15,6 mln zł. na Pałac Saski poszło do piachu

[Gość: Wacek]

450 mln dla ITI na Stadion Legii jest, a 300 mln. na pałac Saski,
który bardzo by podniósł atrakcyjność turystyczną tego miejsca nie
ma.

Dzięki bufetowej, która Warszawę ma w dużym poważaniu.

15,6 mln zł. na Pałac Saski poszło do piachu

[Gość: Ryszard Ochódzki]

Mam ważne pytanie. Kto zburzył pałac? NIEMCY! Więc kto powinien wyłożyć środki
na jego odbudowę? Pozostawiam odpowiedź Wam...

[Gość: :)))]

Gość portalu: Ryszard Ochódzki napisał(a):

> Mam ważne pytanie. Kto zburzył pałac? NIEMCY! Więc kto powinien
wyłożyć środki
> na jego odbudowę? Pozostawiam odpowiedź Wam...

Wiesz, ale za majątki odebrane kościołowi przez cara płacimy my. Tu
już twoje paralele nie sięgają.

Warszawie potrzeba mostów a nie pałaców i muzeów!

[Gość: bolo]

Powinien być ogłoszony komunikacyjny stan wojenny i wszystkie inwestycje
niekomunikacyjne odłożone na 5 lat.

[Gość: :)))]

W czym dowolna makieta jest w stanie "podnieść atrakcyność
turystyczną"? To może wybudujmy sobie Akropol? Będzie jeszcze
atrakcyjniej! A stadionu Legii się nie czepiaj tak bardzo, bo rzecz
przydatna i mniej kontrowersyjna od dofinansowywania inwestycji
kościelnych, no i tańsza...

[Gość: SLS]

też tak uważam, ze stadionu korzyść będą mieli zwykli
warszawiacy,kibice których jest w tym mieście kilkadziesiąt tysięcy
(jak nie kilkaset) a pałac saski bedzie zwykłym urzędem,odbudowany
nie będzie miał żadnego znaczenia historycznego,wybuduj sobie w
ogródku piramide i sie przy niej zadowalaj

bufetowea POprostu takich rzeczy nie ogarnia

[Gość: by]

[Gość: joHN]

Zabytków w Warszawie jest mało, przydałby się ten pałac. Żadne
metro, czy most nie przyciągnie do Warszawy turystów. Oni
przyjeżdzają żeby pozwiedzać i się zabawić. Nieatrakcyjne miasta są
przez turystów ignorowane i nie zarabiają.
Szkoda się stała, że jednak nie udało odbudować tego pałacu nawet
kosztem tych wątpliwej urody piwnic. Jak znam życie nawet jeśli ten
pałac będzie odbudowany to się okaże, że rzadnych salek muzealnych w
podziemiu tam nie będzie a będzie. Jakieś zamknięte archiwum
dokumentów ratusza czy pomieszczenie ze szczotkami i detergentami do
sprzątania.

Jaki z niego byłby zabytek?!

[dorsai68]

Betonowo-gipsowa scenografia, jak tzw. "pałac jabłonowskich" na Pl. Teatralnym? Takiego "zabytku" chciałbyś?
Gdyby chociaż do realizacji wybrano wizję zaprezentowaną przez PKZ "Zamek", ale nie... ma być odtwórczo, a nie twórczo, bo prosty lud mógłby nie zrozumieć.

[Gość: joHN]

Ja osobiście chcialbym takiego pałacu jaki był, niech bedzie
betonowi-gipsowy, taki jak Pałac Jabłonowskich
otwórczo niech sobie miasto budują tam gdzie go nie było np. na
białolęce czy wawrze, miejsca i możliwości jest dużo

[Gość: gfer]

Skoro napisałeś co ty byś chciał to i ja powiem ci ja bym chciał, a mianowicie ja bym chciał, żeby zostało tak jak jest, czyli park

[Gość: abc]

Gość portalu: gfer napisał(a):

> Skoro napisałeś co ty byś chciał to i ja powiem ci ja bym chciał,
a mianowicie
> ja bym chciał, żeby zostało tak jak jest, czyli park

Czyli taki pomnik Hitlera i Stalina w środku miasta?

15,6 mln zł. na Pałac Saski poszło do piachu

[Gość: wojtas_wawa]

A jak kosciol dostawal za darmo najdrozsze grunty w warszawie na polach wilanowskich pod budowe nikomu niepotrzebnej swiatyni opatrznosci bozej to wtedy szanowni wyborcy pisu nie protestowali. A uwierzcie mi ze turysci takich nowozbudowanych strupow jak lichen, swiatynia opatrznosci bozej itp ( troche by sie tego u nas znalazlo) , tez nie maja ochoty ogladac. Stadion sie przyda stolicy (chocby w kontekscie euro), a palac w swoim czasie tez sie odbuduje. Jak daja kosciolowi to wiekszosc bogobojnego spoleczenstwa siedzi cicho, ale jak finansuja stadion klubowi, ktorego wlascicielem jest prywatna firma to robi sie z tego wielkie halo.

[Gość: mad]

Grunty na polach wilanowskich są i były zawsze w rękach prywatnych (tzw. osada
tabelowa dawnej wsi Wilanów), więc prywatni właściciele mogli je co najwyżej
podarować Kościołowi. W latach 90 większość gruntów na polach wilanowskich
wykupili deweloperzy.
Najpierw sprawdź analfabeto, zanim napiszesz bzdury, że kościół dostał coś za darmo.

[Gość: Joe Collins]

Oczywiście, jak zwykle ktoś się musi przyczepić do stadionu Legii. Pałac Saski
jakimś wybitnej klasy zabytkiem nigdy nie był. A to, co teraz stoi na jego
miejscu (gdybyś nie wiedział - Grób Nieznanego Żołnierza), ma dużo silniejszą
wymowę.

[Gość: sky_fifi]

Grób Nieznanego Żołnierza nie stoi na miejscu Pałacu Saskiego. Grób
Nieznanego Żołnierza to wszystko, co z tego pałacu zostało.

[Gość: Joe Collins]

Nie bardzo rozumiem, czemu mnie poprawiasz. Owszem, jest pozostałością Pałacu
Saskiego, a stoi w miejscu, gdzie kiedyś stał tenże pałac. I robi dużo większe
wrażenie jako jedyny ocalały fragment, niż robiłby wbudowany w odtworzony z
grubsza "zabytek", w którym pewnie miały znaleźć się jakieś biura.

pl.wikipedia.org/wiki/Gr%C3%B3b_Nieznanego_%C5%BBo%C5%82nierza_w_Warszawie

Nie niszczyć Grobu Nieznanego Żołnierza

[Gość: efr]

dokładnie tak, turyści jako jedną z atrakcji traktują właśnie ten relikt, jeśli już turyści są tacy ważni, bo dla warszawiaków ten ostatmi pozostały fragment przede wszystkim ma ogromną wymowę i znaczenie, które straci wmontowany w betonowo gipsową, jak ktoś to ładnie określił, dekorację.

[Gość: sky_fifi]

Zobacz tutaj:
warszawa.wikia.com/wiki/Grafika:Nowy_Plac_Pi%C5%82sudskiego.jpg

[Gość: sky_fifi]

Dałam przez pomyłkę nie ten link.

Tutaj jest Pałac Saski:
warszawa.wikia.com/wiki/Grafika:Sob%C3%B3r_Newskiego.jpg
warszawa.wikia.com/wiki/Grafika:Pa%C5%82ac_Saski.jpg

A jak kosciol dostaje za darmo......

[Gość: wojtas_wawa]

A jak kosciol dostawal za darmo najdrozsze grunty w warszawie na polach wilanowskich pod budowe nikomu niepotrzebnej swiatyni opatrznosci bozej to wtedy szanowni wyborcy pisu nie protestowali. A uwierzcie mi ze turysci takich nowozbudowanych strupow jak lichen, swiatynia opatrznosci bozej itp ( troche by sie tego u nas znalazlo) , tez nie maja ochoty ogladac. Stadion sie przyda stolicy (chocby w kontekscie euro), a palac w swoim czasie tez sie odbuduje. Jak daja kosciolowi to wiekszosc bogobojnego spoleczenstwa siedzi cicho, ale jak finansuja stadion klubowi, ktorego wlascicielem jest prywatna firma to robi sie z tego wielkie halo.

Głupota

[inz.a.spoleczny]

Ruiny fundamentów zablokowały odbudowę pałacu! Jakby tak się ruinami
przejmowano w latach 70-tych XXw. nie odbudowano by Zamku
Królewskiego i Ujazdowskiego, a w latach 60-tych Teatru Wielkiego.
Nic by nie odbudowano, bo przecież zawsze coś ze starych konstrukcji
się zachowuje w ziemi. Zamiast Teatru Wielkiego mielibyśmy zabytkowe
ruiny pod trawnikiem.

15,6 mln zł. na Pałac Saski poszło do piachu

[Gość: Pol]

A kto powiedzial ze Warszawa musi byc miastem turystycznym? Wiele
stolic swiatowych i europejskich nie sa maistami turystycznymi i
znakomicie sie rozwijaja. A spojrz na taki Krakow. Tyle zabytkow,a
turysci przyjezdzaja glownie zabawic sie z latwymi panienkami. W
Warszewie tez takich nie brakuje.

[Gość: ritzy zaban.]

A co mnie turysci obchodza? Jak przyjada to bic ich nie bede, niech
se łażą, ale zeby miasto budowac "pod turystow"? Zglupiales chyba.
Ja, i moi znajomi, i znajomi moich znajomych, i ich znajomi, czyli w
sumie my, obywatele mieszkancy tego miasta - chcemy chodzic na fajne
mecze, rozgrywane na fajnym stadionie. I na to placimy podatki!

[Gość: asp]

Co Niemiec zburzył, Polak nie odbuduje.Polski porządek.
Jeśli miałbym wybierać między ośrodkami kulturalnymi takimi jak
stadion piłkarski gdzie bedzie można walnąć browara a pałacem
Saskim ...

[dorsai68]

Gość portalu: asp napisał(a):

> Co Niemiec zburzył, Polak nie odbuduje.Polski porządek.

Człowieku, to jest Warszawa! Miasto zbudowane po wojnie praktycznie od podstaw. Odbudowaliśmy całe Stare Miasto i Zamek Królewski. To była właśnie ODBUDOWA. To co szumnie nazywa się odbudową Pałacu Saskiego, faktycznie nie jest odbudową, ale budową całkiem nowego budynku z fasadą jedynie udającą pierwowzór. To nie byłoby odtworzenie istniejącego do 1939 roku budynku. Ten nowy uzurpowałby sobie, jedynie prawem lokalizacji, nazwę poprzednika.

Miasto to nie muzeum

[inz.a.spoleczny]

dorsai68 napisał:

>To nie
> byłoby odtworzenie istniejącego do 1939 roku budynku. Ten nowy
uzurpowałby sobi
> e, jedynie prawem lokalizacji, nazwę poprzednika.

Trochę to by była odbudowa, bo z zewnątrz wyglądałby jak dawny
pałac, ale byłby wybudowany z wykorzystaniem myśli i technologii XXI
wieku. W imię czego mamy budować dokładnie tak jak nasi dziadowie,
skoro umiemy od nich więcej i nasz świat jest zupełnie inny - np.
jest w nim dużo samochodów?

[dorsai68]

inz.a.spoleczny napisał:

> Trochę to by była odbudowa, bo z zewnątrz wyglądałby jak dawny
> pałac, ale byłby wybudowany z wykorzystaniem myśli i technologii XXI
> wieku. W imię czego mamy budować dokładnie tak jak nasi dziadowie,
> skoro umiemy od nich więcej i nasz świat jest zupełnie inny - np.
> jest w nim dużo samochodów?

A wiesz dlaczego Stare Miasto zostało wpisane na listę dziedzictwa kulturowego UNESCO? Bo zostało odbudowane ze szczególnym pietyzmem i dbałością o szczegóły, dzięki dokonaniom architektów, inżynierów i konserwatorów znanym powszehnie jako polska szkoła konserwacji zabytków!
Gdzie dziś jest ta wiedza? Na pewno nie w historyzującej elewacji "Pałacu Jabłonowskich", czy propozycji właśnie takiej pseudohistorycznej "odbudowy" Pałacu Saskiego (jeszcze bez cudzysłowia).

[inz.a.spoleczny]

Super, ale to było 60 lat temu. Dzisiaj NAPRAWDĘ czasy się zmieniły
i szkoda po prostu miejsca, tam muszą być parkingi dla samochodów.
Nowe obiekty mają służyć nam i następnym pokoleniom, a nie naszym
przodkom sprzed ponad 100 lat. A przynajmniej nie powinny powiększać
problemów współczesnej Warszawy, zwłaszcza zatłoczenia ulic i
parkingów. Uważam, że wpisanie do jakiejś księgi nawet UNESCO nie
jest aż tyle warte żeby cofać kijem Wisłę.

[dorsai68]

O widzisz, dochodzimy więc do pewnych wniosków.
Nie nazywajmy tego "odbudową", wywalmy stary projekt do kosza i zacznijmy od początku, ale z głową: ustalmy funkcję dla któej obiekt powstanie, założenia architektoniczno-urbanistyczne, w końcu stwórzmy koncepscję i projekt.
Ja jestem na tak - dla budowy obiektu, który nawiąże do przeszłości - ale dość luźno: kubaturą i planem, ale będzie na wskroś nowoczesny. Podobał mi się projekt PKZ "Zamek". Odrzucony, bo zbyt nowoczesny. Nie podoba mi się obecna propozycja - bo odtwórcza i sztuczna.
Problem Pałacu Saskiego polega na tym, ze nikt nie chciałby go odbudować w kształcie z 1939 roku, gdyby nie Grób Nieznanego Żołnierza w zachowanym fragmencie arkad. Większość architektów poszła "na łatwiznę" i zaproponowała budowę atrapy. PKZ poszedł po rozum i zaproponował IMO niezwykle ciekawą formę pogodzenia starego z nowym.

[inz.a.spoleczny]

Mówiąc szczerze, nie jestem wielkim fanem Pani Prezydent od strony
jej możliwości intelektualnych...

[inz.a.spoleczny]

Co nie oznacza, że popieram Kaczyńskich i PiS. Czas ich rządów, na
dowolnym stanowisku, uważam za stracony dla Polski. Na stanowisku
Prezydenta Warszawy lepsza, nawet kiepska HGW, niż Lech Kaczyński,
lub niedoszły Marcinkiewicz.

[Gość: Roman polej mu!]

właśnie! a do UNESCO może parking pozwolą nam wpisać (mam nadzieję..)

[inz.a.spoleczny]

A kogo obchodzi UNESCO? Jakąś garstkę ludzi zapatrzonych w
przeszłość, ewentualnie snobów. I tak to by było naciągane, bo gmach
byłby nowy. Z zewnątrz będzie zresztą wyglądał tak jak kiedyś, a pod
nim funkcjonalny garaż. Budujemy dla siebie, nam ma być wygodnie, a
nie poprzednim pokoleniom. Nowy York, Londyn, Paryż robią wrażenie
nie ze względu na UNESCO. To nie jest żaden istotny parametr.

[Gość: vicomte]

już sama nazwa jest nadużyciem. pałac saski to rezydencja królów z dynastii
wettynów, którego główny korpus stał w miejscu kolumnady tego budynku, który
miał być odbudowany. żeby powstała ta kolumnada zburzono prawdziwy pałac saski.
właściwa nazwa dla tego obiektu to kamienica skworcowa

pierzeję zachodnią placu piłsudskiego należy zamknąć ale można zrobić to dużo
kulturalniej i nie popadając w formy pastiszowe - np można pokusić się o
uproszczenia takie, jak zostały zastosowane przy odbudowie pierzei zachodniej
placu paryskiego w berlinie - chodzi o dwa budynki flankujące bramę brandenburską

a o ile dobrze pamiętam, to właśnie gazeta była głównym orędownikiem wpisywania
do rejestru piwnic, ktore to wpisanie spowodowało, że istniejący i zaplacony
projekt odbudowy (na ktory poszlo tyle pieniedzy) stracil rację bytu...

[inz.a.spoleczny]

Gość portalu: vicomte napisał(a):

> a o ile dobrze pamiętam, to właśnie gazeta była głównym
orędownikiem wpisywania
> do rejestru piwnic, ktore to wpisanie spowodowało, że istniejący i
zaplacony
> projekt odbudowy (na ktory poszlo tyle pieniedzy) stracil rację
bytu...

To znaczy, że się Gazeta wygłupiła, na czele z naczelnym Dodatku
Stołecznego. To człowiek zasłużony i honorowy, mam nadzieję że się
przyzna do tego błędu.

Gazeto, bądź konsekwentna

[Gość: guzik]

Gazeto. Przecież to Ty sama byłaś za wpisaniem tych nieszczęsnych
ruin piwnic do rejestru zabytków. Dlaczego teraz burzysz się, że
trzeba zmieniać plany i z tego powodu spowolnić odbudowę?
Więcej konsekwencji!

[inz.a.spoleczny]

Generalnie dziennikarzy cechuje brak wyobraźni, a także dystansu i
nie stosowanie podejścia systemowego.

15,6 mln zł. na Pałac Saski poszło do piachu

[Gość: hz]

Juz od nagłówka wiedziałem, że to bedzie wina Kaczyńskiego...

15,6 mln zł. na Pałac Saski poszło do piachu

[Gość: Prażanin]

Wielkie oszustwo bufetowej. I nie tylko to. 10 listopada br był
dniem wolnym od pracy. Nie był świętem, więc część osób uważała, ze
trzeba płacić za parkowanie w miejscach wyznaczonych na ten cel.
Zapłaciłem i ja. Okazało się, że parkomat zaliczył mi opłatę za
godziny ranne w dniu 12 bm. Nie było żadnych informacji, że w dniu
10 bm nie trzeba płacić za parkowanie. Sprawdziłem kilka samochodów
stojących obok i okazało się, że one są w podobnej sytuacji jak ja.
Uważam to za wielkie oszustwo dokonane przez miasto, któremu szefuje
niejaka bufetowa. Najpierw byłem wściekły, że zostałem tak perfidnie
oszukany ale po pewnym czasie wściekłość mi przeszła jak się
zorientowałem, że oszustów reprezentuje bufetowa, po której nic
innego nie można się spodziewać. Tak to POpaprańcy i wnuk co dziadka
miał w Wehrmachcie, zwany ciamciaramcią mają gdzieś uczciwych
obywateli, którzy zawsze płacą za parkowanie, chyba, że jest
informacja ogólnie dostępna, że w danym dniu nie obowiązuje opłata
za parkowanie. W imieniu oszukanych uważam, ze bufetowa powinna nas
przeprosić za to oszustwo.

[fan.zdm]

Oszukane biedactwo...
miasta.gazeta.pl/warszawa/1,95190,5900352,Komunikacja_miejska_w_poniedzialek_jak_w_swieta.html
"Nie tylko we wtorek 11 listopada, ale też w poniedziałek większość tramwajów i
autobusów kursuje według rozkładów świątecznych. Tylko linie podmiejskie i
pociągi Szybkiej Kolei Miejskiej jeżdżą jak w każdy dzień powszedni, zaś metro
według rozkładu z soboty. Kierowcy nie muszą płacić za parkowanie w centrum."

Poza dodawaniem komentarzy warto też czytać artykuły.

Odbudujmy pałac

[glemp1]

choćby po to, żeby w centrum Warszawy wiatr za bardzo nie piździł.
Grób N. Ż. sam w sobie jest okropnie brzydki, straszy kikutami
kolumn. Przypomina o tym, że wielokrotnie dostawaliśmy od sąsiadów w
dupę, przez co jesteśmy narodem pogardzanym nie tylko w Europie.
Odbudowany pałac powinien pomóc nam zapomnieć o narodowych klęskach
i choć odrobinę poprawić Polakom samopoczucie.

[Gość: Ponury]

Koleżanko, leczeniem frustracji zajmują się specjaliści z dziedziny psychologii i psychiatrii, nie architekci i inżynierowie. Twojej niskiej samooceny nie poprawi budowa czy odbudowa jakiegokolwiek obiektu.
Czujesz się pogardzana "nie tylko w Europie" i masz problemy z zamopoczuciem? To weź się za siebie! Ucz się, czytaj, rozwijaj intelektualnie, a przede wszystkim przestań opowiadać pierdoły.

[Gość: Roman wygoń go!]

ty weź idź się przewietrzyć, bo jakiś zakompleksiony jesteś...

Miliony na Pałac Saski, którego nie będzie

[simonh]

Chyba te przepisy w Polsce sa trochę nie tak. Wpisanie do rejestru
zabytkow piwnic powoduje automatyczne wstrzymanie budowy budynku, a
gniazdko ptaka zatrzymuje budowe autostrady. Wydaje sie, ze to
wylewanie dziecka z kąpielą.

Są plusy.

[robot_humano]

Jest jeden plus wywalenia dotychczasowej roboty na śmietnik - można pójść po rozum do głowy i nie stawiać tam imitacji tylko sensowny budynek.

[Gość: pff]

Jaka imitacja, barbarzyńco!?

kasa byla potrzebna zeby dofinansowac biedne ITI

[Gość: greg]

na stadion Legii!!!