktorzy dzisiaj siedza na stolkach, rozdmuchali ta branze do takich rozmiarow - w latach '70/80 sprowadzono na Slask dziesiatki tysiecy ludzi, bo byl potrzebny wegiel- jedyny produkt, ktory ten kraj byl zdolny sprzedac zeby egzystowac. eksploatowano bez ograniczenia nie patrzac na skutki spoleczne ani srodowisko. teraz, jak juz gornicy nie sa potrzebni moga zdechnac z glodu. typowo polskie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Iceberg Re: Wandale, agresywne zwierzęta ??? IP: 212.160.130.* 12.09.03, 14:42 Gość portalu: emnit napisał(a): > teraz, jak juz gornicy nie sa potrzebni moga zdechnac z glodu. Każdy sam odpowiada za swoje życie, szczęście i dobrobyt. Ci górnicy powinni poszukać innej pracy zamiast demonstrować. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: emnit Re: Wandale, agresywne zwierzęta ??? IP: 2.3.STABLE* / *.vdr.de 12.09.03, 15:04 gdzie jest ta praca? ilu jeszcze "przedstawicieli handlowych" pomiesci ten rynek? gdzie jest obiecany obcy kapital? gdzie sa inwestycje? W tej skali nie jest to juz tylko sprawa pojedynczych ludzi. Tu rzadza juz inne prawa - i decydenci, ktorzy biora za to pieniadze (ciezkie!) powinni sie wywiazac ze swoich obowiazkow. Odpowiedz Link Zgłoś