Chodnikowego rozpoznania c.d...

[bimota]

NO I KOLEJNY PRZYKLAD, ZE NIE TYLKO JA MAM PROBLEMY Z USTALENIEM PO CZYM ROZPOZNAC CHODNIK...

rzeszow.gazeta.pl/rzeszow/1,34962,17760084,Rowerzysci_na_Hetmanskiej_lamia_przepisy.html#TRNajCzytSST
"Niewielki fragment chodnika przy ul. Hetmańskiej w Rzeszowie to miejsce konfliktów rowerzystów i pieszych bo jest zbudowany i z kostki i z asfaltu, a rowerzyści asfaltową część uznali za ścieżkę rowerową. Pieszym pozostaje wąski fragment chodnika z kostki"

WYGLADA NA TO, ZE WKROTCE TYLKO JUREK BEDZIE TO POTRAFIL. :)

[jureek]

Co tam jest niby do rozpoznawania? Ze zdjęcia widać, że to chodnik. Nie mam żadnych wątpliwości. Rowerzyści tam jeżdżący mają jakieś omamy.

[bimota]

TO JAKIES OMAMY GRUPOWE... MOWIE PRZECIE, ZE TYLKO TY WIESZ CZYM ROZNI SIE TAKI "CHODNIK" OD NP. SCIEZKI ROWEROWEJ,,,

[jureek]

bimota napisał:

> TO JAKIES OMAMY GRUPOWE...

Jakie tam grupowe? To są omamy masowe, tak jak masowe jest jeżdżenie rowerami po chodnikach.

[bimota]

CZYLI ZNOW GAZETA KALMIE...

Ale w czym problem?

[samspade]

Jeżeli nie ma tam znaku rowerzysta powinien jechać po jezdni.

[bimota]

TO CZEMU NIE JEZDZA ?

[samspade]

Bo jak to Jurek napisał mają omamy? Może boją się jeździć po jezdniach więc szukają wszędzie śmieszek?

[bimota]

TO MOZE TY WYTLUMACZYSZ JAK ROZPOZNAWAC CHODNIK. JUREK NIE POTRAFI... HI HI ;)

[jureek]

bimota napisał:

> TO MOZE TY WYTLUMACZYSZ JAK ROZPOZNAWAC CHODNIK. JUREK NIE POTRAFI... HI HI ;)

W tym przypadku rozpoznałem chodnik po krawężniku i braku znaków wskazujących na drogę dla rowerów.

[bimota]

A JAK NIE MA KRAWEZNIKA, TO NIE MA CHODNIKA ?

[samspade]

Wtedy jest pobocze

[bimota]

A TA SCIEZKA:

NA PULASKIEGO


OZNACZONA ZNAKIEM "DROGA DLA PIESZYCH" JEST ODDZIELONA KRAWEZNIKIEM ? PRZY OKAZJI MOZES WYJASNIEC DLACZEGO PO DRUGIEJ STRONIE UL. CICHEJ NIE JEST OZNACZONA TYM ZNAKIEM I CZYM OWA, W TAKIM RAZIE, JEST...

[samspade]

To chodnik. A ten znak to marnotrawienie blachy i farby.

[bimota]

NIE KAZDY JEST TAKA BYSTRZACHA MADRZEJASZA OD ZNAKOLOGA... A KRAWEZNIK TAM JEST, CZY NIE ?

[samspade]

A jakie to ma znaczenie? Nie jest to jezdnią. Nie jest śmieszką.

[klemens1]

Krawężnik widać dosyć wyraźnie.

[samspade]

Ale po co mam rozpoznawać chodnik?
Jeżeli chodzi ci o jazdę rowerem to o ile nie ma znaków C13 czy kompilacji z C16 jadę jezdnią.
Kiedy jestem pieszym też to nie ma znaczenia. Nie idę po jezdni i tyle. To po czym idę ma dla mnie niewielkie znaczenie ( o ile jest utwardzona nawierzchnia)

[bimota]

BO CZASEM MAM OCHOTE POJECHAC "CHODNIKIEM"... A JAK JEZDNI NIE MA... ?

[bimota]

NO I NP. POBOCZEM JEST OBOWIAZEK JEZDZIC (WIEC SOBIE NIE MOZESZ JECHAC JEZDNIA), A CHODNIKIEM ZAKAZ...

[jureek]

bimota napisał:

> TO CZEMU NIE JEZDZA ?

Bo nie patrzą na znaki? Bo mają w dupie przepisy? Bo tak im wygodniej?

[bimota]

ZNAKI NIE STOJA CO 15M, A JAK KTOS WYJEDZIE Z OSIEDLA CZY Z LASU NA DROGE... ?

[jureek]

bimota napisał:

> ZNAKI NIE STOJA CO 15M, A JAK KTOS WYJEDZIE Z OSIEDLA CZY Z LASU NA DROGE... ?

To pojedzie pod prąd, bo biedaczek nie będzie wiedział, to droga jednokierunkowa.

[bimota]

MOZE SIE TAK ZDAZRZY, ALE TO LATWIEJ SIE DOMYSILC, ZWLASZCZA JESLI DROGA JEST W MIARE RUCHLIWA...

[klemens1]

Trzeba być wyjątkowo durnym, żeby nie widzieć, że to chodnik.

[bimota]

A NP. TA DROZKA:

OBORNICKA

TO CO.. ? CHODNIK, POBOCZE, JEZDNIA... ? KRAWEZNIK TEZ TU WIDAC WYRAZNIE ?

PRZY TEJ ULICY JEST CALE SPEKTRUM ROZNYCH DROZEK...

[bimota]

DALEJ WIDAC "WYRAZNIE" KRAWEZNIK:

ZA BARIERKA

TO CHODNIK ?

[klemens1]

Przed barierką też widać krawężnik.
I co teraz poczynisz ze swoim światopoglądem?

[bimota]

ZA BARIERKA TEZ WIDAC ? A CO Z KOLEJNYM PRZYKLADEM.. ?

[klemens1]

Za barierką jest jezdnia. Są wjazdy na posesje, progi zwalniające,
Naprawdę nie masz jakichś faktycznie trudnych przykładów?
Jak na cwianiaczka, który zarzuca innym nieumiejętność jazdy, wychodzisz tu na wyjątkową pierdołę.
Prawdziwe wyzwanie to tu jest:
na wprost - droga dojazdowa do szkoły i basenu, teraz przerobiona na ewidentną jezdnię.

[bimota]

WJAZDY NA POSESJE ZAWSZE SA. A JAK NIE MA PROGOW TO NIE MA JEZDNI ? :)

TRUDNIEJSZE PRZYKLADY PEWNIE SA, ALE AKURAT JADE PO KOLEI...

[klemens1]

Progi to delikatna podpowiedź dla tego konkretnego przypadku, więc jak chcesz uogólniać, to mnie do tego nie mieszaj.
Są chodniki przypominające jezdnie i jezdnie przypominające chodniki. Ale nie trzeba być geniuszem, żeby odróżnić jedno od drugiego.

[bimota]

NO ALE NIE KAZDY JEST GENIUSZEM, WIEC WOLALBYM JEDNAK OGOLNIEJSZA DEFINICJE...

A W TYM TWOIM PRZYKLADZIE PO CZYM SIE ROZROZNIA ?

A TU:

PO PRAWEJ

JEST CHODNIK... ?

[klemens1]

W moim przykładzie rozpoznałem po tym, że samochody tamtędy jeździły. I to faktycznie dobry przykład był (już nie jest, bo przebudowali) - dalej były miejsca parkingowe, a to był jedyny dojazd.

A to po prawej to jezdnia.

[bimota]

KOLEJNY CIEKAWY PRZYKLAD:

polskanarowery.sport.pl/blogi/w-lodzi-na-siod/2015/07/podlodzkie_drogi_rowerowe_sokolniki__ozorkow/1?bo=1&t=1437851985630&v=1&pId=35268602&send-a=1#opinion35268602

[bimota]

A TO CZERWONE:

PO LEWEJ

?

SRODEK SKRZYZOWANIA I ZADNEGO ZNAKU... JEST KRAWEZNIK ?

[klemens1]

Ewidentny chodnik - bardziej chodnikowo nie dało się go już chyba zrobić.

[bimota]

TO COFNIJ DO SKRZYZOWANIA Z OBORNICKA I SPRAWDZ JAKI STOI ZNAK...

[klemens1]

No i w czym problem?
Ddr wygląda jak chodnik, tylko ma dodatkowo znak - typowy przypadek. Bez znaków poziomych nie da się odróżnić ddr od chodnika.
Myślałem, że twój dylemat polega na odróżnianiu chodnika od jezdni.

[bimota]

CZYLI JAK WJEZDZAM Z TEJ BOCZNEJ ULICZKI, TO MAM SIE COFAC DO INNEGO SKRZYZOWANIA (KTOREGO ??), BY SPRAWDZAC CZY TAM MOZE STOI ZNAK ? JAK WJEZDZAM NA DROGE JEDNOKIERUNKOWA TO TEZ MUSZE SIE COFAC NA JEJ POCZATEK, BY SPRAWDZIC CZY STOI ZNAK... ?

MOGE POKAZAC PRZYPADEK GDZIE "DROGA ROWEROWA" ZACZYNA SIE BEZ ZNAKU (W POLOWIE DROGI MIEDZY SKRZYZOWANIAMI, SA TYLKO ZNAKI POZIOME, ALE TACY MADRZY JAK TY JUZ NA ROWERZYSTE TRABIA ZE JEDZIE JEZDNIA), A DOPIERO DALEJ STOI ZNAK PIONOWY.

MOJ DYLEMAT POLEGA NA ODROZNIANIU CHODNIKA OD CZEGOKOLWIEK...

[klemens1]

Ale czym masz się cofać? Rowerem?
Pewnie tak, chyba że wiesz że to ddr. Zresztą - czerwony kolor kostki to sugeruje.
Z jednokierunkową - tak samo. Masz wiedzieć, ale nikt nie wie skąd. Podobnie jak ddr po drugiej stronie drogi za ekranami.

Dlaczego miałbym trąbić na rowerzystę że jedzie jezdnią, skoro ddr nie jest oznakowana jak należy? A może poziome wystarczą i powinien jechać po ddr? Nie sprawdzałem.

Co do odróżniania ddr od chodnika, już pisałem: tylko znaki pionowe/poziome je odróżniają.
TU jest tego dobry przykład.

[bimota]

CZERWONY SUGERUJE ? CHYBA NIE MUSZE TEGO KOMENTOWAC...

Z JEDNOKIERUNKOWA NIE TAK SAMO, CHYBA ZE POKAZESZ PRZYKLAD SKRZYZOWANIA Z 1-KIERUNKOWA, GDZIE NIE MA ZNAKU...

POZIOME CHYBA NIE STARCZAJA... I MA SIE TELEPORTOWAC PRZEZ ZIELSKO I KRAWEZNIKI ?

OK, ALE NADAL NIE WIADOMO PO CZYM GO ODROZNIAC OD RESZTY DROZEK... NO I POMYSL, ZE ROWERZYSTA MA DYGAC PIECHOTA NA POCZATEK DROGI BY SZUKAC ZNAKU TEZ DOSC KONTROWERSYJNY...

[otreb]

Z mojej ubiegłorocznej wizyty w Rzeszowie pamiętam, że to raczej przede wszystkim kierowcy samochodów mają problem z identyfikacją chodnika i to nie tylko na Hetmańskiej - w żadnym dużym mieście nie widziałem takiej wolnoamerykanki w parkowaniu jak w Rzeszowie.

[el_elefante]

IMHO to chodnik nie wymaga bycia rozpoznawanym. W przeciwieństwie do ścieżki rowerowej. Nie ma znaku, nie ma ścieżki. Nie rozumiem w czym problem.