Rondo i zasady ruchu na nim obowiazujące

[zdzislavv]

Mam pytanie dotyczace zasad ruchu na skrzyzowaniu o ruchu okreznym ze znakiem
ustap pierwszenstwa:

Jezeli (i tutaj cytat z Biuletynu Informacyjnego P. J.):

"Skrzyżowanie o ruchu okrężnym, popularnie zwane "rondem", w pojęciu
przepisów ruchu drogowego jest skrzyżowaniem, na którym ruch odbywa się wokół
wyspy centralnej w kształcie koła lub zbliżonym do koła. A zatem zbliżając
się do takiego skrzyżowania (o ile znaki nie wskazują inaczej) należy zająć
pas ruchu zgodnie z ogólnymi zasadami:
- prawy, jeżeli zamierzamy skręcić w prawo,
- lewy do skrętu w lewo oraz dowolny do jazdy na wprost.

Jednocześnie, zgodnie z ogólnymi zasadami (nie ma tu wyjątku), należy
sygnalizować zamierzony kierunek jazdy przez skrzyżowanie.

Kierujący pojazdem ma obowiązek zawczasu i wyraźnie sygnalizować zamiar
skręcania lub zmiany pasa ruchu. Przepis jednoznacznie określa, iż ma być
sygnalizowany już sam zamiar, a nie dopiero wykonywany manewr. Tylko takie
sygnalizowanie ułatwia orientację innym kierującym i pozwala im na
dostosowanie swego zachowania do nowej sytuacji. Oto przykład:



Gdyby w sytuacji gdy kierujący pojazdem A (jadacy lewym pasem) nie włączył
lewego kierunkowskazu przed wjazdem na rondo, to jadący za nim tym samym
pasem ruchu na wprost pojazd B musiałby zatrzymać się na czas przepuszczania
przez kierowcę pojazdu A tramwaju opuszczającego rondo. Widząc zawczasu
włączony lewy kierunkowskaz pojazdu A, kierujący pojazdem B może zająć prawy
pas ruchu i rondo przejechać płynnie.

Ronda są różne, z małymi lub dużymi wyspami centralnymi, na których
niesygnalizowanie skrętu w lewo nie powoduje ujemnych skutków dla innych
kierujących. Trzeba jednak zawsze pamiętać, iż włączony kierunkowskaz dopóty,
dopóki nie zostanie przełączony na prawy, wyraźnie informuje, dokąd pojazd
podąża.

Przedstawiony pogląd, iż nie należy sygnalizować zamiaru skrętu w prawo przed
wjazdem na rondo, jest również niezgodny z obowiązującymi przepisami. Na
przykład: niewłączenie prawego kierunkowskazu przed wjazdem na rondo przed
pojazdem C byłoby jaskrawym naruszeniem przepisów. Włączenie w tym przypadku
prawego kierunkowskazu dopiero na rondzie byłoby "musztardą po obiedzie",
bowiem sygnalizowałoby już wykonywany manewr, a nie jego zamiar (...)"

Żródło: www.bpj.pl/z16/z16.html

moje pytanie jest takie:

- Jak ma się zachować kierowca w sytuacji kiedy jadzie lewym pasem, wykonuje
manewr skrętu w lewo i rownolegle z nim na prawym pasie ten sam manewr
wykonuje inny kierowca. Czy sa jakies przepisy regulujace, kto komu ma
ustapic pierwszenstwa przy opuszczaniu ronda, np. kiedy kierujący pojazdem
jadącym lewym pasem ma zamiar zmienić go w trakcie opuszczania ronda, tak jak
to powszechnie uczą instruktorzy "L". Kto jest osobą poszkodowana w przypadku
kolizji w tej sytuacji?
- Czyja jest wina w przypadku kolizji pojazdu jadacego lewym pasem prosto z
pojazdem jadacym prawym pasem wykonujacy manewr skretu w lewo mając na uwadze
to co napisane jest w cytowanym biuletynie?

Bardzo ciekawią mnie Wasze opinie, za które z góry dziekuję. Pozdrawiam

Zdzislaw

[posener1971]

hmmmm... to samo mnie ciągle prześladuje... znajomy policjant powiedział, że
jadący lewym pasem przy zjeżdżaniu z ronda ma pierwszeństwo przed jadącym
prawym pasem... ale ja za cholerę nie mogę tego znaleźć czarno na białym a
jakoś na rondach jest różnie... Ale jak jadę lewym i zjeżdżam z ronda to ci z
prawego pasa zawsze mnie przepuszczają.... Nie wiem więc.. Może ktość zacytuje
jakis paragraf rozjaśniający te kwestie ???

[zdzislavv]

Właśnie... jak dotad myslalem podobnie. Zawsze mnie uczono, iz manewr skretu w
lewo oraz zawracania nalezy wykonywac tylko i wylacznie z lewego pasa. Ale czy
na pewno przy wyjezdzie z ronda, przy zmianie pasa z lewego na prawy mam
pierwszenstwo przed kierowca wykonujacym ten sam manewr z pasa prawego? W
gruncie rzeczy tamten lamie prawo, skrecajac z nieprawidlowego pasa, ale z
drugiej strony, zmieniajac pas ja mam obowiazek ustapic pierwszenstwa pojazdom
juz bedacym na nim. No i co tutaj poczac?

[Gość: Piotr]

- Jak ma się zachować kierowca w sytuacji kiedy jadzie lewym pasem, wykonuje
> manewr skrętu w lewo i rownolegle z nim na prawym pasie ten sam manewr
> wykonuje inny kierowca. Czy sa jakies przepisy regulujace, kto komu ma
> ustapic pierwszenstwa przy opuszczaniu ronda, np. kiedy kierujący pojazdem
> jadącym lewym pasem ma zamiar zmienić go w trakcie opuszczania ronda, tak jak
> to powszechnie uczą instruktorzy "L". Kto jest osobą poszkodowana w przypadku
> kolizji w tej sytuacji?

Zawsze, zgodnie ze wszystkimi przepisami zmieniający pas ruchu ma obowiązek ustąpić pierwszeństwa znajdującemu się na pasie, a więc znajdujący się na prawym pasie ma pierwszeństwo.

> - Czyja jest wina w przypadku kolizji pojazdu jadacego lewym pasem prosto z
> pojazdem jadacym prawym pasem wykonujacy manewr skretu w lewo mając na uwadze
> to co napisane jest w cytowanym biuletynie?

Jadący lewym pasem

Z pozdrowieniami

[yagres]

Czy wy z tymi rondami nigdy nie skończycie?!

Jeszcze raz przypominam, że świętą zasadą jest poruszanie sie po jednym pasie
ruchu. Kiedy zmieniamy pas musimy ustapic pojazdom juz się poruszającym po tym
pasie, poza tym działa tez tutaj równolegle druga zasada ruch drogowego a
mianowicie, że mamy inny pojazd z prawj strony a więc powinniśmy mu ustapić.

Nie istnieje coś takiego jak "skręt w lewo na rondzie". Wszystkie skręty są w
prawo. I jeszcze coś: zjeżdzając z ronda dajemy zawsze prawy kierunkowskaz
zaraz po minięciu poprzedniego wyjazdu i zjeżdżamy na zewnętrzny pas ustępując
miejsca pojazdom już na nim jądącym.

[Gość: Żubr]

zgadza sie
ale dotyczy to rond bez swiatel i bez wyznaczonych pasow dla roznych kierunkow

jak przejechac cało i zdrowo rondo

[Gość: carlos]

rondo to nic innego jak zmiana pasa ruchu i zawsze ten kierowca który się
znajduje po prawej stronie ma pierwszeństwo. Oczywiście należy stosować metode
ograniczonego zaufania do wspóużytkowników drogi i nigdy przez rondo niejechać
na pewniaka (bo ja mam pierwszeństwo...) - to się może skończyć w nalepszym
razie stłuczką.

[klemens1]

> A zatem zbliżając
> się do takiego skrzyżowania (o ile znaki nie wskazują inaczej) należy zająć
> pas ruchu zgodnie z ogólnymi zasadami:
> - prawy, jeżeli zamierzamy skręcić w prawo,
> - lewy do skrętu w lewo oraz dowolny do jazdy na wprost.

Wjezdzajac na rondo mozna obrac jeden jedyny kierunek jazdy, ktory okreslaja
strzalki na znaku informujacym o kierunku ruchu na rondzie. W takim przypadku
wjazd na rondo moze byc dokonany z dowolnego pasa:
"3. Przepisu ust. 2 nie stosuje się, jeżeli wymiary pojazdu uniemożliwiają
skręcenie zgodnie z zasadą określoną w tym przepisie lub dopuszczalna jest
jazda wyłącznie w jednym kierunku."

Jadac po rondzie nie zmienia kierunku ruchu bo jedzie swoim pasem. Kazda zmiana
pasa ruchu lub zjazd z ronda wymaga sygnalizowania. Tak twierdze ja, instruktor
ktory mnie uczyl oraz wszyscy (bez wyjatku) moi znajomi z wyjatkiem paru osob
na tym forum.
Dodatkowo zauwaz ze nie wszystkie ronda maja 4 wjazdy i zjazdy, a ich polozenie
moze byc rozne, moze byc kilka zjazdow "w prawo" i kilka "w lewo" - dlatego dla
mnie rondo jest jezdnia jednokierunkowa z ktorej sygnalizuje zjazd w prawo -
jest to przynajmniej sygnalizacja jednoznaczna.

> - Czyja jest wina w przypadku kolizji pojazdu jadacego lewym pasem prosto z
> pojazdem jadacym prawym pasem wykonujacy manewr skretu w lewo mając na uwadze
> to co napisane jest w cytowanym biuletynie?

Jadacego lewym - bo nie ustapil pierwszenstwa pojazdowi jadacemu pasem na ktory
wjezdzal.

Dodam jeszcze, ze jak dla mnie najlepsze ronda, to ronda z wyznaczonymi pasami
ruchu do zjazdow w poszczegolne jezdnie - tam sa najmniejsze problemy z
poruszaniem sie - takie ronda to zazwyczaj wszystkie skrzyzowania z wysepka i
sygnalizacja swietlna (i znakiem o ruchu okreznym).

[Gość: kaz]

Czemu w tak prostej sprawie piszecie tak wiele!jeżeli znaki nie mówią inaczej
to każdy kto jest z prawej stony ten ma pierwszeństwo. NA RONDZIE TAKŻE. Od
kiedy to w Polsce wolno skęcać w prawo z lewego pasa?hihihi.
pozdrawiam.kaz.

[klemens1]

> Od
> kiedy to w Polsce wolno skęcać w prawo z lewego pasa?hihihi.

Na rondzie - zaden problem: po prostu najpierw zmienia sie pas na prawy, a
pozniej zjezdza z ronda.

[Gość: olo]

Klemens, to o czym piszesz to skręcanie z prawego pasa w prawo. Przeczytaj
dokładnie co napisałeś - zmienia się pas na prawy i PÓŹNIEJ skręca z ronda. A
kolega mówi wyraźnie o skręcaniu z lewego w prawo.

[Gość: kaz]

Oj klemens1 klemens1 :-))))

[klemens1]

Niech mi ktos opisze manewr skretu z lewego pasa ronda w prawo. Jezeli da sie
to zrobic w sposob inny niz opisalem, to gratuluje.

[Gość: olo]

Ano Klemens bardzo prosto, hamulec i kierownica na maksa w prawo. Jesteś dziś
tak topornie myslący czy tylko blefujesz.

[klemens1]

Gość portalu: olo napisał(a):

> Ano Klemens bardzo prosto, hamulec i kierownica na maksa w prawo.

A co ja napisałem? :
"Na rondzie - zaden problem: po prostu najpierw zmienia sie pas na prawy, a
pozniej zjezdza z ronda".
Da się to zrobić w jakiś inny sposób? Np. nie przejeżdżając przez prawy pas?

> Jesteś dziś
> tak topornie myslący czy tylko blefujesz.

Chyba nie ja blefuję.

[Gość: olo]

Ty piszesz o sygnalizowanym dopuszczalnym zjeździe z ronda. Ja mówię o nagłym,
niesygnalizowanym manewrze, co można określić jako skręt z lewego pasa. Bez,
nawet, centymetra jazdy po prawym. Zachowujesz się jagbyś nigdy nie widział
głąba, który tak skręcił, jakbyś doprawdy nie kumał o co chodzi. Mówimy o
przyczynie wielu wypadków, nagłym skręcie w lewo z prawego pasa lub odwrotnie.

[klemens1]

Gość portalu: olo napisał(a):

> Ty piszesz o sygnalizowanym dopuszczalnym zjeździe z ronda.

A niesygnalizowany zjazd da sie jakos zrealizowac bez, jak to
okreslasz, "centymetra jazdy po prawym"?
Czyli facet jedzie lewym (wewnetrznym) pasem ronda, zjezdza z tego ronda i w
ogole nie tyka prawego pasa?
Mnie sie do tej pory cos takiego nigdy nie udalo, i nie widzialem przypadku
zeby komukolwiek sie udalo.

[Gość: olo]

> Czyli facet jedzie lewym (wewnetrznym) pasem ronda, zjezdza z tego ronda i w
> ogole nie tyka prawego pasa?
> Mnie sie do tej pory cos takiego nigdy nie udalo, i nie widzialem przypadku
> zeby komukolwiek sie udalo.
Klemns widzę, że próbujesz mnie wyprowadzić z równowagi. Ustawdawca
jednoznacznie określa pozycję pojazdu przy skręcie w lewo i w prawo. Wyjątkiem
są pojazdy wielkogabarytowe. Jeżeli nie rozumiesz jak można skręcić z lewego
pasa w prawo i jeszcze mieć na tyle szczęścia, żeby nie spowodować zderzenia
czołowo bocznego to rozmowa z tobą nie ma sensu. Masz widocznie kiepską
wyobraźnię.

[klemens1]

Gość portalu: olo napisał(a):

> Jeżeli nie rozumiesz jak można skręcić z lewego
> pasa w prawo i jeszcze mieć na tyle szczęścia, żeby nie spowodować zderzenia
> czołowo bocznego to rozmowa z tobą nie ma sensu. Masz widocznie kiepską
> wyobraźnię.

Nie pisalem nic o szczesciu i zderzeniach czolowo-bocznych - to sam sobie
dodales w miedzyczasie, a ja wcale o to nie pytalem i nie o tym chce dyskutowac.
Jak zwykle we wlasnym mniemaniu oburzasz sie slusznie, tylko gdzies po drodze
tracisz watek i piszesz o czym innym.
Mnie interesuje jedna rzecz:

Jak z ronda mozna skrecic w prawo z lewego pasa nie przejezdzajac ani
centymetra po pasie prawym?
albo inaczej:
Jak a ronda mozna skrecic w prawo nie zmieniajac w miedzyczasie pasa na prawy?

Wg mnie zjazd z ronda z lewego pasa polega na (bez wzgledu na wysilki
zjezdzajacego) zmianie pasa na prawy i dopiero zjezdzie z ronda. Jezeli
potrafisz zjechac z ronda z lewego pasa nie jadac po pasie prawym, chetnie
przeczytam jak sie to robi.

[Gość: polskiexpress]

klemens1 masz racje i po co z chlopem dyskutujesz jak on nie wie chyba nawet o
co ci chodzi - przeciez ani nie przelecisz ani pod ziemią nie pojedziesz musisz
wjechac na prawy pas :D

[klemens1]

A wiec sa jeszcze w sieci ludzie ktorzy sie ze mna zgadzaja. Zostalem
podbudowany.

[Gość: olo]

> Jak a ronda mozna skrecic w prawo nie zmieniajac w miedzyczasie pasa na prawy?

Twoja dosłowność w rozumowaniu mnie powala i odbiera ochotę na polemikę z Tobą.

[klemens1]

Gość portalu: olo napisał(a):

> > Jak a ronda mozna skrecic w prawo nie zmieniajac w miedzyczasie pasa na pr
> awy?
>
> Twoja dosłowność w rozumowaniu mnie powala i odbiera ochotę na polemikę z
Tobą.

Twoja interpretacja czyichs wypowiedzi z duza liczba stopni swobody, ktore sens
tejze wypowiedzi moga calkowicie zmienic czyni to samo ze mna.
P.S.
Mam wrazenie ze wlasnie zrozumiales o co mi chodzilo. Jezeli tak - gratuluje.

[Gość: olo]

To jedynie wrażenie. To tylko wrażenie.

[klemens1]

Gość portalu: olo napisał(a):

> To jedynie wrażenie. To tylko wrażenie.

A wiec wyrazy ubolewania.

[Gość: olo]

Nie musisz ubolewać, rozpoczynam ekspiację. Zakodowałem sobie skręt w prawo
(klasyczne skrzyżowanie) i tak mi zostało. Pojechałem dzisiaj z wioski na rondo
i rozkodowałem. Niemniej uważam, że jeżeli nie ma sygnalizacji pionowej czy
poziomej należy zajmować pasy przynależne planowanemu kierunkowi jazdy.
pozdrawiam olo

[klemens1]

> Niemniej uważam, że jeżeli nie ma sygnalizacji pionowej czy
> poziomej należy zajmować pasy przynależne planowanemu kierunkowi jazdy.

Dlatego najlepsze ronda to takie ronda, ktore sa skrzyzowaniami z wysepka -
tzn. maja wyznaczone pasy ruchu do jazdy wprost i do skretu. Niestety, tego
typu skrzyzowania wystepuja raczej tylko z sygnalizacja swietlna.

[posener1971]

kaz, misiaczku, idąc tropem Twego rozumowania, nikt nie mógłby zjechać z ronda
znajdując sie na lewym pasie :))) A powaznie, problemem jest małe rondo, gdzie
w zasadzie manewr to zjechanie wprost z lewego pasa... budowniczowie fundują
kierowcom mase taki "kwatków" a potem te dyskusje tutaj... Idąc dalej,
zjeżdżasz z ronda, jeśteś na lewym pasie, pakujesz się na prawy, ustepujesz
pierwszeństwa temu co jedzie prawym a ten objeżdża rondo prawym pasem, a wolno
lewym i co wówczas... zwłaszcza jak znaki mówią cos innego niz ten jadący
prawym robi... myslę, że właśnie takie działania są przedmiotem tych naszych
problemów... nie zawsze jadący prawym pasem na rondzie jedzie prawidłowo !

[Gość: kaz]

Szanowny miły kolego posener1971.!Muszę Tobie wytłumaczyć dokładnie kawę na
ławę bo widzę, że kiepsko studiowałeś KD, a raczej tylko (podejrzewam)
przygotowałeś swą wiedzę do testów na prawo jazdy.
1.Mowa w tym wątku jest o skręcaniu z lewego pasa w prawo, przy czym pas ten
jest na rondzie!!!
2. Pas ruchu aby nim był(hihi)musi być oznaczony liniami.A jak jest lewy to
musi być i prawy,prawda? Tak więc mowa tu jest o rondzie z co najmniej dwoma
pasami ruchu.
3.Na małych rondach o których Ty piszesz nie ma dwu pasów jest tylko jeden i
taki skręt nie stanowi problemu.
4.Aby prawidłowo skręcić z lewego pasa należy ustąpić pierwszeństwa tym co jadą
pasem prawym, następnie zjechać na ten prawy pas i z niego skręcić.
pozdrawiam.kaz.

[posener1971]

Mój miły kolego Kaz !!! Cóż, źle podejrzewasz odnosnie KD, ale nie w tym
rzecz :)Właśnie wiem, cały czas, o jakie rondo chodzi, cóż, poruszam sie
niemalże wyłącznie po rondzie z dwoma pasami ruchu. Właśnie dlatego wiem o czym
piszę, tam są największe kłopoty ! Zwyczajnie kierowcy nie zwracaja uwagi na
znaki, mówiące jaki pas służy do jazdy w danym kierunku, czyli, kórym pasem na
wprost przez rondo, a którym sobie jedziemy by znaleźć nasz zjazd. Izgadzam się
z Tobą, że jeden pas na rondzie to zero stresu, po prostu jedziemy i skręcamy
gdzie chcemy... Ale co z takimi, którzy rondo objeżdżają prawym pasem ?! Na
upartego można wszystko, prawda... Ja pisałem, o zauważonym przeze mnie
zwyczaju, że jadący prawym pasem ustepuje zjeżdżającemu z lewego pasa, który
objeżdżał rondo (prawidłowo zresztą) by znaleźć swój zjazd. I tutaj jest moja
wątpliwość, bo nawet policja nasza kochana zaczyna lekko świrować w tym
względzie. Podaj, z innej beczki, ale mój przykład, kiedy miałem kolizję na
rondzie, bo facet poczuł, że jest Laudą w okratkowanym oplu i sądził, że
bezstresowo przeleci rondo setką... otóż policjant stwqierdził, że powinienem
ustąpić bo... facet wjeżdżał z lewej mojej strony (sic!) Ja już pomijam
absurdalne teksty, że na rondzie jest zasada prawej ręki... Oczywiście
parominutiowa dyskusja połączona z wezwaniem do oficera dyżurnego komendy, by
przysłał psychiatrę dla kolegi, zakończyła się przyjazdem innego radiowozu i
właściwą oceną zdarzenia... Ale to na marginesie... A wracając do naszego
nieszczęsnego ronda... kiedyś skończywszy objeżdżanie ronda, po wewnętrznej,
musisz zmienić pas i tego sprawa dotyczy ! Przyznasz jednocześnie, że
osnakowanie rond w Polsce jest tragiczne, podobnie konstrukcje tychże rond, to
właśnie rodzi takie problemy, bo w zasadzie na większości rond zjazd z lewego
pasa po zakończeniu objeżdżania ronda kończy się zjazdem z lewego wprost na
naszą uliczkę... I tylko o tym marudziłem, sorki, że niezbyt jasno, lepiej by
wyszło na rysunku i wtedy zapewne zgodzilibyśmy się, że nie mam między nami
wątpliwości... Pozdrawiam !

[Gość: kaz]

posener1971.Nie ma takich znaków które mówią którym pasem należy jechać na
rondzie. Zasada jest prosta gdy mamy linie ciągłą to wiadomo nie możemy jej
przekraczać:-))Natomiast wszystkie znaki ustawione przed rondem dotyczą jedynie
skrzyżowania z rondem. Myślę, że wyczerpaliśmy ten temat prawie do końca.
Prawie, ponieważ ja uważam, że obecnie problemem numer jeden związanym z
rondami w Polsce jest to, że sporo rond jest jednopasmowych a dochodzące do
niego jezdnie są dwupasmowe. Dwa pojazdy każdy na swoim pasie dojeżdżają do
takiego ronda a na rondzie mieści się tylko jeden i co wtedy? To jest obecnie
miejsce wielu groźnych wypadków. Ale to nie jest temat tego wątku, tu jestem
tylko gościem i nie powinienem zmieniać tematu.
pozdrawiam.kaz.

[posener1971]

Kaz. Co więc znaczy znak, prostokącik, niebieskie tło, białe strzałki,
dokładnie dwie strzałki, jedna, prawa, pokazuje, że prawym pasem prujemy na
wprost ew. w prawo, a lewa strzałka, że na wprost ew. w lewo. Przed rondem, w
bezpośredniej bliskości owalnego znaku, niebieskie tło i goniące się w kółeczko
strzałki ;))). I teraz... wiem, wiem, maniak ze mnie... jedziesz lewym, bo
chcesz objechać rondo do swojej uliczki, na prawym masz inne autko objeżdżające
rondo... i kto kogo ?! I tylko o to mi chodziło. Nasze ronda są tak wspaniale
skonstruowane, że nie ma w zasadzie miejsca na zjazdy ze swojego pasa bez
komplikacji typu wjazd w czyjeś drzwi ew. zarobienie w kufer... Aha, masz
całkowitą rację, szczyt polskiej głupoty, to dwupasmówka i jednopasmowe rondo,
survival :)))) Pozdrawiam.

[Gość: olo]

Szczytem głupoty jest rondo w mojej wiosce na którym kierowca autobusu
przegubowego Ikarus sprawdza przy skręcie, czy mu świecą tylne światła

[Gość: kaz]

Te znaki tak jak już pisałem dotyczą skrzyżowania, tego na które wieżdżamy.
Natomiast nie dotyczą dalszej jazdy na rondzie.Znaki o niebieskim tle niczego
nie nakazują to są znaki informacyjne.
pozdrawiam.kaz.

[posener1971]

... tez nie pisałem, żeby cos nakazywały, dlatego tak je opisałem...
generalnie, jesli informuja, to coś sugerują... ale tradycyjnie Polacy wiedzą
lepiej i stąd "strzały" na rondach :))). Znam urocze rondo w Golinie na trasie
Poznań-Warszawa (Świecko-Terespol). Miodzio... już poobijane bo zbyt wąskie dla
TIRa :))) no i za wysokie, chyba takie wysokie, żeby światła nie raziły w
oczy ;))). Pozdrawiam.

[cynick1]

Olo nie zgadzam się z Tobą.
Szczytem głupoty jest rondko w Wadowicach.
Położone tak blisko przejazdu kolejowego , że zamknięty
szlaban łączy zewnętrzne krawężniki zjazdu w kierunku
Chrzanowa.
Na dodatek jakiś idiota usypał na wysepce kopczyk
wysoki na jakieś 1,5 m (w celu poprawienia widoczności).

pozdr.