Mruganie na autostradzie

[zeft]

Wyprzedzałem kilka dni temu na autostradzie A4 kilka jadących za soba tirów.
Bylo już po zmroku, nagle dostałem po oczach długimi światłami pędzącego za
mną Audi. Nie chodziło o to, że mrugał, on poprostu włączył długie i oślepiał
mnie i mase aut z naprzeciwka podjeżdżając mi pod zderzak. Nie miałem gdzie
zjechać, musiałem dokończyć wyprzedzanie - Tir nie jechały wolno, ja jechałem
140 km/h. Tego wieczoru widziałem kilka takich sytuacji. Apeluje do
niecierpliwych kierowców szybkich aut o odrobine rozwagi! Nie dość, że to
irytujące, to jeszcze bardzo niebezpieczne.

[Gość: tomek]

Trzeba było włączyć prawy kierunek i wycofać się z wyprzedzania....

[zeft]

jasne Tomek - najlepiej wjeżdzając w lukę pomiędzy tylnymi osiami naczepy a
końcem ciągnika, jak w pewnej reklamie.

[Gość: tomek]

Nie nie, ty nie rozumiesz. Skoro Panu z tyłu tak bardzo się spieszy, to należy go przepuścić. Zwolnić, i wrócić na miejsce na prawym pasie, z którego zaczęło się manewr.

[zeft]

:) Oj, przepraszam Panie Tomku. Faktycznie - w chwili gdy irytacja biła w zenit
miałem taki zamiar, ale odpuściłem. Zresztą gdybym zwolnił to pewnie skasowałby
mi tył dureń jeden. Nie wiem co z tymi ludźmi nie tak - nawet duże prędkości nie
przemawiają kierowcom do wyobraźni.

[klemens1]

> Zresztą gdybym zwolnił to pewnie skasowałby mi tył dureń jeden.

Nie, jeżeli byś tylko lekko nacisnął hamulec (tak żeby się zapaliły światła
stopu), po czym wyhamowałbyś silnikiem.
Jeżeli ktoś ci mruga, to znaczy że najwyraźniej nie chce żebyś dokończył
wyprzedzać, więc uprzejmość wymaga zaprzestania tego manewru.

[Gość: olke]

> Jeżeli ktoś ci mruga, to znaczy że najwyraźniej nie chce żebyś dokończył
> wyprzedzać, więc uprzejmość wymaga zaprzestania tego manewru.

Uprzejmość? Jaka uprzejmość? Kierowca który miga swiatłami dokonuje na Tobie
wymuszenia.

Rozumiem zwrócenie uwagi samochodowi, ktory jedzie na upartego lewym skrajnym
pasem pdczas gdy prawe pasy sa wolne. Ale nie dopuszczam migana podczas wyprzedania.

[klemens1]

Gość portalu: olke napisał(a):

> > Jeżeli ktoś ci mruga, to znaczy że najwyraźniej nie chce żebyś dokończył
> > wyprzedzać, więc uprzejmość wymaga zaprzestania tego manewru.
>
> Uprzejmość? Jaka uprzejmość? Kierowca który miga swiatłami dokonuje na Tobie
> wymuszenia.

To była ironia.
Skoro jest chamem, to zrozumie tylko chamskie zachowanie. Nie podoba mu się że
wyprzedzam? Proszę bardzo - zwalniam pas. Ale najpierw prędkość. Działa -
wypróbowane w praktyce.

[Gość: alke]

> To była ironia

sorki nie zauważyłem ";-]" :}

> Skoro jest chamem, to zrozumie tylko chamskie zachowanie. [...]

Czasami sie tylko boje czy lekkie 'odegrane sie' nie spowoduje
agresji/działanie ktore moze skonczyc se nieszczesliwie.

Ja w takej sytuacji nadal wyprzedam, jade ze swoja predkoscia. Zas duzo
wczesniej niz normalnie bym to zrobil, wlaczam kierunek. Niech juz nie blyska i
wie ze zjade, ale wtedy kiedy skoncze wyprzedzac z moja predkoscia.

[klemens1]

> Czasami sie tylko boje czy lekkie 'odegrane sie' nie spowoduje
> agresji/działanie ktore moze skonczyc se nieszczesliwie.

To "odegranie się" ma to do siebie, że trudno zinterpretować czy jest złośliwe -
po prostu lekko hamuję, włączam prawy kierunkowskaz i płynnie zjeżdżam na prawy
pas ZA pojazd który wyprzedzałem. Żadnych nerwowych ruchów, ostrych hamowań itp.
Mrygający interpretuje to jako efekt własnej głupoty - gdyby poczekał te 3
sekundy, pojechałby szybciej. Zauważyłem, że gdy dogania następnego
wyprzedzającego na lewym pasie, to już nie mryga i nawet odstęp trzyma większy.

Jeżeli jadę zgodnie z przepisami, starając się jak najmniej utrudniać ruch
innym, to nikt nie ma prawa czegokolwiek na mnie wymuszać. A jeżeli ktoś nie
rozumie, że pasy są tylko 2, a samochodów więcej, to jest to jego zasrany
problem, a nie mój. I nie życzę sobie żeby mnie o swoich problemach informował.

[mair]

tak, moje wpisy sa prowokacyjne ale ......

"wole ustapic wariatowi, niz byc przez niego zabity"

zlecajac egzekfowanie paragrafow organom do tego powolanym

[klemens1]

> tak, moje wpisy sa prowokacyjne ale ......
> "wole ustapic wariatowi, niz byc przez niego zabity"
> zlecajac egzekfowanie paragrafow organom do tego powolanym

Tak też robię.

[Gość: Kokeeno]

Tak bym robił, gdybym był bardziej złośliwy i większym samobójcom - przy 140km/h niektórzy idioci (i idiotki - co tam - mamy równouprawnienie) trzeymają się dosłownie PÓŁ METRA od naszego tylnego zderzaka... Dziękuję - mam rodzinę i jeszcze chcę trochę pożyć...

[Gość: Jurek]

Aż ciśnie się na usta, że była w końcu możliwość użycia świateł przeciwmgłowych
tylnych. Jegomościa w Audi najwyraźniej zamgliło, z widocznością znacznie
poniżej 50m.

[staruch5]

u nas to dosc czesty przypadek. Jest to zalosne. oznacza mniej wiecej tyle:
ludzie! Kupilem sobie auto! jade! Inni won!
jednym slowem WYSOKA KULTURA!

[uyu]

Ja to nazywam "syndromem kastrata". Najwyrazniej jest to jedyny sposob dla
facetow ktorzy sa jak makaron za komuny - bezjajeczni, by podkreslic wlasna
meskosc. A ze przy okazji ujawniaja swiatu to, ze sa idiotami bez wyobrazni ...
ich sprawa.

[kozak-na-koniu]

Ja wczoraj jechałem kilkanaście kilometrów za takim debilem: ciemno, pusta,
boczna droga, warunki bardzo dobre (sucho, zero mgły itd.). Był to zapewne
kierowca uważający się za "bezpiecznego" i zgodnego z obecnie obowiązującymi
"tryndami", bo jechał ze średnią prędkością około 40 km/godz., jak ostatnio
spora część polskich kierowców, nawet na drogach krajowych poza terenem
zabudowanym, środkiem drogi, miał włączone wszystkie światła przeciwmgielne...
Gdyby choć na chwilę włączył drogowe i oświetlił mi drogę przed sobą -
wyprzedziłbym go, nawet ryzykując oberwanie zawieszenia na poboczu i "kij mu w
oko", ale niestety, nie przyszło mu to do głowy. Wreszcie, dojechał do
skrzyżowania (pustego) i po 20-30sekundowym rozglądaniu się na wszystkie strony
włączył lewy kierunkowskaz i niemal jednocześnie skręcił w lewo (klasyka, ja na
szczęście w prawo). Miałem ochotę wysiąść, by powiedzieć mu parę nieprzyjemnych
słów, ale machnąłem ręką. To było jakieś czerwone Audi, dosyć nowe. Niby
wszystko w porządku, bo jechał powoli (prawda?), ale i tak szlag czasami trafia...

"Zawodowi kierowcy"(?) TIRów

[Gość: opona balonowa]

są niestety wyjątkowo tępymi osobnikami.

Kolumny TIRów jadących ze zbyt małymi odstępami sa nagminnym zjawiskiem
na naszych drogach i niewielu odcinkach autostrad.

To praktycznie uniemożliwia wyprzedzenie takiego "konwoju" tępych mułów.
NIC NA TO NIE PORADZISZ. Za dużo ich jest. Nie kumaja.

[zeft]

Nic mnie tak nie denerwuje jak jeżdżenie A4 odkąd TIRY nie płacą za przejazd.
Kolumny 4-5 ciężarówek i 2 pasy uniemożliwiają płynny ruch!

[mair]

oczywiscie, miales prawo wyprzedzac i wcale nie musiales nigdzie odjezdzac
ale ......
poniewaz na niemieckich autostradach nie ma generalnego ograniczenia szybkosci,
taki pajac moze jechac ile Bozia dalo pod maseczka, wiec jest na to rada:
zanim zaczniesz manewr wyprzedzania upewnij sie, iz nie ma nikogo na lewym
pasie poruszajacego sie dosc szybko, to da sie wyczuc szczegolnie wyraznie po
zmroku, kiedy to nadjezdzajace swiatelka rosna w mgnieniu oka
nic tu nie pomoze "bo ja mam prawo", "bo mi wolno" bo to "zgodne lub niegodne z
przepisami"
nawet jesli twoja jazda jest w 100% zgodna z przepisami, to musisz wziac pod
uwage, iz na autostradzie nie jestes sam, ze jest wielu innych i, ze twoja
jazda nie moze byc przeszkoda dla innych w twoim wlasnym i twoich bliskich
imieniu, jesli przez pajaca spowodujesz wypadek, nic ci nie da "twoja racja",
satysfakcja nie zrekompensuje kalectwa, jesli tylko na tym sie skonczy
140 kmh przy wyprzedzaniu kolumny samochodow ciezarowych to naprawde za malo,
manewr zabiera zbyt duzo czasu i lepiej nie prowokowac, nie wymuszac swojej
racji, lepiej zaczekac, odpuscic pajaca i jechac bez stresowo dalej,
oni maja wozy do szybkiej jazdy i chetnie z nich korzystaja
ja tez chetnie z tego korzystam i wnerwia mnie, kiedy jadac szybko musze
gwaltownie hamowac, bo ktos nie popatrzyl w lusterko, wyjechal na lewy pas i
wlecze sie przez kilka minut 130-140, nie mrugam i nie pale dlugich ale to
stresuje, szczegolnie jesli na autstradzie jest pustawo

[zeft]

1. Chyba nie sugerujesz, że nie patrzyłem w lusterko. Nie było nikogo, więc
wyprzedzałem. A nawet jakby był, to w cywilizowanych krajach, gdy ktoś
sygnalizuje zmiane pasa ruchu to się mu ustępuje. I mówie tu właśnie o
autostradach niemieckich. Niemniej jednak pojawił się z nikąd jak byłem w
połowie wyprzedzania kolumny tirów.
2.Jechalem 140, bo silnik 1.4 niewiele więcej może i nie przyspiesza żwawo.
Ograniczenie też nie pozwala.

Niczego więc nie wymuszałem - rozumiem właścicieli szybkich samochodów, że chcą
się szybko przemieszczać. Niestety trzeba się pogodzić z realiami i dać żyć
innym. Kilkadziesiąt sekund nie zbawi.

[uyu]

Nie ma generalnego ograniczenia szybkosci? To dlaczego wjezdzajac do Niemiec z
Holandii, Belgii czy Francji wisi jak byk, ze na autostradzie 130 km/h ? Kiedys
nic nie pisalo teraz wyraznie jest 130. Moze to z powodu UE. Przez lata
przejezdzalam przez Niemcy od Venlo do Slubic lub Olszyni i trase znam na
pamiec. Odcinkow w ktorych nie ma ograniczen do 120 jest niewiele.
Co do drogowych asow, to bardzo lubilam ogladac ich w Niemczech przy okazji
robot drogowych; zwezenie pasow, na prawym TIR-y a pomiedzy TIR-ami wlasnie te
asy nie umiejace poruszac sie po zwezonym lewym pasie. A moze po prostu boja
sie?

[tiges_wiz]

jak sie wjezdza od strony olszyny to jest 130 ale na niebieskim tle.
sprawdz lepiej w niemickim KD co to oznacza.

[Gość: opona balonowa]

130, to jest prędkość ZALECANA.

Nie znasz znaków w drogowych. Do szkoły!!!!!

[dorianne.gray]

Ja was zwyczajnie nie rozumiem, koleś opisuje jasną sytuację, jechał za nim
debil, który go oślepiał, bo mu się śpieszyło, nie było jak mu ustąpić, więc
debil świecił długimi kompletnie bez sensu (co, miał się człowiek z tym autem
zdematerializować, czy wjechać pod TIRa?...) i przez oślepanie innych powodował
niebezpieczną sytuację na drodze - a wy mu wszyscy odpowiadacie w takim tonie,
jakby to była jego wina, a debil był ok.

No nie rozumiem...

[staruch5]

te ostatnie odpowiedzi sa jakies poronione!

Autor watku byl na autostradzie A4 w POLSCE! Tu jest ograniczenie do 130, a
miejscami nawwet do 110 (spory kawalek od Wrocka do Krzywej). Wiec mowienie, ze
jadac 140 przy wyprzedzaniu jechal za wolno jest kretynskie.

Co do RFN, to tam generalnie nie ma ograniczenia, choc takich drog wcale duzo
nie ma. na autostardach to jest cos okolo 20%...
Ale moze warto wiedziec, ze 130 w tych miejscach jest predkoscia sugerowana i
ze poruszajac sie powyzej tej predkosci jestesmy wspolwinni kazdej kolizji. I
dlatego tam praktycznie NIE MA takich idiotow oslepiajacych.
Kilka razy mi sie zdarzylo ze jechalem w okolo 130-140 i przy wyprzedzaniu
jakiejs kolumny pojawil sie ktos z tylu. Zawsze wyhamowal i grzecznie poczekal
az skoncze.
kultura, fakt, ale nauczona madrym przepisem o wspolodpowiedzialnosci.

[mair]

pardon, jesli umiejscowilem autora przypadek w Niemczech
jednak to co napisalem jest faktem, zasada, regula i jak by to jeszcze nie
nazwal
w Niemczech

NIE MA GENERALNEGO OGRANICZENIA SZYBKOSCI NA AUTOSTRADACH

jak piszes, zalecane jest 130 kmh ale to sie nijak ma do przepisow, tam gdzie
jest ograniczenie stoja odpowiednie znaki
jezdze w Niemczech na codzien a nie tylko przejezdzam, to drobna roznica

przeczytajn uwaznie co napisalem, kultura owszem ale musi ona obowiazywac
wszystkich a wiec i tych co to niby jada zgodnie z przepisami
kiedys, jeszze za komuny, kapral na zwrocenie mu uwagi o przepisach
powiedzial " ja wam tak dojebie zgodnie z przepisami, ze wam sie prababcia
przypomni, koty "
pamietaj, przepisow nie wolno wymuszac na sile
jesli ktos "powinien kulturalnie przychamowac" to ty "powinienes kulturalnie
przepuscic jadacego z duza szybkoscia" a jesli nie jestes w stanie tego ocenic,
to wsiadaj do autobusu
nie popieram "scigantow" na autostradzie ale tacy sa i reszta kierowcow powinna
sie z tym liczyc i nie ma co pajacowac, pokazujac jaki to ja przepisowy, bo
kiedy stracisz zycie, bedzie to marna pociecha dla pozostalych z rodziny
reasumujac, niezaleznie od przepisow, jezdzic nalezy z wyobraznia ale bez
fantazji
> kultura, fakt, ale nauczona madrym przepisem o wspolodpowiedzialnosci.

pamietaj, obopolnej odpowiedzialnosci

do mair

[staruch5]

qrcze, napisalem przeciez, ze KILKA razy mi sie to zdarzylo. Tobie sie to nigdy
nie zdarzylo, ze Cie ktos dopadl w trakcie?
Przejechalem przez RFN w sumie jakies 60Mm, to wcale nie tak malo, wiec tych
wyprzedzen chyba kilkadziesiat tysiecy bylo.
To, co sie zdarzylko kilka razy, to moze 1-2 razy byla moja gorsza uwaga, albo
b.szybki klient a przewaznie, to jest przy wyprzedzaniu kolumny, kiedy to
jednak chwile trwa. tak napisalem.
Naprawde nie do mnie Twoje slowa.

Ej kurcze, to wymyślili już samochody rakietowe?

[Gość: tomek]

> Przejechalem przez RFN w sumie jakies 60Mm,

Słabo? To jeśli masz dziś 60 lat, to oznacza, że przejeżdzałeś dziennie, od momentu, w którym się urodziłeś, prawie 3 tysiące kilometrów dziennie, a więc nie mając przerw na jedzenie, wypróżnianie się, naukę, itp, jeździłeś cały boży dzień bez spania z prędkością około 120 kilometrów na godzinę. Podziwiam....

a nie, sorry, to jednak możliwe ;)

[Gość: tomek]

Kiepski ze mnie matematyk ;D

[tiges_wiz]

chyba nie rozroznasz zajechania a dojechania do wyprzedzajacego kolumne kilku
tirow ktore jada jeden za drugim.

[vatseq]

Pi..isz bez sensu!!

Jeśli jakiś palant wjedzie mi w kufer, gdy ja wyprzedzam ciężarówkę, a jemu
(palantowi) chciało się jechać 200, to kto jest winien?? Jadąc 200 musisz mieć
świadomość, że:
- w Niemczech po spowodowaniu wypadku Z WłASNEJ KIESZENI POKRYWASZ WSZELKIE
KOSZTA I ROSZCZENIA OSóB TRZECICH!!!!! Ubezpieczenia działają, jeśli jedziesz do
130!

- nie każdy ma, a na pewno nikt nie ma obowiązku posiadania, samochód, który
płynnie przyspieszy ze 140 do 150+, gdy pajac w mocnej bryce świeci po oczach!
Więcej: jeśli ciężarówka jedzie 80, a ja mam na budziku 85 i rozpocząłem manewr
wyprzedzania nie powodując tamowania ruchu i utrudnień dla innych, to mam prawo
skończyć ten manewr według mojego sposobu jazdy. I nie mów mi, że 85 nie należy
jeździć po autostradzie - minimalna prędkość jest niższa! Świecenie w lusterko i
poganianie jest wykroczeniem drogowym, a wyprzedzanie z prędkością <= 130 km/h NIE!!

Poza tym, zastosowałem ostatnio manewr polecony ostatnio na forum przez któregoś
z forumowiczów: wyprzedzałem kolumnę ciężarówek na A4, gdzieś pod Opolem (2
pasy). Gdy byłem w pobliżu czoła kolumny ciężarówek zostałem dogoniony przez
jakiegoś patafiana, który zaczął mrugać mi w lustro. Zastosowany manewr polegał
na DELIKATNYM zwolnieniu i odpuszczeniu ciężarówek. Wróciłem na prawy pas za
ciężarówki. Bardzo ubawiła mnie mina kierowcy mrugacza, ktory jechał tak blisko
mojego zderzaka, że mogłem policzyć pryszcze na jego facjacie.

[Gość: kierowca bombowca]

O ciekawy zapis w ubezpieczeniu. A mozesz jakis dowod na to dac? Ja nie mam
takiego zapisu... i nie slyszalem zeby ktos mial.

Jeszcze raz o tępakach.

[Gość: opona balonowa]

Chrzanisz o tych kilku TIRach chcąc zasugerować, że moje zarzuty są
bezpodstawne i że na A4 mam ( ja oczywiście) dość miejsca.
Sam się podkładasz.

Na zwykłej drodze kolumny to zaraza. Na A4 też.

Na A4, np. odcinek Wrocław-Gliwice TIRY potrafią wyprzedzać sie na odcinku
kilku kilometrów blokując w tan sposób OBA (!!!!!!) pasy.
I to też jest zaraza.

Dupek robi to po to, aby w konsekwencji znależć się o 30 metrów dalej do przodu,
a potem jedzie spokojnie przez cały czas w tej samej kolumnie, w której jechał.

I to jest właśnie totalne odmóżdżenie.

Masz rację, oni uniemożliwiają płynny ruch. Sa zbyt tępi, aby to skapować.
I ty też.

To było do "zefta" oczywiście.

[Gość: opona balonowa]

[zeft]

Na polskich autostradach ograniczenie jest sugerowane? A to Ci dopiero! Jechałem
autostradą A4 między Katowicami a Jaworznem :)

Krotkie wyjasnienie dla "zefta"

[Gość: na zimno]

Przecczytalem sobie te dyskusje.

"uyu" napisal:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=510&w=50709920&a=50741419
I w tej kwestii "opona" miala racje, w Niemczech 130 jest predkoscia zalecana
na autostradach wszedzie tam, gdzie nie ma innych ograniczen.
Przeczy to mitowi, ze w Niemczech mozna pedzic na zlamanie karku.

Jazda szybsza niz 130 wiaze sie z konsekwencjami wspolodpowiedzialnsci
za udzial w wypadku nawet przez delikwenta niezawinionym.

Z kontekstu wynika, ze dotyczylo to Niemiec a nie Polski.

To gwoli wyjasnienia tego, co obowiazuje w Niemczech, poniewaz mieszkajac tu
jestem zmuszony do interesowania sie niemieckimi przepisami.

(Brak zainteresowania moglby byc dla mnie kosztowny)

Krotkie wyjasnienie dla "zefta",do tego link tutaj

[Gość: na zimno]

de.wikipedia.org/wiki/Tempolimit

[staruch5]

zmartwie Cie, opono balonowa, ze takie praktyki wyprzedzania TIRow sa
powszechne tez na zachod od Pl. I wszyscy grzecznie czekaja w kolejce.
Moze roznica jest taka, ze tam jednak czesciej ten TIR odrobine mysli wczesniej
i jak widzi pojedyncze auto go wyprzedzajace, to je przepusci. u nas to
rzadkosc. pare razy tak mialem, ze jechalem zwawo (za mna pusciusko) i nagle mi
zajechal TIR. No to dosc mocne hamowanie i toczymy (90km/h) sie tak czasem do
1km az facet skonczy dzielo....

głupoty

[agaga2]

skoro osoby jeżdzące 140 na autostradzie to jakieś ciamajdy (które powinny
jeździć autobusem) to ten pacan ,który to wymyślił niech spada na tor formuły 1
i tam struga kubicę a nie na drogach, po których jeżdzą normalni ludzie z
rodzinami i z dziećmi . To forum przestaje mieć cokolwiek wspólnego z
bezpieczeństwem skoro wypowiadają się tu takie pajace ...

[zeft]

Taka właśnie mentalność. Jedziesz 140 km/h wyprzedzając kolumne tirów jakąś
marną masówką, więc doprowadzasz do szału gnającego ok. 200 km/h lepiej
wyposażonego rodaka. Jakim prawem ktoś mu wchodzi w drogę, jego pas powinien być
wolny na całej długości autostrady...

Zakładając temat chciałem zwrócić uwagę na ten problem i zaapelować o rozsądek i
więcej pomyślunku na autostradzie.

[stefan4]

staruch5:
> No to dosc mocne hamowanie i toczymy (90km/h) sie tak czasem do 1km az facet
> skonczy dzielo....

Kilometr z prędkością 90km/h? Czyli całe 40 sekund? Chyba powinieneś poskarzyć
się jakiemuś rzecznikowi o tak nieludzkie traktowanie.

- Stefan

www.ipipan.gda.pl/~stefan/Irak

[mair]

staruch5 21.10.06, 23:58 + odpowiedz


Co do RFN, to tam generalnie nie ma ograniczenia, choc takich drog wcale duzo
nie ma. na autostardach to jest cos okolo 20%...

odp. a skad masz takie dane, ja odnisze wrazenie odwrotne, jest okolo 20% z
ograniczeniem


Ale moze warto wiedziec, ze 130 w tych miejscach jest predkoscia sugerowana i
ze poruszajac sie powyzej tej predkosci jestesmy wspolwinni kazdej kolizji. I
dlatego tam praktycznie NIE MA takich idiotow oslepiajacych.

odp: sugerowana a wymagana to dwie pary kaloszy, nie mowimy tu o ubezpieczeniu
i skutkach ale o codziennosci
w przepisach jest wyraznie powiedziane, "iz zanim zaczniesz manewr wyprzedzania
upewnij sie, ze lewy pas jest pusty i, ze manewr jest bezpiczny dla ruchu po
lewym pasie, manewr nalezy wykonac szybko "

Kilka razy mi sie zdarzylo ze jechalem w okolo 130-140 i przy wyprzedzaniu
jakiejs kolumny pojawil sie ktos z tylu. Zawsze wyhamowal i grzecznie poczekal
az skoncze.
kultura, fakt, ale nauczona madrym przepisem o wspolodpowiedzialnosci.

odp. oczywiscie ale ty takze jestes wspolodpowiedzialny wlaczajac sie do ruchu
na innym pasie

nie popieram mrugania, zreszta w Niemczech robic tego NIE WOLNO, nie popieram
ponaglania ale jadacy slabym samochodem w kraju, gdzie nie ma generalnego
ograniczenia szybkosci na autostradach, powinien upewnic sie, ze nie bedzie
przeszkada dla innych, jadacych szybciej
podobnie jest z jazda rodakow jezdzacych lewym pasem i dopiero jak mu sie
mrugnie to zjezdza, czasami nawet z oporem na prawy, to jest nagminne i
piekielnie wkurzajace

[Gość: na zimno]

Obserwuje kierowcow polskich TIRow na niemieckich autostradach i moge Ci
tylko tyle powiedziec: to, co oni robia ( zwlaszcza na gorzystych drogach
i autostradach Szwarcwaldu ) to jest czasem horrrrrrror !
( chodzi o bezmyslne wyprzedzanie innych TIRow)
Nie chce komentowac wiecej.

[watashi79]

Gość portalu: opona balonowa napisał(a):

> Na A4, np. odcinek Wrocław-Gliwice TIRY potrafią wyprzedzać sie na odcinku
> kilku kilometrów blokując w tan sposób OBA (!!!!!!) pasy.
> I to też jest zaraza.
>
> Dupek robi to po to, aby w konsekwencji znależć się o 30 metrów dalej
> do przodu, a potem jedzie spokojnie przez cały czas w tej samej
> kolumnie, w której jechał.
>
> I to jest właśnie totalne odmóżdżenie.

Kierowcy jadący na długich trasach czasem stosują taką taktykę, że co pewien czas wymieniają pierwszy pojazd z kolumny. Ma to sens o tyle, że trochę odciąża i pozwala nieco "odpocząć" (co nie znaczy czytać gazetę :)). Pewnie, że to nie zwalnia kolejnych kierowców od obowiązku patrzenia na drogę i uważania, ale już nie w takim stopniu jak w przypadku pierwszego pojazdu. Dodatkowo chyba też chroni przed znużeniem czy zaśnięciem, jeśli jeździ się tak dzień w dzień po wiele godzin.

Co ja czytam?

[Gość: na zimno]

Niezwykle "ciekawa" opinia.

To znaczy, ze kierowcy TIRow nasladuja w pracy ptaki wedrowne?

Ja bym takiemu nie zlecil transportu nawet worka ziemniakow.

[kozak-na-koniu]

To nie jest taktyka, tylko konieczność. Jednym z największych wrogów kierowcy
"długodystansowego" jest MONOTONIA, która prowadzi do otępienia, co sprawia że
jest ona jedną z najważniejszych przyczyn wypadków. Każdy sposób jest dobry, by
ją złamać...

Ciągle za mało!

[mejson.e]

zeft napisał:

> Wyprzedzałem kilka dni temu na autostradzie A4 kilka jadących za soba tirów.
> Bylo już po zmroku, nagle dostałem po oczach długimi światłami pędzącego za
> mną Audi. Nie chodziło o to, że mrugał, on poprostu włączył długie i oślepiał
> mnie i mase aut z naprzeciwka podjeżdżając mi pod zderzak. Nie miałem gdzie
> zjechać, musiałem dokończyć wyprzedzanie - Tir nie jechały wolno, ja jechałem
> 140 km/h. Tego wieczoru widziałem kilka takich sytuacji. Apeluje do
> niecierpliwych kierowców szybkich aut o odrobine rozwagi! Nie dość, że to
> irytujące, to jeszcze bardzo niebezpieczne.

Na pewno jest niebezpieczne, dodatkowo także dlatego że jest irytujące...

Takie zachowanie prowokuje do zemsty, do działań równie głupich i
niebezpiecznych - gwałtownego hamowania, złośliwego rozciągania manewru,
oślepiania przeciwmgielnymi itp.

A to wszystko przy prędkościach, przy których w sekundę przejeżdża się
kilkadziesiąt metrów z ogromnymi energiami kinetycznymi - ocieramy się o katastrofę.

Wiadomo że celowo się nie przeszkadza nadjeżdżającemu z dużą prędkością i nie
rozpoczyna wyprzedzania wiedząc z góry, że zajedzie się komuś droge.
Ale jeśli rozpoczęło się przy "czystych tyłach" normalny manewr wyprzedzania z
różnicą 20-30 km/h, to nie powinno się być obiektem agresji kierowcy, który
jadąc dużo szybciej, pojawia się za plecami, gdy manewr wyprzedzania już trwa.
Kultura i przepisy wymagają, by pozwolić dokończyć wyprzedzanie i dopiero wtedy
samemu wyprzedzić.
Pomijając kompletnych gamoni i zlośliwców rozpoczynajcych wyprzedzanie w
momencie, gdy doskonale widać nadjeżdżający z tyłu samochód, normalni kierowcy
padają ofiarą furii pędzących z ogromnymi prędkościami, którym przeszkadza
wszystko, co znajduje się na ich pasie.
Dla nich 50 w mieście 90 poza i 130 na autostradzie to zawsze ZA MAłO!
Problem w tym, że nie ma granicy powyżej której jest już dobrze - nawet gdyby
wszyscy na autostradzie jechali 180/h, to i tak znajdzie się niejden, któremu to
będzie ciągle ZA MAłO!

Dopóki patrole-w-ruchu i odpowiednie reagowanie na skargi kierujących na
bandytów drogowych, jadących na zderzakach poprzedników i oślepiających ich, nie
zminimalizują takich zachowań, będziemy musieli robić wszystko, by w takiej
sytuacji przeżyć.

Nie zachować twarz, honor, mieć rację, uzyskać satysfakcję.

Tylko przeżyć...

Pozdrawiam,
Mejson
--
Automobil
Forum pozytywnie zakręconych automaniaków.

[mair]

>>Wiadomo że celowo się nie przeszkadza nadjeżdżającemu z dużą prędkością i nie
rozpoczyna wyprzedzania wiedząc z góry, że zajedzie się komuś droge.

celowo moze i nie ale kompletnie bezmyslnie wychodzac z zalozenia, ze mam prawo
tak masz prawo ale pod warunkime, ze droga na tyle jest wolna, iz ten
nadjezdzajacy z tylu nie bedzie musial hamowac i siedziec ci na dupie
i jeszcze jedno: jak pisalem, wielu, bardzzo wielu kierowcow z Polski jezdzi po
lewym pasie z czym czesto spotykaja sie Niemcy i to szybkoscia 100-120 kmh, co
wnerwia ich niesamowicie, mnie tez
wyprzedzajac ciezarowke czy kolumne jadaca 100kmh, z wlasna szybkoscia 130 kmh
zajmuje to zbyt wiele czasu i tez wnerwia, mnie tez
poczekaj wiec czlowieku i upewnij sie, ze manewr bedziesz mogl wykonac szybko i
sprawnie bez zmuszania innych do gwaltownego hamowania, to tez jest kultura ale
juz myslenia a z ta chyba trudniej u wielu rodakow
mowimy caly czas o pustawej autostradzie, kiedy to masz czas wybrac odpowiedni
moment do wyprzedzenia
przy sporym ruchu, kiedy lewym pasem jedzie rzad samochodow, nie ma to
praktycznego znaczenia i wowczas nikt na ciebie nie bedzie sie zloscil i
ponaglal cie swiatlami, choc bywaja i takie sytuacje ale na scigaczy nie ma rady

czytajcie wiec uwaznie co sie pisze

Uważnie

[mejson.e]

mair napisał:

"tak masz prawo ale pod warunkime, ze droga na tyle jest wolna, iz ten
nadjezdzajacy z tylu nie bedzie musial hamowac i siedziec ci na dupie
(...)

poczekaj wiec czlowieku i upewnij sie, ze manewr bedziesz mogl wykonac szybko i
sprawnie bez zmuszania innych do gwaltownego hamowania, to tez jest kultura ale
juz myslenia a z ta chyba trudniej u wielu rodakow
mowimy caly czas o pustawej autostradzie, kiedy to masz czas wybrac odpowiedni
moment do wyprzedzenia
(...)
czytajcie wiec uwaznie co sie pisze"

No właśnie - uważnie.
Ja tymczasem napisałem:
"Ale jeśli rozpoczęło się przy "czystych tyłach" normalny manewr wyprzedzania z
różnicą 20-30 km/h, to nie powinno się być obiektem agresji kierowcy, który
jadąc dużo szybciej, pojawia się za plecami, gdy manewr wyprzedzania już trwa.
Kultura i przepisy wymagają, by pozwolić dokończyć wyprzedzanie i dopiero wtedy
samemu wyprzedzić."

Pisałem o sytuacji, gdy "tyły są czyste", więc nie było mowy o wymuszaniu prawa
do zajechania komuś drogi...

Pozdrawiam,
Mejson
--
Automobil
Forum pozytywnie zakręconych automaniaków.

A skad tyle agresji i chamstwa ?

[Gość: na zimno]

Posiadanie szybkiego samochodu nie powinno posiadaczowi tegoz przedmiotu

O D B I E R A C R O Z U M U
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

( wezykiem, wezykiem, wezykiem )

Kilka uwag.

[zeft]

1. Nie wiem skąd wzięła się dyskusja o niemieckich autostradach. Jeszcze raz
podkreślam - rzecz działa się w Polsce na autostradzie A4.
2. Gość mnie dopadł gdy wyprzedziłem jakieś 3/4 kolumny, choć nie widziałem go
na horyzoncie za mną. Z naprzeciwka jechał sznur samochodów i to oni najbardziej
ucierpieli, gdy włączył długie.

Chyba każdy wie, że nie należy się wpychać, wymuszać hamowania aut jadących
szybciej itd itd. Nie o to chodziło mi w tym wątku. Chodzi o to bezzasadne
karcenie, wściekłość i agresję i to jeszcze na autostradzie! Światła, mała
odległość, niepotrzebne gesty. To przecież trzeci świat. Nawet jeśli komuś
zdarzyłby się błąd (a każdemu się zdarzył nie raz i nie raz się jeszcze zdarzy)
to nie należy go takimi środkami traktować. Bądźmy ludźmi. Niemniej jednak w tym
przypadku nie ma mowy o jakimkolwiek chamskim cyz bezmyślnym moim wjeżdzaniu na
lewy pas

I cos jeszcze, jezeli bylo o niemieckich drogach

[Gość: na zimno]

Wlaczanie swiatel drogowych, podjezdzanie "na zderzak" i tym podeobne srodki
sa calkowicie zakazane w Niemczech. Grozi za to mandat w wysokosci 300 €.

Nie mowiac juz o kulturze.

Tu mozna sobie obejrzec, jak policja radzi sobie z takimi kierowcami.

www.wdr.de/themen/verkehr/strasse/autobahnpolizei_videowagen/index.jhtml?rubrikenstyle=verkehr

Uwazajcie wiec, co robicie. Bedzie coraz drozej.

[kozak-na-koniu]

W Polsce, niestety, policję drogową interesuje tylko i wyłącznie prędkość -
czego skutki widać "na załączonym obrazku".
pzdr

[Gość: na zimno]

Policja niemiecka predkosc traktuje wedlug tabeli wykroczen.

Daleko bardziej interesuje ich jednak eliminowanie tych, ktorym pod czaszka
buzuja babelki wody sodowej. To oni sa najbardziej niebezpieczni, poniewaz
ich prowokujace zachowanie powoduje najciezsze wypadki na autostradach.

Sam fakt krotkotrwalego przekroczenia predkosci w celu sprawnego wykonania
konkretnego manewru (np. wyprzedzenia) nie jest w zasadzie scigany.

[kozak-na-koniu]

Chłopie, do kogo ta mowa...;)

[uyu]

To nie trzeci, w trzecim jezdza inteligentniej i mniej agresywnie, to czwarty
lub piaty.

[staruch5]

wrzuciels mnie mair do worka z kiepskimi kierowcami, slimaczacymi sie po
autostradzie gruchotami. Nie bede Cie przekonywal, ze nie masz racji.
powiedzmy, ze Towje uwagi do mnie rozumiem, jako uwagi do ogolu. I OK.

Piszesz
"jak pisalem, wielu, bardzzo wielu kierowcow z Polski jezdzi po
>
> lewym pasie z czym czesto spotykaja sie Niemcy i to szybkoscia 100-120 kmh"

Jezdze glownie w nocy i bardzo rzadko spotykam przytoczony przez Ciebie
przyklad.

Mnie natomiast wnerwia NAGMINNE jezdzenie aut osobowych na niemeickich numerach
na srodkowym pasie na 3pasmowym odcinku A10 podczas, gdy prawy jest pusty.
uznaja, ze jadac okolo 120, to wlasnie jest ich pas. Przewaznie da sie ich
wyprzedzic lewym, ale to co robia jest niezgodne z przepisami.

ratunku!!!!!!!!!

[agaga2]

ludzie , ja na autostradzie nie przekraczam 130km/h na zwykłej kilkupasmowej
nie przekraczam 90 czasem nawet zwalniam do 70 tam gdzie jest ograniczenie ,
jestem zawalidrogą przyznaję się . Zaraz zaraz , dla kogo w końcu są te
drogi ???? Dla grupy idiotów bez grama wyobraźni ???protestuję !!!!
To ,że ktoś jeździ z ogromną prędkością świadczy raczej o głupocie niż o dużych
umiejętnościach.

[mair]

staruch5 23.10.06, 12:06 + odpowiedz


>>wrzuciels mnie mair do worka z kiepskimi kierowcami, slimaczacymi sie po
autostradzie gruchotami. Nie bede Cie przekonywal, ze nie masz racji.

bez sensu, bo mam racje

powiedzmy, ze Towje uwagi do mnie rozumiem, jako uwagi do ogolu. I OK.

tak, do ogolu

> Jezdze glownie w nocy i bardzo rzadko spotykam przytoczony przez Ciebie
> przyklad.

nasi drodzy rodacy spia o tej porze w samochodach na parkingach

> Mnie natomiast wnerwia NAGMINNE jezdzenie aut osobowych na niemeickich
numerach
>
> na srodkowym pasie na 3pasmowym odcinku A10 podczas, gdy prawy jest pusty.
> uznaja, ze jadac okolo 120, to wlasnie jest ich pas. Przewaznie da sie ich
> wyprzedzic lewym, ale to co robia jest niezgodne z przepisami.

hm, pokaz mi taki przepis
zazwyczaj na 3-pasmowce, ten prawy przeznaczony jest dla LKW, to jedno
Niemcy jezdzacy i to w nocy 120 kmh, ha, ha, ha, to drugie
pewnie masz na mysli naszych rodakow, ktorzy nie spia i jada na niemieckiej
rejestracji, takich jest dzis tysiace, to trzecie
i po czwarte
w zasadzie jestem przeciwny wszelkiemu mruganiu, jestem za kultura jazdy, mam
wiele wyrozumienia dla wyprzedzajacych w wolniejszym tempie bo tez maja prawo
jechac, nie popieram "szumacherow" na autobahnie bo to bardzo niebezpieczne
ale, ze kultura powinna obowiazywac wszystkich apeluje do tych wolniejszych:
nie wymuszajcie na sile "swojego prawa" dla wlasnego bezpieczenstwa wedlug
zasady, lepiej wariatowi ustapic niz byc przez niego zabitym

reasumujac -
jesli lewy pas jest pusty przed toba, upewnij sie na 200%, ze gdzies za toba w
oddali nie ma malego punkciku czy slabych swiatel, ktore w mgnieniu oka mozesz
miec na tylnym zderzaku majac na uwadze, ze inny moze jechac dwa razy szybciej
niz ty
staraj sie jak najszybciej wykonac manewr wyprzedzania, ryzykujac nawet
przekroczenie dozwolonej/zalecanej szybkosci, jak tu kolega wspomnial, policja
przymyka w tym momencie oczy
kiedy tylko zakonczysz wyprzedzanie zjezdzaj natychmiast na prawo, dajac
migaczem znak, nie demonstruj zes na prawie i ci wolno

nazywa sie to kultura jazdy

mair plecie bzdury

[agaga2]

Często jeżdżę na trasie Katowice -Łódź , mair dziękuję za rady , następnym
razem wyprzedzając kogoś lewym pasem pod Łodzią najpierw upewnię się czy
przypadkiem w Katowicach ktoś nie jedzie tym samym pasem , wtedy oczywiście
zrezygnuję z manewru ,żeby nie tamować ruchu...
Głupich nie sieją ...

[jureek]

mair napisał:

> hm, pokaz mi taki przepis
> zazwyczaj na 3-pasmowce, ten prawy przeznaczony jest dla LKW,

Już chociażby tylko to zdanie świadczy o tym, że kolega mair nie ma zielonego
pojęcia, a jeszcze szpanuje używając niemieckiego określenia LKW, jakby nie znał
polskiego słowa "ciężarówka".
Otóż kolego, w Niemczech, tak samo jak zresztą i w Polsce, obowiązuje ruch
prawostronny i masz obowiązek jazdy prawym pasem, o ile właśnie nie wyprzedzasz,
albo nie wleczesz się w korku.
Nie ma czegoś takiego jak pas dla ciężarówek, tak samo jak nie ma pasa wolnego,
czy szybkiego, jest pas do jazdy i do wyprzedzania. Gdybyś po niemiecku umiał
więcej niż tylko "LKW" i "Autobahn", to wiedziałbyś, że lewy pas na autostradzie
nazywa się "Überholspur".
Ale kolega pewnie z tych, co uważają, że jeśli jedzie swoją bryką 200 kmh, to
nie obowiązuje go ruch prawostronny i może grzać bez przerwy lewym pasem,
blokując na prawym pasie tych, którzy z rozsądną prędkością chcieliby wyprzedzić
wlokące się ciężarówki.

> jesli lewy pas jest pusty przed toba, upewnij sie na 200%, ze gdzies za toba w
> oddali nie ma malego punkciku czy slabych swiatel, ktore w mgnieniu oka mozesz
> miec na tylnym zderzaku majac na uwadze, ze inny moze jechac dwa razy szybciej
> niz ty

Oczywiście, że zmieniając pas upewniam się, czy nie zmuszę kogoś już tym pasem
jadącego do gwałtownego hamowania, wtedy byłoby to klasyczne zajechanie drogi.
Najczęściej jednak jest tak, że to ja muszę gwałtownie hamować (ze 140 kmh do 80
kmh), bo lewym zasuwa panisko 160 kmh i nie ma ochoty nawet zdjąć nogi z gazu,
żeby umożliwić mi wyprzedzenie wolno jadącej ciężarówki.

> staraj sie jak najszybciej wykonac manewr wyprzedzania, ryzykujac nawet
> przekroczenie dozwolonej/zalecanej szybkosci, jak tu kolega wspomnial, policja
> przymyka w tym momencie oczy

Fotoradary też przymykają oczy? Skoro masz tyle doświadczenia w jeździe po
niemieckich autostradach, to powinieneś zauważyć, że często są one ustawiane na
pasie zieleni oddzielającym jezdnie na autostradzie. Podać Ci numer konta, na
który wyślesz mi drobną zaliczkę na wydatki związane z zastosowaniem się do
Twojej rady?

> kiedy tylko zakonczysz wyprzedzanie zjezdzaj natychmiast na prawo, dajac
> migaczem znak,

Bardzo słuszna wskazówka. Dodam tylko, że dotyczy ona wszystkich, również tych
szybko zasuwających "panów lewego pasa". A zauważyłem, że to właśnie oni
traktują zjechanie na prawy pas niemal jak życiową hańbę.

> nie demonstruj zes na prawie i ci wolno

Jak wyżej. Dotyczy to w takim samym stopniu "panów lewego pasa", którzy gdyby
tylko zechciało im się czasami zdjąć nogę z gazu mogliby poprawić płynność ruchu.
Jura

Ostrzegam przed radami Maira

[crannmer]

Uwaga na rady uczestnika Mair.

Sa polaczeniem przekretow i zupelnych glupestw i przedstawiaja jazde po
autostradzie w krzywym zwierciadle.

MfG

C.

[mair]

agaga2 25.10.06, 23:01 + odpowiedz

Głupich nie sieją ...

tak i to wlasnie widac na polskich drogach

rok 2005 - 5500 zabitych, 60000 rannych



crannmer napisał:

> Uwaga na rady uczestnika Mair.
>
> Sa polaczeniem przekretow i zupelnych glupestw i przedstawiaja jazde po
> autostradzie w krzywym zwierciadle.
>
> MfG
>
> C.

nie musisz sie do nich stosowac, zawsze masz wolny wybor, zycie albo smierc

[agaga2]

mair no właśnie , a jak ma się to co piszesz do bezpieczeństwa na drodze???
Dlaczego wszyscy mają się dostosować do garstki nibykierowców jeżdzących na
granicy bezpieczeństwa??Czy taki pirat mając na liczniku 200 a może i więcej
km/h zastanawia się ,że może gdzieś przed nim ktoś wyjeżdza z drogi
podporządkowanej i nie jest w stanie przewidzieć ,że zbliża się ktoś w swoim
super szybkim turbodoładowanym bolidzie?
Swoich opinii bronisz jak małe dziecko ,zastanawiam się jakie masz
doświadczenie w prowadzeniu samochodu , bo jazda po autostradzie nie sprawi,że
będziesz dobrym kierowcą , nie można jej porównać z płynną jazdą po dużym
mieście .
Najgorsze jest to ,że właśnie tacy osobnicy jak Ty miasto traktują podobnie jak
tę nieszczęsną autostradę i są skutki , o których sam wspominasz.
Nie wnikam w twoją sytuację rodzinną ale wierz mi ,że dziecko w samochodzie
bardzo studzi emocje i to ,że ktoś jeździ spokojnie ,nie szarżuje wcale nie
musi wynikać z braku umiejętności - wynika ot tak poprostu z ROZSĄDKU.

[mair]

moim bledem jest to, iz robiac wpis, nie zaznaczalem za kazdym razem, iz moja
opinia dotyczy wylacznie niemickich autostrad
nie mieszaj wiec prosze problemu z tym co dzieje sie na polskich drogach

autor watku podal co prawda numer drogi ale nie wspomnial, jakiego odcinka to
ma dotyczyc a wspomnial tylko o szybkosci, 140 kmh
wyszedlem wiec z zalozenia, iz moze to dytyczyc odcinka w BRD

co do innych twoich uwag to moge cie zapewnic, iz jezdze po roznych drogach
Europy, najprawdobodobniej dluzej niz ty zyjesz na tym swiecie, tak by mozna
wnioskowac z twojej wypowiedzi

sorry

[mair]

zapomnialem dodac, od wcielania przepisow w zycie jest policja,
nam, zwyklym uzytkownikom, nie wolno wymuszac przestrzegania przepisow na
innych bo konczy sie to zazwyczaj tragedia, czesto dla przestrzegajacego
przepisy nadgorliwca

przyklad: wieczor lub noc, pustawo, skrzyzowanie, zielone swiatla, praktycznie
masz prawo bez zadnego rozgladania sie, przejechac skrzyzowanie a tu raptownie
bach i ladujesz gdzies na chodniku, dla ciebie szczescie jesli zywy
twoja racja, tamtego wina, zadnej dyskusji ale dla ciebie mala pociecha, zes
taki przepisowy, autko masz zalatwione, kupe klopotow i nerwow a moze tamten
jeszcze bedzie twierdzil, zes wjechal na zolte, czego ci robic nie wolno,
udowodnij, ze tak nie bylo, ....... ale gdybys wjezdzajac na to skrzyzowanie,
poruszyl swoja fantazje i zwolnil nie wierzac wspoluczestnikom ruchu, do krachu
moze by nie doszlo, bo mialbys czas na wyhamowanie
widz bezpiecznej jazdy polega nie na tym, przynajmniej to nie jedyny faktor, iz
ja jezdze zgodnie z przepisami ale tez na tym, ze inni moga tego nie robic,
ostecznie co to za roznica, czy zabija mnie wedle przepisow czy je lamiac,
jesli tak czy siak strace zycie

moze wlasnie dlatego, jezdze tak dlugo bez wypadku, bo uzywam nie tylko nogi i
rece ale tez glowe

[agaga2]

mair,dużo gadania a argumentów mało , sam sobie zaprzeczasz ...

[mair]

jesli ktos nie chce rozumiec co czyta, to mu zadne argumenty nie pomga i dalsze
ciagniecie tematu nie ma sensu

zegnam

[tbernard]

Choćby nie wiem jak się starać, to zawsze może się przytrafić sytuacja
w której wariat cię stuknie. Chyba, że ktoś posunie do absurdu ostrożność
rezygnując z prowadzenia auta lub lepiej wcale z domu nie wychodzić.
Oczywiście, że zawsze lepiej być skoncentrowanym i gotowym na najbardziej
nieoczekiwane sytuacje. A chodząc po parku też lepiej non stop oglądać
się we wszystkie strony, czy ktoś z nożem nie zbliża się w naszym kierunku.
A już zupełnie najlepiej być super rewolwerowcem z westernu gotowym w każdej
chwili w ułamku sekundy stawić czoła niespodziewanym przeciwnościom.

[mair]

> chwili w ułamku sekundy stawić czoła niespodziewanym przeciwnościom.

i wcale nie o to chodzi, chodzi o to, aby starac sie jaknamniej swiadomie
przeszkadzac innym
ty tez nie lubisz jak ci ktos przeszkadza na drodze, tylko nie mow, ze nigdy
cie nie wnerwia jak przed soba masz slamazare a za 5 minut masz byc w pracy

trzeba wyjechać 5 minut wcześniej

[agaga2]

a nie wyładowywać na kimś swoje frustracje , to wszystko działa w dwie strony ,
ten mrugający także utrudnia a na dodatek stwarza zagrożenie .
Ja chętnie zjeżdzam z lewego pasa gdy widzę ,że ktoś jedzie szybciej ale nie
cierpię chamstwa , chamstwo generuje chamstwo ...

[mair]

mozna by sie z toba zgodzic ale mam zapytanie
jakie sa kryteria chamstwa i kto je ma ustalac, Ty czy moze ten cham ?

sek w tym, iz ludzie roznie interpretuja przepisy i tak:
przyklad 1
jedni uwazaja, 90 kmh na normalnych drogach to szybkosc dozwolona i zalecana
inni sadza, iz 90 kmh to maksimum i wolno im jechac wolniej
obaj beda przestrzegali przepisy ale, ktorys bedzie dla wielu chamem

przyklad 2
przy zmianie pasa ruchu, nalezy zachowywac sie tak aby nie stawac sie
przeszkoda dla ruchu jadacego juz tym pasem, kto bedzie chamem, ten co wpycha
sie na sile czy ten co jedzie swoim pasem - jest to codziennoscia i nikt tu nie
jest wolny od grzechow-chamstwa

przyklad 3
przejscie dla pieszych, zebry
pieszy stoi na krawedzi chodnika, ty jedziesz chociaz masz obowiazek sie
zatrzymac i go przepuscic
widzac taka sytuacje, ty jedziesz a pieszy mimo to wchodzi na pasy zmuszajac
cie do chamowania z piskiem opon, wychylasz sie i wyzywasz go od chamow
kto tu wlasciwie jest chamem ?
pieszy, np. starsza kobieta, wchodzi na jezdnie tam gdzie nie ma pasow,
wymuszajac na tobie zatrzymanie pojazdu, ty wyzywasz ja od najwiekszych chamek,
wykrzykujac czy jej zycie nie mile, wlasciwie masz racje ona przekroczyla
przepisy ale czy twoje zachowanie nie jest zwyklym, pospolitym chamstwem ?

przyklad 4
droga krajowa, sznurek samochodow, po lewej stronie pedzi jakis furjat, chcac
sie wepchac przed ciebie bo musi, bo z przeciwka cos nadjezdza, ty jadac
zgodnie z przepisami, chcac chama nauczyc utrudniasz mu tem manewr np. nie
zwalniajac dozwolonej szybkosci
kto tu jest chamem ?
ty, w kazdym z tych przypadkow, wymuszajac przestrzeganie przepisow stwarzasz
niebezpieczna sytuacje dla siebie i innych
kto tu jest wlasciwie bezmyslnym, paragrafowym CHAMEM

pomysl przez chwile, moze cie to czegos nauczy

ps: to nie do ciebie osobíscie

odebrałam to osobiście :))))niestety

[agaga2]

nawet nie mam ochoty tego komentować , rece opadają .
Przykro mi ,że z takim zapałem bronisz nieprawidłowych zachowań na drodze ,
zgodnie z twoim tokiem rozumowania nikt nie powinien jeździć po drogach bo może
komuś przeszkadzać ...
jest tylko jedno rozwiązanie : TOLERANCJA - szczególnie dla tych którzy jeszcze
nie mają doswiadczenia a maja takie samo prawo do uczestniczenia w ruchu
drogowym jak reszta kierowców.Natomiast nigdy nie pogodzę się z perfidnym
łamaniem zasad bezpieczeństwa przez coniektórych i dziwię się ,że ktoś może tak
jak Ty coś takiego usprawiedliwiać , czy gdyby taki delikwent zabił kogoś z
twoich bliskich tez byłbyś taki wyrozumiały????

[mair]

agaga2 napisała:

> nawet nie mam ochoty tego komentować , rece opadają .

co w tym jest nieprawidlowego ?

proponuje, zebys zawiesil rece na jakims haku i zaczal logicznie myslec a
jeszcze lepiej i czytajac staral sie zrozumiec co jest napisane, bo wydaje mi
sie, ze masz z tym ogromne klopoty

ty jezdzisz w kraju, gdzie weekend w weekend ginie ponad 35 osob, w ciagu roku
ponad 5 500
ja mieszkam w kraju gdzie na rok ginie okolo 350-400 osob i wyobraz sobie, ze
bije sie z tego powodu na ALARM i slusznie, bo ta grupka ginie z wlasnej
nieprzymuszonej glupoty

mnie tez rece opadaja, kiedy czytam wasze wyobrazenia o kulturze a ogarnia mnie
paniczny strach, kiedy musze zagladnac samochodem do waszego pieknego kraju,

nie wszystko bierzesz pod uwagę

[agaga2]

mair , napewno w twoim cudownym kraju jeździ się tylko superbezpiecznymi autami
z kurtynami powietrznymi,20 poduszkami i zestawem reanimacyjnym
samodziałającym...
Cały złom miedzy innymi z Twojego kraju jest w Polsce bo nie każdego niestety
stać na nowego maybacha z 6 litrowym silnikiem ,który pewnie pali z 15
litrów/100
Możliwości techniczne pojazdu niestety determinują szybkość poruszania.
I poza tak ważną odrobiną wyobraźni duże znaczenie ma także zwykła oszczędność
bo skoro mogę trasę 200 km przejechać spalając 10l paliwa po co mam pędzić jak
głupia ??? zaoszczędzę 20 min a spalę przynajmniej 50% więcej???sprawdzałam.

Dobór wyposażenia dodatkowego...

[jane14]

Zawsze czytając takie i podobne watki zastanawia mnie co chcą niektórzy z
forumowiczów udowodnić. Że np naruszenie przez kogoś przepisów może
usprawiedliwić łamanie ich przez innych?
Czy rzeczywiscie istotne jest tu czy ktoś komuś zajechał drogę czy nie ?
Abstrahując od tego że autor wątku jak wynika z jego opisu jak najbardziej
prawidłowo wyprzedzał (no może to 140/h ale biorąc pod uwagę błąd
predkościomierza może nie przekroczył dozwolonej predkości), to pytanie brzmi
raczej nie, czy ten "audik" był pokrzywdzony tylko czy już jest chory, czy to
tylko chwilowa niepoczytalność. No i czy odbiło mu dopiero jak zobaczył zajety
pas czy już wcześniej gdy sie rozpędzał.
No bo jeśli nie, to ja sie pytam :
A kiedy można zacząć strzelać i w jakich sytuacjach użyć granatnika ?
No bo jeśli można albo wkrótce bedzie trzeba, to ja rezygnuje z klimy na rzecz
jakiegoś działka samopowtarzalnego!

[drinexile]

Obiektywnie rzecz biorąc nie masz się czym przejmować, jechałeś po polskiej
autostradzie, gdzie dopuszczalna prędkość maksymalna wynosi 130 km/h, jeżeli
ktoś przekracza przepisy i pruje po zewnętrznym pasie swoje 180-200 czy ile tam
ma na godzinę to musi się pogodzić z faktem, że inni jeżdżą zgodnie z
przepisami. Sam mam dosyć przyzwoite autko z trzylitrowym silnikiem i w takich
sytuacjach po prostu grzecznie czekam aż ktoś słabszym, czy wolniej jadącym
pojazdem zakończy manewr. Na zdrowy rozum, przecież mrugając mu światłami nie
dodam mu mocy do silnika.

[mair]

no i prosze, ponad 100 zabitych i to tych, co jechali oplakiwac zmarlych
to pewnie ci, co na sile chcieli wymuszac jazde wedle przepisow na innych

[zeft]

Chwila! Mair - przesadzasz. Według Ciebie powinniśmy tolerować i akceptować
piractwo, a zabici to nie piraci tylko z pewnością Ci, którzy jechali zgodnie z
przepisami ale nie uciekali na pobocze przed wariatem itp. Idąc dalej tym tokiem
myślenia nie reagujmy na przemoc w ciemnej uliczce, zostawmy w spokoju sąsiada
za ściana, który leje żone itd.

Wiadomo, że trzeba się ratować przed wariatem, ale...takie bzdurne tezy jak
twoja przyprawiają o ból głowy.

[agaga2]

mair znajdź w swoim cudownym kraju dobrego ortopedę i lecz się na nogi bo na
głowę (przykro mi)niestety już za późno.
Mam nadzieję ,że nie do końca mówisz serio , trochę prowokujesz bo jeśli nie to
tracę wiarę w człowieka...

Tylko 97 ...

[jane14]

... bo trzech, z tego co słyszałem, mrugali długimi na drzewo żeby sie usuneło
a ono nic...

Robisz tak:

[Gość: Marek1213]

Zwalniasz żeby wyrównać się z TIR'em i włączasz światła tylne przeciwmgielne .
Tak jedziesz przez 30sekund, a potem wyprzedzasz TIR'a i zjeźdzasz - zawsze
działa na nerwy temu z tyłu. Ja również włączam światła tylne przeciwmgielne,
jak widzę z tyłu osobnika, który w gwiaździstą noc jedzie sobie na
przeciwmgielnych przednich - bo skoro jedzie na przeciwmgielnych to musi być
gdzieś ta mgła - co nie?