Telewizja kłamie :D

[swoboda_t]

W Wiadomościach TVP podali właśnie, że w Polsce nia ma tuneli spełniających
wymagania, o których mowa we wchodzącym jutro w życie dość nieszczęśliwym
przepisie o odległościach. Jak już tu ustaliliśmy, katowicki tunel DTŚ - jako
chyba jedyny w Polsce - spełnia wymagania. Ale prowadząca i jakiś koleś z
Auto Świata z pełnym przekonaniem stwierdzili co innego. Ehh, ta
dziennikarska rzetelność.

[kozak-na-koniu]

Ale jutro specjalnie wybiorę się do Katowic, by sprawdzić. Muszę tylko wyjechać
o świcie, by przejechać te głupie 900 km (w obie strony, oczywiście
przestrzegając przepisów) po polskich drogach i przed północą następnego dnia
dotrzeć do domu. Bogaty jestem, to na benzynę mnie stać a wolnego czasu mam dużo...

[Gość: zdziwiony]

swoboda_t napisał:

> W Wiadomościach TVP podali właśnie, że w Polsce nia ma tuneli spełniających
> wymagania, o których mowa we wchodzącym jutro w życie dość nieszczęśliwym
> przepisie o odległościach. Jak już tu ustaliliśmy, katowicki tunel DTŚ - jako
> chyba jedyny w Polsce - spełnia wymagania. Ale prowadząca i jakiś koleś z
> Auto Świata z pełnym przekonaniem stwierdzili co innego. Ehh, ta
> dziennikarska rzetelność.

Nie znam Katowic, więc przyjmuję "na wiarę", że ten tunel znajduje się poza
terenem zabudowanym.

[Gość: Y_Sam]

Trzeba jednak pamiętać, że pojęcie terenu zabudowanego / niezabudowanego w kontekście przepisów o ruchu drogowym nijak nie ma się do granic administracyjnych miasta.

[swoboda_t]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=510&w=59999896&v=2&s=0
Są fotki.

[Gość: zdziwiony]

A na której fotce widać, że jest to tunel poza terenem zabudowanym?????

[Gość: aaaaaa]

Gość portalu: zdziwiony napisał(a):

> A na której fotce widać, że jest to tunel poza terenem zabudowanym?????

tu widac :-)

img151.imageshack.us/img151/8021/tunelzz1.jpg

Czy to w tym tunelu "taki jeden" widzial swiatelko

[Gość: na zimno]

A zrobili tam znaczniki co 25 metrow z elementow odblaskowych?
( w celu ulatwienia utrzymywania wymaganych odstepow pomiedzy pojazdami)
Pewnie jeszcze nikt na to nie wpadl, ze trzeba zrobic cos takiego.

[emes-nju]

Ja raczej spodziewalbym sie specjalnych wysepak, zeby policji latwiej bylo kontrolowac czyli polowac na jeleni.

Czekam teraz na wylaczenie z terenu zabudowanego tunelu warszawskiej Wislostrady. No przeciez nie moze tak byc, ze po wprowadzeniu za ciezkie pieniadze nowego, swietnego i niezbednego przepisu podpadal pod niego tylko 1 (slownie JEDEN) tunel w IV RP.

[Gość: aaaaaa]

tak poza wszystki ,ten przepis wprowadzono celem dostosowania do przepisow UE i
nie mialo znaczenia czy w danym kraju sa tunele czy nie

[swoboda_t]

Chyba w żadnym kraju tak bzdurny przepis nie funkcjonuje. Odstępy x-sekundowe,
albo "pół licznika" powiedzmy, że mają sens (choć to dublowanie przepisu o
bezpiecznej odległości), ale ten jest po prostu głupi. Ale co się dziwić, jak w
parlamencie gros to spece od owsa, wyłudzania kredytów, teczek i kobiecych
podbrzuszy.

[emes-nju]

Gość portalu: aaaaaa napisał(a):

> tak poza wszystki ,ten przepis wprowadzono celem dostosowania do przepisow UE


W UE jest koniecznosc zachowania 2 sek. odstepu. To powazna roznica, bo 50/80 m przy predkosci autostradowej, to za malo, a przy pelznieciu w korku... Hm...

[Gość: aaaaaa]

emes-nju napisał:

> W UE jest koniecznosc zachowania 2 sek. odstepu. To powazna roznica, bo 50/80 m
> przy predkosci autostradowej, to za malo, a przy pelznieciu w korku... Hm...

bez przesady ,jakie korki?
3 pasowa (A-4 ma 2 psy) droga jednokierunkowa wcale nie zaczyna i konczy sie w
tunelu
szybkosc w tunelu jest ograniczona do 70 i 50 m odstep tez nie jest autostradowy

[emes-nju]

Korki zdarzaja sie w roznych miejscach.

W ogole ograniczanie predkosci w tunelu jest bez sensu - po co za ciezkie pieniadze budowac tunel do bezkolizyjnej jazdy, jezeli ogranicza sie w nim predkosc. K... mac! Nawet w jednojezdniowych (bo druga nitka w budowie) 5.5 km tunelach w Chorwacji ograniczenia byly do 80 km/h. Czy to znaczy, ze jednojezdniowy tunel w chorwackich gorach jest bezpieczniejszy od dwujezdniowego w polskim miescie? W Wiedniu w miejskich (naprawde imponujacych) tunelach tez jest 80 km/h, bo te tunele to jeden wielki rozjazd. A u nas prosta droga pod ziemia musi miec 50 czy 70 km/h. Po co budowac nowe, bezpieczne drogi, jezeli natychmiast ogranicza sie na nich predkosc? Vide warszawska Trasa Siekierkowska, bedaca trzypasmowa autostrada w szczerym polu, za to z ograniczeniem do 70 km/h i nieomal codzinnymi lowami na jeleni. Lepiej by bylo, dla naszego bezpieczenstwa oczywiscie :-P zakazac ruchu w ogole i klopot z glowy! Tylko z czego latalibysmy dziure buzdzetowa jak nie z akcyz, srakcyz i mandatow za przekraczanie kretynskich ograniczen.

[Gość: kaqkaba]

Zdaje się, że kiedyś czytałem o tym, że w Katowickim tunelu mają znieść
ograniczenie (tzn. wyłączyć znaki ograniczenia) jak się kierowcy przyzwyczają.
Już się co prawda przyzwyczaili ale znaków zapomniano wyłączyć.
Dodano za to tabliczkę z informacją o fotoradarze.

[Gość: swoboda_t]

Teraz wytłumaczenie jest inne - na Roździeniu jest remont i w godzinach szczytu
ponoć korek sięga wjazdu na wiadukt(nie jeżdżę tam w szczycie, więc nie wiem
czy to prawda), więc niby limit w tunelu ma służyć temu, bo rozpędzeniu
kierowcy nie rozbijali się o koniec korka. A, że ograniczenie jest 24/7 i
również w stronę Chorzowa - cóż... Powinno być standardowe 100 jak na całej
DTŚ, do tego fotoradar na ścigantów i wszystko by grało.

[andreas19651]

a jesli ktos zajedzie drogę i będzie zwalniać, tak by odstep był mniejszy?
A tu nagle policja i maja już ciężarówkę.

[jureek]

Gość portalu: aaaaaa napisał(a):

> tak poza wszystki ,ten przepis wprowadzono celem dostosowania do przepisow UE i
> nie mialo znaczenia czy w danym kraju sa tunele czy nie

Jak słyszę uzasadnianie każdej bzdury w przepisach wymogami unijnymi, to nóż mi
się w kieszeni otwiera. Obowiązek posiadania kas fiskalnych w taksówkach też
uzasadniano w ten sposób, że UE tego wymaga, tymczasem w całej Unii takie kasy
są chyba tylko we Włoszech i w Grecji.
Uważam, że tacy "europejscy uzasadniacze bzdur" uprawiają mimowolnie antyunijną
agitację i to agitację skuteczniejszą, niż wszystkie elpeery i inne
antyeuropejskie oszołomy razem wzięte.
Nie ma obowiązku ujednolicania przepisów drogowych na skalę europejską. W Anglii
dalej jeździ się lewą stroną.
Jura

[Gość: aaaaaa]

jureek napisał:

> Jak słyszę uzasadnianie każdej bzdury w przepisach wymogami unijnymi, to nóż mi
> się w kieszeni otwiera.
> Uważam, że tacy "europejscy uzasadniacze bzdur" uprawiają mimowolnie antyunijną
> agitację

no coz ,ja z faktami nie dyskutuje :-((

"28. posiedzenie Senatu RP

Senator Bogdan Lisiecki:
........
Panie Marszałku! Panie i Panowie Senatorowie!
................
Druga poprawka dodaje po art. 47 art. 47a w brzmieniu:
"Kierujący pojazdem w tunelu podczas zatrzymania wynikającego z warunków lub
przepisów ruchu drogowego jest obowiązany zachować co najmniej pięciometrowy
odstęp od poprzedzającego pojazdu". Zmiana w zakresie art. 47a ma na celu

> > > > > wdrożenie przepisów dyrektywy Unii Europejskiej z kwietnia 2004 r. w
sprawie minimalnych wymagań bezpieczeństwa dla tuneli w transeuropejskiej sieci
drogowej. > > > > >

Celem dyrektywy jest ustanowienie jednolitego i stałego systemu bezpieczeństwa,
stałego poziomu obsługi i komfortu w transeuropejskiej sieci drogowej, w której
tunele stanowią ważne budowle ułatwiające komunikację w Europie. "

[swoboda_t]

Stoi tu o pięciometrowym odstępie przy zatrzymaniu. A my rozmawiamy o
pięćdziesiaciometrowym odstępie w czasie jazdy.

[emes-nju]

Mysle, ze chodzi raczej o dostosowanie przepisow do uregulowan UE co podniosl jureek.

[jureek]

... czego wymaga Unia i jak to się ma do uchwalonych zmian:

tiny.comm.pl/?6b
Jura

Odpowiednia instrukcja niemiecka nie przewiduje

[Gość: na zimno]

zadnych konkretnych odstepow, poza stwierdzeniem, ze musza one byc zachowane.
Plus inne ciekawe uwagi.

Link ponizej ( trzeba go wklepac w calosci, bo formularz forum moze cos
obciac):


www.bmvbs.de/Anlage/original_21687/Faltblatt-Richtiges-Verhalten-in-Tunneln-Sicherheitsinfo-Nr.-14.pdf

Jeszcze jeden opis zasad bezp.

[Gość: na zimno]

www.bmvbs.de/Anlage/original_21680/Broschuere-Sicherheit-geht-vor-Strassentunnel-in-Deutschland.pdf


I jeszcze jedno:

NIE WOLNO ZAWRACAC ANI KOMBINOWAC!!!
Przy pozarze uciekac do wyjsc awaryjnych!