wpusccie 19 na Bemowo!!!

[Gość: kolejna_bemowianka]

Co stoi na przeszkodzie, zeby przedluzyc 19 z Piaskow do Nowego
Bemowa? Latem jezdzilo 33 wycofane z Huty - rozumiem ze 33
jest potrzebne gdzie indziej, ale moze taki substytut?

Po ostatnich zmianach do 35 juz na drugim przystanku (Piastow Sl.) trudno wsiasc.

Probowalam napisac do ztm - maile wracaja, a telefon uporczywie
zajety. Po co komu oglaszanie takich "konsultacji spolecznych"???

Bemowiacy, trzymajmy sie. Moze sie nam cos poprawi.
Na razie wydluzono czas kursowania 406! Lepszy rydz..

Bezposredni tramwaj do dworca Centralnego i Alei Niepodleglosci jest b. potrzebny!

[Gość: Ania]

Przedłużenie tej linii, to może być całkiem dobry pomysł.

[sibeliuss]

Wsiadasz w 28 i podjeżdżasz do Piasków i masz 19, w czym problem?

[Gość: kolejna_bemowianka]

To po co w takim razie 33 do Huty?
Przeciez jest 22, mozna sie pod Arkadia przesiasc w 17.
I 5 jezdzi (od Huty), przy Reymonta tez sie mozna przesiasc. A ze nie
ma wspolnego przystanku, co to kogo obchodzi?
W czym problem? (sarkazm zamierzony)


Nie potrzebujemy komentarzy w rodzaju "w co i gdzie sie przesiasc".
To wiemy. Wydaje sie natomiast, ze niewielkim nakladem daloby sie cos poprawic.

Zwracam tylko uwaga, ze propozycja przedluzenia 19 NIKOMU NICZEGO
NIE ZABIERA. A kazda przesiadka doklada kilka minut do i tak dlugiego
czasu podrozy do Centrum. Czego nie rozumieja ci, ktorzy maja bezposrednie
polaczenia.

[Gość: Paweł]

Problem w tym, że nie masz zbytniej wiedzy gdzie która linia kursuje.
I mylisz się mówiąc, że ta propozycja nikomu niczego nie zabiera.

[qnegunda]

> Nie potrzebujemy komentarzy w rodzaju "w co i gdzie sie przesiasc".

A my nie potrzebujemy kolejnych bzdurnych pomyslow trola bemowianka
w n odslonach.

[sibeliuss]

Mylisz się Bemowiaro, dłuższa trasa to więcej wozów - zatem z
jakiejś linii trzeba je zabrać.

[Gość: Rychu]

> dłuższa trasa to więcej wozów - zatem z
> jakiejś linii trzeba je zabrać.

Albo nie - rozrzedzić linię dwukrotnie. Starczy wozów, żeby
dojeżdżała nawet na Koło.

[eridan]

Wsiadasz w taksówkę i podjeżdżasz do Piasków i masz 19, w czym
problem? Wskakujesz na rower i podjeżdżasz do Piasków i masz 19, w
czym problem? Idziesz na piechotę do do Piasków i masz 19, w czym
problem? Doprawdy, jest tyle możliwości. Nie można narzekać.
--
"Najczystsze wino leją nam politycy. Bez domieszki prawdy."

[Gość: Marek Krępski]

> Co stoi na przeszkodzie, zeby przedluzyc 19 z Piaskow do Nowego
> Bemowa?

Nie ma takiej potrzeby.

> Bezposredni tramwaj do dworca Centralnego

24

> Alei Niepodleglosci

Taaaa... Nie bez kozery do Piaseczna. Jest masa możliwości
przesiadki.

[Gość: ja]

Z wieloma liniami jest tak że ciężko jest wbić się do nich na kolejnym
przystanku od pętli ;) Jedyne rozwiązanie wbijać się na pętli ;)

[Gość: tez_bemowianin]

> Po ostatnich zmianach do 35 juz na drugim przystanku (Piastow Sl.)
> trudno wsiasc.
Nadmiar optymizmu!!! Dzis (tramwaj o 7:16) stalem w 35 w tloku od samej petli, a nie od drugiego przystanku! Jadace w druga strone 23 i 24 o tej porze odchodzily z petli pustawe. Ludzie nogami glosuja, w ktora strone potrzebuja jechac, ale co to moze obchodzic panow z ZTM.
Rzeczywiscie, przy Piaskach wysiadlem z tego syfa, usiadlem sobie
wygodnie na petli w 19-ce i bylem na Nowowiejskiej wczesniej niz 35.
2 odjechala tuz przede mna z petli Piaski absolutnie pusta.
Myslalem, ze po to budowano za miliony europodatnika (a wiec i nasze) ten kawalem torow do Reymonta, zeby jakies sensowne polaczenia
z Bemowa do miasta jezdzily, ale pewnie za duzo mi sie marzylo...

[pesymista1596]

Można co najwyżej wprowadzić następujące zmiany:

- linia 2: przedłużenie do Koła ( w całości dwuwagonowe )
( +2 całki w DP i DS, +1 dodatek w DS )
- linia 6: przekierowanie: z Gocławka do Parku Traugutta bez zmian, dalej
Słomińskiego, al. Jana Pawła II, Broniewskiego, Wólczyńską, Nocznickiego do Huty
( w całości dwuwagonowe )
( + 2 całki w DP i DS, +1 dodatek w DP )
- linia 14: skrócenie trasy: Metro Wilanowska - Służewiec
( - 5 całek w DP i DS, -5 dodatków w DP )
- linia 15: przywrócenie na trasie: Okęcie - Huta
( 11 całek w DP i DS, 4 dodatki w DP )
- linia 22: z Wiatracznej do placu Grunwaldzkiego i dalej do pętli przy stacji
Metro Marymont
( - 2 całki w DP i DS, -1 dodatek w DP )
- linia 27: od placu Grunwaldzkiego do Nowego Bemowa ( przedłużenie trasy -
krótka trasa umożliwiłaby przedłużenie do Nowego Bemowa stosunkowo niewielkim
nakładem brygad )
( + 2 całki w DP i DS, +1 dodatek w DP )
- linia 28: likwidacja linii
( - 8 całek w DP i DS, -3 dodatki w DP )
- linia 35: skrócenie trasy: Banacha - Nowe Bemowo
( - 2 całki w DP i DS, -1 dodatek w DP )
==============================================
Suma: Brygady z amatorskich obliczeń by się zgadzały.

[Gość: X]

pesymista1596 napisał:

> Można co najwyżej wprowadzić następujące zmiany:
>
> - linia 2: przedłużenie do Koła ( w całości dwuwagonowe )
> ( +2 całki w DP i DS, +1 dodatek w DS )
> - linia 6: przekierowanie: z Gocławka do Parku Traugutta bez zmian, dalej
> Słomińskiego, al. Jana Pawła II, Broniewskiego, Wólczyńską, Nocznickiego do Hut
> y
> ( w całości dwuwagonowe )
> ( + 2 całki w DP i DS, +1 dodatek w DP )
> - linia 14: skrócenie trasy: Metro Wilanowska - Służewiec
> ( - 5 całek w DP i DS, -5 dodatków w DP )
> - linia 15: przywrócenie na trasie: Okęcie - Huta
> ( 11 całek w DP i DS, 4 dodatki w DP )
> - linia 22: z Wiatracznej do placu Grunwaldzkiego i dalej do pętli przy stacji
> Metro Marymont
> ( - 2 całki w DP i DS, -1 dodatek w DP )
> - linia 27: od placu Grunwaldzkiego do Nowego Bemowa ( przedłużenie trasy -
> krótka trasa umożliwiłaby przedłużenie do Nowego Bemowa stosunkowo niewielkim
> nakładem brygad )
> ( + 2 całki w DP i DS, +1 dodatek w DP )
> - linia 28: likwidacja linii
> ( - 8 całek w DP i DS, -3 dodatki w DP )
> - linia 35: skrócenie trasy: Banacha - Nowe Bemowo
> ( - 2 całki w DP i DS, -1 dodatek w DP )
> ==============================================
> Suma: Brygady z amatorskich obliczeń by się zgadzały.


Ze względu na brak miejsca na Nowym Bemowie:
- 5: skrócenie trasy: Huta - Metro Marymont
- 13: wydłużone z Koła do Huty
- 23: ścięcie do 12 minut w szczycie, ze względu na powrót 13 na Bemowo
- 27: tak jak w projekcie na Nowym Bemowie
- 35: przedłużone do Koła

A oszczędzić brygady można np.:
- zmieniając krańce linii 1 i 32: 32 -> BANACHA, 1 -> PL. NARUTOWICZA
- zmieniając krańce linii 19 i 33: 19 -> WYŚCIGI, 33 -> METRO WILANOWSKA

[Gość: ja]

> Bezposredni tramwaj do dworca Centralnego i Alei Niepodleglosci jest b. potrzeb
> ny!

A 24 to niby gdzie jedzie? No chyba że szanowna pani chciałaby w obie strony
miec połączenie do tego samego punktu miasta? Z 35 z centrum można wolnym
krokiem do centralnego z buta podreptac. Wyjdzie na zdrowie :)

[michael112]

Można by z tym próbować, ale są dwa problemy. Pierwszym jest miejsce na Nowym
Bemowie. Tam da się wjechać od strony Broniewskiego tyklko na 1 tor. Tak więc,
albo 19 musiałaby się tłoczyć na jednym torze z 35, albo jedno z nich musiałoby
zostać wydłużone aż do Koła.
Drugim problemem są jak zwykle pojazdy. Mam jednak rozwiązanie. Skrócić 5 do
Piasek i wydłużyć 19 do Koła (albo 19 do Nowego Bemowa, a 35 do Koła). 5 nie
jest dobrze wykorzystywane i nikt chyba jeszcze nie powiedział, że jest mu do
czegoś potrzebne. Można też iść dalej: wydłużyć 2 z Piasek z powrotem na Hutę i
27 z Marymontu na Hutę, a 5 zlikwidować.

[Gość: warszawiak]

nie ty jedna w warszawie masz problem dostania się do swojej lini
trzeba się z tym pogodzić lub wybrać inna forme dojazdu do celu

[james.blonde]

Z Bemowa to w ogole coraz ciezej sie wydostac. Autobusow nie polecam, bo stoja w
mega korkach na Powazkowskiej w zwiazku z remontem wiaduktu. Zreszta 406 jest
codziennie tak zapchane, ze powodzenia zycze wszystkim ewentualnym pasazerom.

Co do tramwajow, mielismy przez jakis czas 33, no ale juz nie mamy. 2 zostala
zastapiana jednowagonowa 28. Polecam sie przejechac. Niezapomniane wrazenia. No
i 35, ktory do metra ma co prawda troche dalej, ale tez by sie nadal, gdyby
dawalo sie do niego wsiasc (patrz inne posty w tym watku).

Ale co tam. Byly konsultacje spoleczne i zaraz sie dowiemy o kolejnej zmianie,
ze trzeba cos z Bemowa zabrac. Moze 35 niech tez bedzie mial jeden wagon? A moze
jeden wagon 28 to tylko 'przymiarka' i niedlugo w ogole nie bedzie tej linii?
Nie wiem po co te tory budowali miedzy nowym Bemowem i Piaskami. Wyrzucanie
pieniedzy w bloto.

[Gość: Marek Krępski]

Do metra jest jeszcze 24. A zawsze można do Piasków podjehać 28 i
się na 19 przesiąść.

[Gość: kolejna_bemowianka]

A ja dziekuje forumowiczowi "michael112" za naprawde rzeczowa wypowiedz!
P.Michal Krepski niestety oglada tylko mape, a nie rzeczywistosc. 24 do metra?? Gdybym jezdzila z Bemowa do Kabat, no to moze, ostatecznie... ale przeciez naczelnym zadaniem publicznej komunikacji (w tym i metra), jest sprawne dowozenie pasazerow z sypialni do pracy w miescie, a nie z jednej sypialni do drugiej droga przez Centrum. W tej chwili jedynym(sic!) realnym (tj. nadajacym sie do uzytku, a nie wydumanym za biurkiem) polaczeniem Bemowa z metrem jest 28 do Gdanskiego. Uzywam czesto, moj syn tez. Jesli np. p.Krepski czy inny z uczestnikow dyskusji chce przekonywac, ze jest wiele wspanialych alternatyw, to zapraszam, niech tu pierw przyjada i poprobuja sami jak naprawde sie nimi (nie)jezdzi.
Odnosnie sugestii "michael112": 35 wydluzono juz z Banacha na Okecie i trudno chyba przelknac kolejne jej wydluzenie, tym razem z drugiej strony: rozklad sie rozsypie, jak wielu autobusow. Nie wiedzialam o "przeszkodzie technicznej" w postaci jednego wjazdu na Nowe Bemowo od
polnocy -nb. swiadczy to chyba, ze blad popelniono juz na etapie planowania budowy torowiska, zle przewidujac, ktory kierunek ruchu bedzie najbardziej pozadany- ale 35 i 19 jezdza nie tak znow czesto, gdyby rozklady skoordynowac "na zamek blyskawiczny" to pomiescilyby sie oba. 19 do Kola wymagalaby wiekszych nakladow taborowo-zalogowych, ktore faktycznie chyba kosztowalyby likwidacje 5. W tej chwili 5 nikt nie uzywa, ale za 2 tyg, z otwarciem stacji Mlociny moze sie to zmienic. Ja sama zamierzam sprobowac pare razy, zobaczyc czy bedzie lepiej niz tym 28 do Gdanskiej. O dojazdach do metra 167 i 184 mozna zapomniec, tego nie zaproponowalby nikt, kto raz w zyciu probowal uzyc np. 167 w szczycie. 5 mozna za to chyba zamknac na Marymonckiej, nie wydaje sie tam ktos po niej mial plakac,
a dzieki tym paru wagonom na 19 do Bemowa jakos by pewnie starczylo.
Macie inne pomysly? Pozdrawiam.

[Gość: Paweł]

5 z NB do Huty jedzie ok. 15 minut.
28 z NB do Gdańskiego jedzie ok. 25 min.
Gdzie szybciej i łatwiej dostać się do metra?

[aurita]

No podobno 24 jezdzi do metra: strzelam : 45 minut?

[Gość: Marek Krępski]

> P.Michal Krepski niestety oglada tylko mape, a nie rzeczywistosc.

Tak wyszło, że znam Bemowo jak własną kieszeń i to od czasów, gdy
powstawały te ogormne osiedla przy Wrocławskiej. Linie 28, 24 i 35
spokojnie wystarczają. Zawsze też można skorzystać z 5 i przesiąść
się na Rymonta w 22, 33.

[aurita]

> Do metra jest jeszcze 24.

oplulam monitor ze smiechu, powiedz ze zartujesz ....

[jurek_dzbonie]

> powiedz ze zartujesz ..

Pewnie ze to nie jest zart. Zapewne bemowianka zaraz stwierdzi, ze
jezdzi do metra 19, skoro tak koniecznie chce go niszczyc. 19 do
metra tez jedzie jakies 45 minut, stad wiec 24 jest dla niej wyborem
rownowaznym.

[Gość: kolejna_bemowianka]

W tym wlasnie rzecz, ze Bemowo znacznie sie zmienilo, w stosunku do tego, ktore
zna p. M. Krepski jak wlasna kieszen: teraz powstaly wielotysieczne osiedla na
polnoc od Wroclawskiej, blizej do Bielan niz do tamtej starszej czesci. I dla
tych mieszkancow, przy niedroznosci kierunkow na poludnie i wschod, braku
wyjazdu przez Ks.Janusza, budowie S8 zatykajacej trase AK, wiaduktu na
Powazkowskiej i wszystkich innych kataklizmach drogowych na raz,
ostatnia nitka to wyjazd komunikacja szynowa "szlakiem polnocnym",
czyli albo tramwaj przez Broniewskiego, (ktory powinien najkrotsza
droga wiezc do miasta, a nie krecic esy-floresy - tak trudno to zrozumiec?) albo
metro, do ktorego pierw jednak trzeba sprawnie dojechac.
Podobno komunikacja szynowa to w ZTM priorytet (i slusznie!) szkoda jedynie, ze
to tylko deklaracja, nie fakty.
Tory do Reymonta to od prawie 3 juz lat niespelniona nadzieja
komunikacyjna, a tak niewiele by trzeba poprawic, zeby to naprawde
dzialalo i ulzylo ludziom w dojezdzie.
No ale kiedy argumenty przeciwnikow ograniczaja sie do deklaratywnych
stwierdzen, ze "nie ma takiej potrzeby" (czyz nie lepiej by zabrzmialo: *ja nie
dostrzegam takiej potrzeby*?) to walka z wiatrakami sie robi, bo pierwszy krok,
to wlasnie zeby ktos w ZTM te
potrzebe dostrzegl i zrozumial. Mieszkam tu, mimo wszystko bede
walczyc dalej. Milego dnia.

[jurek_dzbonie]

> W tym wlasnie rzecz, ze Bemowo znacznie sie zmienilo

Nadal to nie jest argumentem za niszczeniem linii 19. Dojazd do 19
zapewnia 28 i 35, które na Reymonta na przepełnienia nie narzekaja.

> Tory do Reymonta to od prawie 3 juz lat niespelniona nadzieja
> komunikacyjna,

Tramwaje po nich nie jeżdżą?

> "nie ma takiej potrzeby"

Bo nie jeżdżą tam tłumy. Pomiary napełnień nie potwierdzaja
roztaczanej tu tragedii.