likwidacja Hal Banacha

[bezanek]

wczoraj zdecydowano o likwidacji Hal Banacha i targowiska i budowie
na tym miejscu apartamentowców. Nikt nie zapytal stałych
mieszkańców, studentów i pracujacych na Ochocie co o tym myslą.
Natomiast burmistrz Ochoty myśli nie o mieszkańcach, tylko o
pieniądzach. Wyprowadzenie hal i targowiska do Włoch lub jeszcze
dalej, to nonszalancja a właściwie arogancja władzy.
Potrzebny jest ogólny sprzeciw!

[sibeliuss]

To nie jest miejsce na taki jarmark. Czas przenieść te stragany
gdzieś na Instalatorów, gdzie te folie i papiery, które handlarze po
sobie zostawiają nie będą fruwały po głównej ulicy Ochoty.

[nefil]

Hale i ich otoczenie wyglądały fatalnie, wcale się nie dziwię decyzji.

[jan-w]

To jedna z centralnych dzielnic stolicy. Miejsce jarmarków jest w małych
miasteczkach.

[dorsai68]

bezanek napisała:

> wczoraj zdecydowano o likwidacji Hal Banacha i targowiska i budowie
> na tym miejscu apartamentowców.

NIE zdecydowano:
"Spotkanie zakończyło się przyjęciem dwóch stanowisk rady dzielnicy - Platformy, by przygotować całościowy plan modernizacji targowiska, nie tylko jego północnej części. Drugie stanowisko przeprowadził przez radę PiS. W skrócie: wyrzucić mieszkania z projektu modernizacji."

> Nikt nie zapytal stałych mieszkańców, studentów i pracujacych na
> Ochocie co o tym myslą.

Studentów? A może jeszcze uczniów sąsiadujacej z bazarem szkoły, co?
"Student" urósł do rangi statusu społecznego, coś jak "wieczny student" z mininej epoki?

Targowisko na Banacha wymaga ucywilowania. Najwyższy czas by władze miasta zajęly się takimi reliktami "przekształceń własnościowych" jak Hale Banacha, MarcPolu i KDT.

[bezanek]

Odpowiedź Dorsai 68
Oczywiscie ,że trzeba tez zapytać studentów . Dorsai 68 widocznie
nie wie ,że w tej okolicy Ochoty są wydziały UW i WUM, akademiki i
pare instytutów naukowych. Student tez sie żywi - nawet wbrew Dorsai
68.

[Gość: kixx]

i szpital jeszcze jest
czy lekarzy tez nie spytano?

a powazniej,ten bajzel nalezy ucywilizowac,ale nie wolno go
zlikwidowac-wbrew zyczeniom co niektorych forumowiczow,miasto to nie
tylko apartamentowce,biurowce i centra handlowe

To sobie pojeździłeś, a teraz

[dorsai68]

pod stół i odszczekuj "likwidację".

[sibeliuss]

dorsai68 napisał:

> pod stół i odszczekuj "likwidację".
--
A co to za poziom wypowiedzi?

A moze najpierw niech sie zajma zlewnia szamba?

[warzaw_bike_killerz]

Przy Korotynskiego.
Czy to moze za skomplikowane na umysly radnych?
Hale Banacha wszak bardziej szkodza wizerunkowi pieknej arterii naszej stolicy,
niz smrod goowna z nastepnej przecznicy, ktore mamy z okolicznych
nieskanalizowanych slumsow Okecia.

Moze faktycznie bodzce wzrokowe sa bardziej wrazliwe od wechu.

[Gość: Ania]

Niewiarygodna nonszalancja. Te hale i bazarek są dość tłumnie
odwiedzane, co świadczy o ich przydatności dla mieszkańców. Teraz
wszędzie stawiają apartamentowce. Warszawa, to nie tylko bloki
o "szumnej" nazwie apartamentowców. To także miejsca robienia
zakupów. Dobre zarządzanie dzielnicą to również uwaga i troska o
okolicznych mieszkańców, którzy w ten sposób mogą stracić miejsce do
robienia zakupów. Jeśli nie potrafi się pomóc, to przynajmniej nie
utrudnia się życia.

[uzman]

Hale powinno się zlikwidować, a kupców eksmitować. W tym miejscu
jest bowiem zbyt mało oddziałów banków i doradców finansowych. No i
jeszcze jest zbyt mało aptek.

Więcej banków i aptek!!!

[tom.te]

tak na marginesie: Projekt nei przewiduje budowania tam apartamentowca (no chyba
że każdy dom wielorodzinny to teraz apartamentowiec), tylko 'normalnego' bloku
jakich w okolicy pod dostatkiem, wraz z częścią handlową na poziomie ziemi.
Oczywiście można zostawić szczęki, bazar, syf i brud, ale chyba nie o to chodzi
w centrum miasta. Po 20 latach "wolnego bazarowania' można juz przejść na dalszy
etap rozwoju handlu.

[warzaw_bike_killerz]

Wybacz mi, ale teraz kazdy od pluga oderwany developer nazywa swoje klitki
"apartmentami", a kazdy budynek wielorodzinny apartamentowcem. W Warszawie na
palcach jednej reki mozna policzyc apartamentowce, tylko nie wiem jak to ma sie
do tego, ze dziesiatki tysiecy ludzi zza granicy (naszego miasta) uwaza, ze
mieszka w "apartmentowcu". Nigdy nic na oczy nie widzieli i uwazaja, ze jak
placa 10 k PLN z metra, to MUSI byc "apartmentowiec". I maja racje - za taka
cene to MUSI byc apartamentowiec - np. W Berlinie, ale u nasz, to ten developer
od pluga oderwany co dorobil sie na kostrukcjach slawojek, kreuje inna
rzeczywistosc i te dziesiatki tysiecy ludzi jak w Matrixie widza w swoich 50 m2
z aneksem kuchennym apartamentowiec.

To nie jest centrum miasta, to po pierwsze. To jest koniec Ochoty co najwyzej, a
sama Ochota nie jest centrum miasta. Jest wiele rownie pieknych miejsc w samym
centrum miasta, wiec nie widze tak gwaltownej potrzeby wywalania Hal Banacha,
gdy przecznice (dwie, ale nie dalej jak od Dworca Centralnego do Galerii
Centrum) dalej radni sobie nie moga poradzic ze zlewnia szamba. Odwrocmy problem
- czy w centrum miasta (skoro tak twierdzisz) jest miejsce na zlewnie szamba???
Co bardziej szkodzi pieknemu wizerunkowi tego centrum?
Moze niech radni poszukaja miejsca pod deweloperke w miejscu zlewni (zapewniam
jest sporo miejsca - obok stacja energetyczna tez winna sie wyniesc) wtedy
dowolny od pluga oderwany developer moze sobie stawiac "Szambo City Hall
Apartaments" po 10k PLN z metra, albo i wiecej :)

[tom.te]

zgadzam sie w 100% z teorią oderwanego od pługa delevopera (nie mylić z
developerem). To nie są apartamenty tylko mieszkania.
Natomiast przeciwnicy tej (i innych inwestycji mieszkaniowych) używają
argumentów antagonizujących: MY - mieszkańcy bloków i użytkownicy bazarów
przeciwko ONI - ci z apartamentów, inni, obcy.
Jakby ktoś wzniósł hasło: zamiast bazaru mieszkania... to już by nie było tak
nośne.

Co do kwestii lokalizacji szambowo - zlewniowych to sie nie wypowiem, aż tak
okolicy nei znam. Ale wkurza mnie stukrotnie bronienie każdego najmniejszego i
najbardziej zasyfionego bazaru w Naszym mieście.

[warzaw_bike_killerz]

Tak, byc moze jest to antagonizacja, ale problemem jest trudnosc w
wyartykulowaniu innych argumentow. Jednym z tych argumentow moze byc to, ze w
najblizszej okolicy nie ma mozliwosci zakupu np. ladnych warzyw. Cala Grojecka
od pl. Narutowicza do kina Ochota zastawiona oddzialami.. bankow. Najblizsze
miejsce do robienia zakupow spozywczo-warzywnych to Blue City albo Carrefour, co
w przypadku milosnikow normalnych warzyw mija sie z celem i jest to jednak
bardzo daleko. Spozywczaki w okolicy to albo jakies smieciaki, albo rudery ze
znana sieciowa marka, ktore niczym sie nie roznia od smieciakow. Tak w zasadzie
to z Grojeckiej usuneli normalne sklepy i sklepiki dla bankow, wlasnie w Hale
Banacha. Jak zlikwiduja Hale Banacha (w ktorych moja zona kupuje tylko i
wylacznie warzywa), to potrafie z empatia zrozumiec okolicznych mieszkancow, ze
zmusza ich sie do korzystania tylko z drogiego Blue City, albo tandetnego i tez
drogiego CH Reduta. Tylko, ze te centra sa 5 kilometrow od wspominanego miejsca.

[tom.te]

i ja sie z Tobą zgadzam i zapewne masz 100% racji co do warzyw, centrów
handlowych i banków. Tak, małe sklepiki warzywniaki są bardzo potrzebne. Tylko
czy musi to byc zawsze zasyfiały bazarek, a nie coś co ma ręce i nogi ??
Mi chodzi także o to żeby nie organizować "wielkiej akcji protestu" (vide
pierwszy post) przeciwko każdej(!) inwestycji, także wtedy gdy jest ona sensowna.
Jestem za cywilizowaniem handlu. Przenoszeniem go z bud i szczęk do hal (vide
część Bazaru na Szembeka!), czy właśnie na partery domów mieszkalnych.
Argumentacja przeciwników sprowadza sie do "nie, bo nie. Nam jest dobrze na
bazarze, nawet w brudzie i syfie i nic nie damy zmienić, bo nie."

Trzymajmy sie faktow

[Gość: Ochotnik]

Mini-bazarek przy Hali Kopinskiej. Jedynie kilka straganow, ale sa.
Filtrowa - od placu az do Raszynskiej - ze 4-5 straganow plus
sklepiki. Co prawda dosyc drogie.

Bazar przy Banacha ma najtansza oferte, i zapewne najbogatsza, ale
nie jest jedyny.

Gdzie Krym, a gdzie Rzym

[warzaw_bike_killerz]

Filtrowa dla tych ludzi (ktorych jest bardzo duzo w okolicznych blokach i w
wiekszosci emerytow) to antypody Ochoty. Z Kopinska - racja, jakos nie patrzylem
w tamtym kierunku, ale sadze, ze cieszy sie mniejsza popularnoscia, przez co
zakladam, ze cos tam jest nie tak.
Moze Kopinska zburzyc, i oddac developerce, a Banacha zostawic? Kopinska jest
mniej popularna, przymiera z powodu bliskosci dwoch poteznych centrow handlowych
i jest troszke na uboczu. Lokalizacyjnie nawet apartamentowce mialyby lepsze
(bardziej ciche) miejsce niz przy Grojeckiej.

[Gość: xxx]

Przy szambie już jest apartamentowiec - Triton Park. Znaczy, będzie. Eee... no
powiedzmy, ma być. Kiedyś.

[warzaw_bike_killerz]

Ale ten Triton Park jest wykupiony przez Triton Park (chyba kazdy pracownik
musial podpisac umowe przedwstepna :))), inaczej bank by im nie udzielil
kredytu, gdyz bank nie udziela kredytow, jesli nie ma odpowiedniej sprzedazy
przedwstepnej. Ja wiem, ze to troszke trudna do zrozumienia figura, ale
niezbedna dla celow wybudowania tej inwestycji.

Tutaj w drugim punkcie potwierdzenie doniesien:
gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,5887654,_PB___jak_deweloperzy_walcza_z_kryzysem_na_rynku.html

Bedzie tam mieszkac 7 bykow, w garazach beda trzymac jakies asy motorowe, wiec
smrod im przeszkadzac nie bedzie. Wrecz przeciwnie, beda w swojskim klimacie.

[Gość: mm]

Jak to w Polsce: dobre rozwiazanie jest jedynym jakiego sie nie
bierze pod uwage.
Ochota potrzebuje swojego bazaru a raczej... targu. Warszawska
dzielnica ma do niego prawo jak kazda dzielnica Paryza czy Rzymu.
Rzecz w tym ze teraz otoczenie hal przypomina polaczenie slumsow z
obowoznym handlem w panstwie Trzeciego Swiata a nie w Europie. Nie
wiem jak mozna wziac do ust ryby czy mieso sprzedawane w takich
warunkach.
A zatem: targowisko tak, ale nie w postaci wschodniego bazaru, tylko
uporzadkowanego targu z ladnymi straganami-sklepikami.