motocykliści - proszę, troszkę wolniej!

[Gość: akodo]

Prawie zderzyłem się czołowo (prowadzę samochód) z motocyklistą (ścigacz).

Droga po jednym pasie w każdą stronę, przede mną jedzie TIR wyczekałem długą
prostą bo moje auto to nie wyścigówka tylko rodzinne kombi - wyglądnąłem zza
TIRa - droga pusta aż do bardzo odległego zakrętu - miejsca kilka(naście)
razy więcej niż potrzebuję. Wyprzedzam ciężarówę ok 120-130/h i w połowie jej
dugości widzę pojedyńcze światło jadące z naprzeciwka zbliżające się z
przerażającą prędkością!
Dokończyłem wyprzedzanie, motocyklista mocno hamował i mijając mnie
gestykulował do mnie (puścił kierownicę) że niby utrudniam mu jazdę.

Zastanawiam się czy taki kretyn nie zdaje sobie sprawy, że jadąc ok 200/h
(prędkośc musiała być taka) praktycznie nie daje innym użytkownikom szans aby
go zauważyć i odpowiednio zareagować?

[robertrobert1]

Taki sam apel tysiace razy wystosowuja rowerzysci do kierowcow. Z jakim
skutkiem? ...miernym, niestety. Dlaczego kierowcy uwazaja, ze sa panami drog?
Dzisiaj na drodze 2 pasmowej w miescie gosciu jadac za mna zatrabil dlugo. Gdy
go dogonilem to gosc zagrozil mi :"chcesz lezec!?" O co mu chodzilo?

[gniewko_syn_ryba]

robertrobert1 napisał:

> Dzisiaj na drodze 2 pasmowej w miescie gosciu jadac za mna zatrabil dlugo. Gdy
> go dogonilem

Jechał ZA tobą i mimo to udało ci się go dogonić ??? ;))))))))))))))))))))))))))))

[robertrobert1]

gniewko_syn_ryba napisał:

> robertrobert1 napisał:
>
> > Dzisiaj na drodze 2 pasmowej w miescie gosciu jadac za mna zatrabil dlugo
> . Gdy
> > go dogonilem
>
> Jechał ZA tobą i mimo to udało ci się go
dogonić ??? ;)))))))))))))))))))))))))
> )))

A od czego jest sygnalizacja swietlna?

Jeden zderzył sie z samochodem i poleciał 30m...

[magia_sieci]

jechał na motocyklu 210 na godz w centrum miasta.Zmarł w karetce.Uderzył w
forda który wyjeżdzał prawidłowo z przecznicy.Motocyklwbił się w niego,wywrócił
samochód na bok..kierowca zginął na miejscu.
Panowie motorzyści..w sklepach z jednosladami razem z gotówka pozostawiać swoje
mózgi...

[revolution_82]

Przykłady można mnożyć w odwrotną stronę również.

[Gość: Stalker]

Jeżeli na tej dwupasmówce prędkość dopuszczalna była wyższa od 50 km/h,to
kierowca miał rację.Na takiej drodze na rower nie ma miejsca.Kilka razy
widziałem idiotów(bo trudno ich nazwać inaczej)jadących Trasą Łazienkowską i
Siekierkowską,nawet gościa który jechał T.Toruńską.

[robertrobert1]

Gość portalu: Stalker napisał(a):

> Jeżeli na tej dwupasmówce prędkość dopuszczalna była wyższa od 50 km/h,to
> kierowca miał rację.Na takiej drodze na rower nie ma miejsca.

To niby jak rowerzysta ma dojechac z miasta do miasta? Przeciez pomiedzy
miastami ograniczenie jest wyzsze niz 50 km/h, nieprawdaz?

> Kilka razy
> widziałem idiotów(bo trudno ich nazwać inaczej)jadących Trasą Łazienkowską

Czy napewno idiotow? Przeciez aby wjechac na droge dla rowerow biegnaca tylko
czesciowo Trasa L trzeba wjechac/zjechac schodami wiec trzeba byc niezlym
IDIOTA aby wlasnie tak zrobic, nieprawdaz?

>... i
> Siekierkowską,

Zima? Przeciez zima droga dla rowerow jest nieodsniezana a przeciez musze jakos
dojechac do pracy, nieprawdaz?

>...nawet gościa który jechał T.Toruńską.

I nic w tym dziwnego bo wzdluz trasy Torunskiej nie ma drogi dla rowerow a na
moscie chodnik jest wezszy niz kierownica roweru. To niby jak jechac...bez
kierownicy?

[Gość: Stalker]

Rób tak dalej.Potem takich 'FILOZOFÓW' zdrapują z asfaltu i podwozia
samochodu.Niestety przwdopodobnie nie przeżyjesz takiego spotkania z
samochodem.Na tym się skończy wyższość roweru nad samochodem.A Twoją
rozpaczającą rodzinę ,kierowca będzie mógł skarżyć o odszkodowanie za
zniszczony samochód,bo OC zapewne na rower nie masz.

[Gość: maurer]

rob tak dalej. po tym jak sie spotkamy to twoja rozpaczajaca rodzine nie bede
skarzyl o nic, ba sami mi zaplaca ze usunalem chwasta.
i ku.r,wa mysl co piszesz gnoju.

[Gość: Stalker]

Do maurera.Komu odpowiedziałeś w tym pośćie,obnażającym twoje porażające
buractwo?.Twoje dwa słowa na K i G nie wnoszą nic do tematu,a tobie wystawiają
cenzurkę.Nie obrażaj,tylko dyskutuj

[rapid130]

Gość portalu: akodo napisał(a):

> Zastanawiam się czy taki kretyn nie zdaje sobie sprawy, że jadąc ok 200/h
> (prędkośc musiała być taka) praktycznie nie daje innym użytkownikom szans aby
> go zauważyć i odpowiednio zareagować?

Po jego zachowaniu widać, że nie zdawał sobie sprawy. ://////

Moja ciotka została uznana 100 % sprawczynią wypadku według zbliżonego
scenariusza - tzn. motocyklista nie dał jej czasu na reakcję.

Wyjeżdżała z ulicy podporządkowanej z wylotem ulokowanym tuż za zakrętem drogi
głównej. Nieszczęsny układ komunikacyjnego, ale też dlatego na tym odcinku
obowiązuje ograniczenie do 40 km/h. W momencie, gdy wyjeżdżała... błysnęło
światło, coś grzmotnęło ją w bok. Szczęśliwie motocyklista wykonał piękny lot,
dzięki czemu poturbował się umiarkowanie.

Według szacunków policji na podstawie uszkodzeń samochodu i
umiejscowienia "zwłok" jednośladu, motocykl W CHWILI ZDERZENIA jechał z
prędkością 90-100 km/h.

Obiektywnie oceniając, w takim przypadku powinna być orzeczona wina obu stron.

[Gość: ergie]

Wynika z tego że ciotka wcześniej nie widziała motocyklisty, a nie widziała
dlatego że motocyklista zbyt szybko wyjechał zza zakrętu. Dla mnie ewidentna
wina motocyklisty, to on przekroczył prędkość! Miałem podobną sytuację jako
początkujący kierowca, wjeżdżam z podporządkowanej na główną trasę, patrzę w
lewo jest daleko jakiś samochód ale zniknął zaraz za dość odległym wzniesieniem
wyglądało na to że mam czas na manewr i ... z rykiem i światłami omija mnie
wóz którego nie powinno być w tym miejscu bo przed kilkoma sekundami był 300-
400 m dalej. Myślałem że zawału dostanę, po kilku sekundach był już daleko i
nawet nie rozpoznałem marki. Jak ktoś przekracza znacznie prędkość to w razie
wypadku powinien ponieść pełne konsekwencje, jak można zajechać drogę komuś kto
zachowuje się jak kierowca wyścigowy na drodze publicznej, jest to wyłączna
wina przekraczającego prędkość.

[Gość: ss]

Co Ty za bzdury wypisujesz, skoro kilka sekund potrzebował na przejechanie 400 m
to musiał poruszać się z prędkością ok 360km/h. hahahahahahaha

[Gość: ergie]

Sam piszesz bzdury. Naucz się liczyć. 60 km/h czyli w 1 min (1/60 godziny)
pojazd przebywa 1 km czyli w 6 sekund (1/10 minuty) 100 m. Jeśli jechał 180 km/h
czyli trzy razy szybciej to 100 m przebywał w czasie 2s! a 400 m w czasie 8 sekund.

...............
www.hymn.yoyo.pl

[klemens1]

> Według szacunków policji na podstawie uszkodzeń samochodu i
> umiejscowienia "zwłok" jednośladu, motocykl W CHWILI ZDERZENIA jechał z
> prędkością 90-100 km/h.
>
> Obiektywnie oceniając, w takim przypadku powinna być orzeczona wina obu stron.

Obiektywnie to wina jest tylko i wyłącznie motocyklisty. Ale w tym kraju gdyby
motocyklista jechał w nocy 300 km/h bez świateł to i tak nie byłby winien.

[foreks]

a jak niunie bedzie jechala policyjna vectra 3,2l ponad 200km/h, goniac
bandytow, to tez wina policji, bo nie ma policjant wyobrazni, ze karwasz ciocia
moze jechac? :)

[edgar22]

No chwila - co innego dawca organów pędzący dla własnej przyjemności, a co
innego policja goniąca bandytów.
Są sytuacje, kiedy ci drudzy mogą legalnie tak gnać, prawda?

[Gość: t]

> No chwila - co innego dawca organów

Nie wiem jakich organów, większość wnętrzności podobnież miksuje się o żebra przy uderzeniu z prędkością 200kmh...

[Gość: xxx]

mózgu też raczej nie

[Gość: swoboda_t]

I tu się mylisz - mózg takiego delikwenta będzie w doskonałym stanie, prawie
nie używany :)

[magia_sieci]

Gość portalu: swoboda_t napisał(a):

> I tu się mylisz - mózg takiego delikwenta będzie w doskonałym stanie, prawie
> nie używany :)
nieprawda..:)
Oni mózgi zostawiają w sklepie z motocyklami razem z pokaźną ilością gotówki:)

[Gość: x_moto]

wdize ze zazdrocha cie zzera ze kogos stac na motocykl a ty musisz sie biedaku
pazyc w swojej puszce...

[Gość: biedak]

w upał mam klimę, a w deszczu dach, a ty bogaczu na połowie kółek albo
przepocony, albo przemoczony

[Gość: Daniel]

mózgu to nie maja ludzie ktorzy widza motocykl albo go słyszą, bo nie da się go
nie usłyszeć i nie przeczekają aż przejedzie tylko myślą że zdążą. Ja nawet jak
ide pieszo i chce przejsc przez ulice i slysze motocykl to zawsze czekam az
przejedzie bo nie wiadomo ile ma na liczniku a uwierzcie mi motocyklem ciezko
sie jezdzi 50km/h. Jeszcze zdarzaja sie takie palanty co specjalnie utrudniaja
wyprzedzanie lub inne manewry. Jak im zal dupe sciska to niech sami sobie kupia
motocykle jak nie chca byc wyprzedzani albo po prostu niech nie utrudniaja.

[emes-nju]

edgar22 napisał:

> No chwila - co innego dawca organów pędzący dla własnej przyjemności, a co
> innego policja goniąca bandytów.

I co innego i nie. Policja i inni uprzywilejowani maja obowiazek zachowac bezpieczenstwo. Policja ma inne mietody walki niz efektowne poscigi - np. blokady.

[Gość: siekiera77]

edgar22 napisał:

> No chwila - co innego dawca organów pędzący dla własnej przyjemności, a co
> innego policja goniąca bandytów.
> Są sytuacje, kiedy ci drudzy mogą legalnie tak gnać, prawda?

edgar,
weż ty sie lepiej za mieszanie betonu
pod następne perony
bo euro 2012
za pasem :-D

Fakt, użyłem niefortunnego sformułowania.

[edgar22]

Nie mam nic przeciwko motocyklistom jako takim i nikomu z nich nie życzę, by
dawcą się stał. Wariaci na drodze mnie wkurzają, ale znaczenie ma nie to, czym
jeżdżą tylko jak.
Chciałem tylko zaakcentować różnicę między policją ścigającą bandytów a kimś
jadącym niebezpiecznie dla własnego widzimisię.
Jeśli kogoś to dotknęło, to przepraszam - nie o to mi chodziło.

[Gość: drwal]

ta siekiera to chyba między oczami ci tkwi

[viking2]

Gość portalu: siekiera77 napisał(a):
> edgar,
> weż ty sie lepiej za mieszanie betonu
> pod następne perony
> bo euro 2012
> za pasem :-D

Siekiera, juz Ty mu tak nie dogryzaj, wiesz jak to jest z tymi, co beton
mieszaja: nigdy nie wiadomo, kiedy, ni stad ni zowad, a juz maja wiaderko, juz
takiego, co im sie narazil wioza nad rzeke, juz bedzie plywal w betonowych
butach... :-)))

[edgar22]

> nigdy nie wiadomo, kiedy, ni stad ni zowad, a juz maja wiaderko, juz
> takiego, co im sie narazil wioza nad rzeke, juz bedzie plywal w betonowych
> butach... :-)))

Dokładnie :))

Wiecej wyobrazni prosze

[crannmer]

foreks napisał:

> a jak niunie bedzie jechala policyjna vectra 3,2l ponad 200km/h, goniac
> bandytow, to tez wina policji, bo nie ma policjant wyobrazni, ze karwasz
> ciocia moze jechac? :)

Dokladnie tak. Nie potrafie sobie wyobrazic sytuacji, w ktorej uzasadnione
byloby sciganie na normalnej, waskiej drodze z niewidocznymi skrzyzowaniami (jak
w przypadku z poczatku watku) z predkoscia 200 km/h.

Ujecie zadnego zloczyncy nie jest pretekstem do zagrazania niewinnym obywatelom.
Lepiej niech dziesieciu rzezimieszkow ucieknie, nizli jeden uczciwy obywatel
mial doznac smierci z powodu poscigu.

Takie jest podejscie w narodach cywilizowanych. A w tych innych waadza nie
przejmuje sie stratami ludnosci. Wazne tylko, coby pieriestupnika udupic.

MfG

C.

Dewulotopodobne, w_r_e_d_n_e i inne trole sa w smietniku

[robertrobert1]

Tylko, ze w poscigu policyjnym mamy dodatkowe swiatla (kogut) i dzwieki
(syrena), ktore mowia, ze zbliza sie pojazd uprzywilijowany, nieprawdaz? Jesli
niunia nie zauwazylaby takiego samochodu ( a zapewne nie jedna niezauwazylaby)
to wowczas 100 % winy lezy po stronie niuni.

[Gość: swoboda_t]

Nieprawda - kierujący poajzdem uprzywilejowanym nie jest zwolniony z
odpowiedzialności i również moze zostać uznany winnym kolizji.

[Gość: ergie]

To z przodu będą jechali bandyci i taka przykładowa ciocia spełni funkcję
blokady. Może dostanie pośmiertnie medal od komendanta policji a wina będzie
bandytów. Jeśli jednak nie zdąży zablokować auta bandziorów to chyba usłyszy
syrenę samochodu policyjnego i wstrzyma się z wyjazdem na drogę, przecież
200km/h to jeszcze nie prędkość dzwięku a osoby niedosłyszące i niedowidzące
(czyli zwolennicy jazdy na światłach w dzień w mieście) nie powinny prowadzić
samochodu.

[Gość: hty]

> Moja ciotka została uznana 100 % sprawczynią wypadku według zbliżonego
> scenariusza - tzn. motocyklista nie dał jej czasu na reakcję.

To jak mogła zostać uznaną za winną, skoro koleś jechał 100 a nie 40 km/h?
I tym samym pojawił sie nagle ....

pzdr
zobacz.xx.pl

[mariusz-ef]

ale 4um motocyklistow jest tutaj:
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=508

tam temata zapodac
a ode mnie - jakos trzeba sobie dawac wspolnie rade na naszych szosach

wystarczy kierowac...
sie zasada milosci blizniego ;-)
pozdrawiam

[edgar22]

> wystarczy kierowac... sie zasada milosci blizniego ;-)

Dodałbym do tego odrobinę rozsądku, sama miłość może nie wystarczyć.

[jaro_ss]

Właśnie tydzień temu miałem taką refleksję, wyprzedził mnie motocyklista, nic
specjalnego, tylko tyle, że wepchał sie między mnie a samochód na sąsiednim
pasie, gdyby ten kochaś trzymał się reguł, że jak samochód jedzie po prostu
jednym pasem, to bym go spokojnie, jak inny pojazd zauważył, a tak, po prostu
nie spodziewam się, że ktoś jeździ pomiędzy autami... poza tym niech sobie
grzeje....

Epilog tego zdarzenia była taki, parę skrzyżowań dalej, widocznie pan
motocyklista trafł na taka "ciocię" co ma refleks mniejszy od mojego i był tak
na oko w dwu kawałkach (noga mu odleciałe od tułowia) i jak najbardziej martwy,
a samochód "cioci" pirueta od uderzenia wywinął., szanowna pani po wyjściu z
auta podobno zemdlała.... a ja musiałem główkowac, którędy to zablokowane
krzyżowanie objechać w momentalnie rosnącym korku, bo mieszkam pareset metrów
dalej....

Morał, może nawet nie tyle wolniej, co tak, jak każdy samochód, zajmując
podobna ilość m2 i w sposób przewidywalny dla innych, pamiętając o
takich "ciociach", mojej żonie i innych, co z refleksem nie są rajdowcami....

I o ewentulanym zablokowaniu drogi, czy o wizycie w kostnicy w charakterze
eksponatu nie wspominając....

[Gość: kaqkaba]

Mnie w przypadku motocyklistów już nic nie zdziwi.
Widziałem jednego wyprzedzającego dwie ciężarówki na raz.... pomiędzy nimi.
I to nie na motocyklu, który pozwala to zrobić w 2 sekundy. Jechał tak z 15-20
sekund bo pod górkę było.

[revolution_82]

Zacznę od tego,że jestem jednym z tych na dwóch kółkach. Jeżdżę też samochodem i
wiem jak wygląda motocykl z perspektywy kierowcy siedzącego w samochodzie.
W każdym środowisku zdarzają się czarne owce, zarówno wśród motocyklistów jak i
wśród tych kierujących samochodami.
Nie jestem zwolennikiem wyścigów po mieście. Jeżdżąc motocyklem staram się
jechać tak jak wszyscy a nie dwa lub trzy razy szybciej. Nie robię slalomu
między samochodami, nie urywam lusterek i nie toleruje tej metody uczenia
kierowców. Uważam,że własnym chamstwem nie uda się nauczyć kogoś kultury.
Co do jazdy w korku to nie pcham się jeśli w ten sposób miałbym ominąć dwa lub
trzy samochody ale gdy korek faktycznie jest długi nie widzę powodu by w nim
stać. Nie jakę pomiędzy samochodami z prędkością 80 km/h, jadę 20-30 km/h tak
aby móc się zatrzymać gdy ktoś zechce zmienić pas, gdy otworzy drzwi lub gdy
trafi sie jakiś pieszy pragnący przejść pomiędzy samochodami.
Ale nawet przy takiej prędkości nie jestem w stanie zareagować gdy ktoś otworzy
drzwi metr przede mną albo zmienia nagle pas gdy ja już jestem z boku bo akurat
pojawiła sie luka. Kompletnie nie rozumiem gdy ktoś specjalnie otworzy drzwi lub
zajedzie drogę tylko dlatego bo ktoś na motocyklu przeciska się w korku.
W większości spotykam się z pozytywnymi zachowaniami ale na czarne owce tez
trafiałem. Do dziś pamiętam faceta który w korku otworzył okno i złożył lusterko
bym mógł przejechać. Szanuje takich ludzi. Ale pamiętam też idiotę który na
zwykłej leśnej drodze jechał z przeciwka zdezelowanym tarpanem i gdy był
kilkaset metrów przede mną zjechał na moją stronę i jechał prosto na mnie. Ja
zacząłem hamować bo nie wiem czego mam sie po takim typie spodziewać. Gdy był
już całkiem blisko a ja ledwo się toczyłem i zastanawiałem gdzie uciekać on
wrócił na swój pas a jak mnie mijał to głupio cieszył gębę. I co ja mam myśleć o
takim kierowcy? Człowieka szlag trafia, ma się ochotę zawrócić i skopać gościa
ale kogoś takiego już kultury się nie nauczy. Jego kretyństwo skończy się razem
z jego życiem i na pewno nie wcześniej.
Tak jak pisałem wcześniej 95% kierowców zachowuje się w sposób kulturalny w
stosunku do motocyklistów ale niestety te 5% najbardziej rzuca się w oczy i robi
negatywną opinię. I tak samo jest wśród motocyklistów. Większość z nich to
normalni spokojni ludzie kochający swoje rodziny, kochający swoja pasję i
kochający swoje życie. Ale większość to jednak nie wszyscy.

[jaro_ss]

MNie tam na prawdę motocykliści nie przeszkadzają, mama paru kumpli i bgdyby
więcej czasu, to przełamałbym opór żony i sam sobie coś takiego kupił....
ale - właśnie jak pisałem, czy to w korkach czy na drodze - nie widać was kiedy
wykorzystujecie ten handicap wąskości motocykla, nie widać, bo się takiego
zachowania nie spodziewam i nie patrzę w "te sektory"....

I nie dziwię się, żę takie zachowania są dla kogoś wkurzające, choć bym się nie
posunął do otwierania drzwi itp....

[Gość: siekiera77]

aro_ss napisał:

> MNie tam na prawdę motocykliści nie przeszkadzają, mama paru kumpli i bgdyby
> więcej czasu, to przełamałbym opór żony i sam sobie coś takiego kupił....

jaro,
już ty se lepiej nie kupuj "czegoś takiego"
bo zrobisz krzywde sobie,żonie, dzieciom ew.
a i paru kumpli może cie żałować
gdyż na pewno trafisz na jakiegoś
nie patrzącego w te sektory
którymi sie będziesz prawidłowo
i zgodnie z przepisami rd
poruszał :-(

[Gość: ergie]

" Do dziś pamiętam faceta który w korku otworzył okno i złożył lusterko bym mógł
przejechać."
Może bał się że mu urwiesz ;P ?
"Kompletnie nie rozumiem gdy ktoś specjalnie otworzy drzwi"
Też nie rozumiem, przecież można drzwi uszkodzić ;P
Mówiąc serio to sądzę że tacy kierowcy raczej nie spodziewają się że ktoś jedzie
i łamie przepisy a nie mają nawyku spoglądania w lusterko.
"Ale pamiętam też idiotę który na
> zwykłej leśnej drodze jechał z przeciwka zdezelowanym tarpanem"
Może to ten sam co nie chciał mnie przepuścić przez kilka kilometrów na wąskiej
leśnej drodze i jechał poniżej 30km/h a pobocze choć szerokie nie nadawało się
do jazdy dla zwykłego samochodu osobowego.

[revolution_82]

Nie będę opisywał szczegółowo całej sytuacji ale uwierz mi,że to nie było z
obawy o utratę lusterka.
Co do przeciskania się w korku i łamania przepisów to jest to sprawa dyskusyjna.
Sam powiedziałeś,że Ci otwierający drzwi nie mają nawyku spoglądania w
lusterko...i to jest właśnie największym problemem. Po to są lusterka by z nich
korzystać. I to nie jest zagrożeniem tylko dla motocyklisty jadącego w korku.
Nie wiem jak Ty ale ja parę razy spotkałem się z sytuacją gdy na wąskiej uliczce
obstawionej po obu stronach zaparkowanymi samochodami nagle otwierały się drzwi
i pojawiała się w nich zaskoczona gęba faceta który najwyraźniej nie spodziewał
się,że ulicą może jechać samochód.

[wowo86]

Otóż to. Niestety w naszych korkach niektórzy kierowcy katamaranów są jak psy
ogrodnika - sam nie potrafię przecisnąć się pod światła po linii, to i też
motocykliście nie pozwolę. Ja na codziennie jeżdżę samochodem, motorem znacznie
mniej i zawsze jak tylko mogę ustawiam się tak żeby motor mógł mnie ominąć z
lewej lub prawej. Sam często podjeżdżam po kreskach pod światła, ale jak było
mówione wcześniej - nie ma się co pchać jeśli się stoi przed światłami na 3-go.
I naprawdę nie rozumiem jak można podjeżdżać po liniach na większym biegu niż
1-ka, chyba, że ktoś jest bardzo doświadczony w tej kwestii :-)

[Gość: paban]

Jeśli chodzi o jeżdżenie między pojazdami na 1dynce to wcale to nie jest
najlepszy pomysł, bo silnik wtedy na tyle głośno chodzi, że kierowcy aut o wiele
bardziej panikują, niż by się nawet trąbiło. Poza tym, wbrew pozorom, na jedynce
można jechać co poniektórymi dwuśladami nawet 180 km/h.

Ja mam tutaj tylko może apel do motocyklistów (wypróbowałem na sobie), że może
lepiej czasami omijać pojazdy stojące w korku z wykorzystaniem prawego pasa
awaryjnego. Jeśli nie trafią się tam jakieś "odpady", to wydaje się ta droga być
o wiele bardziej bezpieczną, a także nie denerwuje tak mocno kierowców, gdy się
jeździ między autami. Choć potwierdzam, że (z życzliwości, a może czasami ze
strachu) kierowcy aut coraz lepiej traktują motocyklistów. Choć czasem zdarzają
się takie typy, co np. jedzie autobusem i specjalnie na pas awaryjny zjedzie.

Ale drodzy kierowcy aut, nie patrzcie z zazdrością (zawiścią) zatem na te typy
na dwuśladach szusujące pasem awaryjnym nieco szybciej, bo chyba wolicie by
jeździły tam, niż między autami. Dlatego wydaje mi się, że motocykliści,
przerzućcie się na "prawy" pas. Wszystkim nam będzie bezpieczniej.

[Gość: maniek]

Mi tam motocykle nie przeszkadzają, ale jak jadę w korku za motorowerem, który
ma vmax=43 km/h, i ten się przeciska, po czym za chwile ja muszę go ponownie
wyprzedzać, i tak na Niepodległości 5 razy, to cholera bierze...

[Gość: Gdak]

Opłaca Ci się to wyprzedzanie ? W mieście Vmax to 50 km/h, więc mi by się nie
chciało wyprzedzać dla zysku 50-43 = 7 km/h...

[klemens1]

> Ale nawet przy takiej prędkości nie jestem w stanie zareagować gdy ktoś
> otworzy drzwi metr przede mną albo zmienia nagle pas gdy ja już jestem z boku
> bo akurat pojawiła sie luka.

Jeżeli jeździsz pomiędzy pasami, to już twoje ryzyko i pretensje możesz mieć
tylko do siebie.

> Kompletnie nie rozumiem gdy ktoś specjalnie otworzy drzwi lub
> zajedzie drogę tylko dlatego bo ktoś na motocyklu przeciska się w korku.

Czasami jest tak, że ludzie nie mają klimatyzacji i dlatego otwierają drzwi.
Jeżeli obok stoi pojazd, to nikt się raczej nie spodziewa że pomiędzy nimi
będzie jechał motocykl.
A lawirowanie po pasie może być spowodowane dziurami/studzienkami. Albo chęcią
wciśnięcia się na pas obok.

[revolution_82]

klemens1 napisał:
> > Ale nawet przy takiej prędkości nie jestem w stanie zareagować gdy ktoś
> > otworzy drzwi metr przede mną albo zmienia nagle pas gdy ja już jestem z
> boku
> > bo akurat pojawiła sie luka.
>
> Jeżeli jeździsz pomiędzy pasami, to już twoje ryzyko i pretensje możesz mieć
> tylko do siebie.

Jeżeli samochód stoi w korku to ja go omijam a nie wyprzedzam a to już jest
zasadnicza różnica.
>
> > Kompletnie nie rozumiem gdy ktoś specjalnie otworzy drzwi lub
> > zajedzie drogę tylko dlatego bo ktoś na motocyklu przeciska się w korku.
>
> Czasami jest tak, że ludzie nie mają klimatyzacji i dlatego otwierają drzwi.
> Jeżeli obok stoi pojazd, to nikt się raczej nie spodziewa że pomiędzy nimi
> będzie jechał motocykl.

Kierowca otwierając drzwi ma obowiązek upewnić się czy nie spowoduje to dla
nikogo zagrożenia.

> A lawirowanie po pasie może być spowodowane dziurami/studzienkami. Albo chęcią
> wciśnięcia się na pas obok.

Jak samochody jada to nie jeżdżę pomiędzy nimi. Jak stoją to owszem

[klemens1]

> > Jeżeli jeździsz pomiędzy pasami, to już twoje ryzyko i pretensje możesz
> > mieć tylko do siebie.
> Jeżeli samochód stoi w korku to ja go omijam a nie wyprzedzam a to już jest
> zasadnicza różnica.
W tym przypadku żadna. To tylko i wyłącznie twój problem i twoja
odpowiedzialność.

> Kierowca otwierając drzwi ma obowiązek upewnić się czy nie spowoduje to dla
> nikogo zagrożenia.
Tylko w przypadkach gdy może się spodziewać takiego zagrożenia w związku z
prawidłowym ruchem innych pojazdów.

> Jak samochody jada to nie jeżdżę pomiędzy nimi. Jak stoją to owszem

To w praktyce powinno być OK. Jak pojazdy stoją to raczej nie omijają
studzienek itp. Tylko na drzwi musisz uważać, ale to sporadyczne przypadki - ci
bez klimatyzacji mają i tak uchylone okna i słyszą jak podjeżdżasz.

[revolution_82]

klemens1 napisał:

> > > Jeżeli jeździsz pomiędzy pasami, to już twoje ryzyko i pretensje mo
> żesz
> > > mieć tylko do siebie.
> > Jeżeli samochód stoi w korku to ja go omijam a nie wyprzedzam a to już je
> st
> > zasadnicza różnica.
> W tym przypadku żadna. To tylko i wyłącznie twój problem i twoja
> odpowiedzialność.

Jeśli nie widzisz różnicy pomiędzy omijaniem a wyprzedzaniem to dalsza dyskusja
mija się z celem.


> > Kierowca otwierając drzwi ma obowiązek upewnić się czy nie spowoduje to d
> la
> > nikogo zagrożenia.
> Tylko w przypadkach gdy może się spodziewać takiego zagrożenia w związku z
> prawidłowym ruchem innych pojazdów

W każdym!



> > Jak samochody jada to nie jeżdżę pomiędzy nimi. Jak stoją to owszem
>
> To w praktyce powinno być OK. Jak pojazdy stoją to raczej nie omijają
> studzienek itp. Tylko na drzwi musisz uważać, ale to sporadyczne przypadki - ci
>
> bez klimatyzacji mają i tak uchylone okna i słyszą jak podjeżdżasz.
>
>

[klemens1]

> Jeśli nie widzisz różnicy pomiędzy omijaniem a wyprzedzaniem to dalsza
> dyskusja mija się z celem.
Nie widzę różnicy pomiędzy rozkładem winy w przypadku gdy omijasz i w przypadku
gdy wyprzedzasz. Podkreślałem to wcześniej, więc fajnie by było gdybyś to
pojął.


> > Tylko w przypadkach gdy może się spodziewać takiego zagrożenia w związku
> > prawidłowym ruchem innych pojazdów
> W każdym!
Kierowca nie ma obowiązku przewidywać że inni uczestnicy ruchu poruszają się
niezgodnie z przepisami. Czyli np. nie musi zakładać że gdy jedzie nocą, to na
jezdni leży pijak. Podobnie nie musi zakładać że w korku ktoś się przeciska
pomiędzy pasami ruchu.

[revolution_82]

klemens1 napisał:
> > Jeśli nie widzisz różnicy pomiędzy omijaniem a wyprzedzaniem to dalsza
> > dyskusja mija się z celem.
> Nie widzę różnicy pomiędzy rozkładem winy w przypadku gdy omijasz i w przypadku
>
> gdy wyprzedzasz. Podkreślałem to wcześniej, więc fajnie by było gdybyś to
> pojął.

Tak jak napisałem wcześniej nie mamy o czym dyskutować.
Dobrze,że widzisz różnice pomiędzy czerwonym a zielonym.


>
>
> > > Tylko w przypadkach gdy może się spodziewać takiego zagrożenia w zw
> iązku
> > > prawidłowym ruchem innych pojazdów
> > W każdym!
> Kierowca nie ma obowiązku przewidywać że inni uczestnicy ruchu poruszają się
> niezgodnie z przepisami. Czyli np. nie musi zakładać że gdy jedzie nocą, to na
> jezdni leży pijak. Podobnie nie musi zakładać że w korku ktoś się przeciska
> pomiędzy pasami ruchu.
>
Tak, masz rację. Myślenie nie jest obowiązkiem.
Powiedz mi tylko czym jeździsz tak żebym mógł Cię omijać z daleka.

[klemens1]

> Tak jak napisałem wcześniej nie mamy o czym dyskutować.
Jednak nie widzisz różnicy pomiędzy rozróżnianiem omijania i wyprzedzania a
rozkładem winy w przypadku gdy omijasz i gdy wyprzedzasz. Trudno, nie musisz
należeć do tej mądrzejszej części społeczeństwa.
Żeby była pewność - gdy samochody stoją w korku, wg ciebie masz pełne prawo
przeciskać się między nimi a one zanim ruszą, muszą się upewnić czy ktoś się
nie wciska?

> Tak, masz rację. Myślenie nie jest obowiązkiem.
Myślenie jest obowiązkiem, ale tego który łamie przepisy - bo inni mogą się nie
spodziewać takiego zachowania. Nie ma obowiązku (i choćbyś się zesrał, to nie
będzie) przewidywania że inni na drodze zachowują się niezgodnie z przepisami.
Wbij to sobie to swojego łba.

Na wszelki wypadek przykład - bardzo łopatologiczny. Jeżeli jadę i mam zielone
światło, a piesi czerwone, to nie muszę się rozglądać czy jakiś pieszy nie
lezie na przejście. Nie muszę przewidywać że tak uczyni. Natomiast pieszy -
jeżeli już mu się spieszy i chce iść na czerwonym - musi się postarać żeby nie
wleźć pod koła.
Tak samo z przeciskającym się motocyklistą - łamiesz przepisy - zawsze to ty
jesteś winien, a nie ten co nie przewidział że je złamiesz.

> Powiedz mi tylko czym jeździsz tak żebym mógł Cię omijać z daleka.
Leopardem. W korku obracam lufą i strącam motocyklistów którzy się przeciskają.
Teksty w stylu "powiedz mi czym jeździsz" są najbardziej debilne - to tak na
przyszłość.

[Gość: szarlej]

klemens1, To co piszesz to sie kupy nie trzyma
Czasami jest tak, że ludzie nie mają klimatyzacji i dlatego otwierają drzwi.

To otwarcie okna juz nie wystarczy?
W jakim cywilizowanym kraju otwiera sie drzwi w srodku korka tak dla
krotochwili?

Wietrzenie

[mejson.e]

Gość portalu: szarlej napisał(a):

"To otwarcie okna juz nie wystarczy?"

Nie zauważyłeś różnicy w skuteczności wietrzenia wnętrza przy otwarciu drzwi w
porównaniu do samej szyby?

"W jakim cywilizowanym kraju otwiera sie drzwi w środku korka tak dla krotochwili?"

W takim cywilizowanym kraju, w którym stoi się godzinami w korkach, gdzie do
niedawna zdecydowana większość samochodów nie miała klimatyzacji.

Od zawsze masz klimatyzację, czy na przejażdżki wyjeżdżasz tylko wieczorami lub
w weekendy?

Pozdrawiam,
Mejson
--
Automobil
Forum pozytywnie zakręconych automaniaków.

[klemens1]

Mejson odpowiedział - różnica pomiędzy otwartymi drzwiami a tylko szybami jest
ogromna.

[Gość: mzk]

klemens, zapraszam do mojego autobusu. otwieram drzwi na każdym
przystanku.bedzie ci komfortowo! ;-)
a te wrazenia dźwiękowe...bezcenne!! :-D

[klemens1]

> klemens, zapraszam do mojego autobusu. otwieram drzwi na każdym
> przystanku.bedzie ci komfortowo! ;-)
> a te wrazenia dźwiękowe...bezcenne!! :-D

I co z tego wynika w związku z aktualnym tematem?

[baartur]

Takie apele nic nie dają oni żyją w swoim świecie u nich inaczej się patrzy na
prędkościomierz. Ale fakt jest taki że czasem powinni pomyśleć zanim przyspieszą
do ponad 200km/h chociaż to chwila, ale warto przewidzieć wcześniej pewne
rzeczy... Ja bym prosił trochę wolniej w korkach jeździć między autami.

[revolution_82]

Nie wiem skąd wy bierzecie to magiczne 200 km/h? ;)
Chyba z "Faktu".
Jak już jest jakiś wypadek to tradycyjnie wszyscy mówią "Panie on to z 200
jechał". Policja zamiast kupować radary to powinna zatrudniać takich
specjalistów z radarami w oczach. ;)

nie z Faktu tylko z obserwacji

[Gość: akodo]

wiem jak szybko zbliza sie auto jadace 130/140 i bynajmniej nie pojawia sie
przed maską gdy podczas rozpoczynania wyprzedzania nie było go jeszcze widać

[revolution_82]

A skąd wiesz,że to auto jedzie 130/140? Zawróciłeś i zapytałeś kierowcy?

dobrze masz rację

[Gość: akodo]

a ja nie potrafie ocenić prędkości samochodu, zwłaszcza mijając ich dziennie
parę set/tysięcy...

[Gość: suez]

dlaczego?

[10kumak]

Halo,halo - mam nadzieje ze POLICJA zlapala bydlaka który jadac motocyklem na
numerach PO 58-04 przed 3 tygodniami w Poznaniu narazal zycie innych
(przechodniów)i kierowców przepychajac sie miedzy samochodami.
Pozdrawiam !!!

[kpaxxx]

CO masz na myśli pisząc że narażał ??

[Gość: 10kumak]

Jezeli taki pajac uciakajac przed policja wjezdza na skrzyzowanie na czerwonym
swietle, przeciska sie miedzy samochodami (goniacy patrol jechal VW Vento) to
narazal innych kierowców/pieszych. A jak ty myslisz !???

Nie znałem sprawy ...

[kpaxxx]

Nie znałem sprawy więc zapytałem ...

Akodo - znając życie to trochę pewnie przesadziłeś

[kpaxxx]

Znając życie to pewnie trochę przesadziłeś z tym że miałeś kilkanaście razy
więcej miejsca niż potrzebujesz bo w takim przypadku motocyklista po wyskoczeniu
zza zakrętu nie musiałby ostro hamować (no chyba że jest debilem i zamiast
wcześniej trochę zwolnić czekał do ostatniej chwili) ... Tymczasem piszesz że
miałeś miejsca kilkanaście razy więcej a okazało się że gdy byłeś dopiero w
połowie tira motocyklista zbliżał się z przerażającą prędkością ... To jak to
jest ?? Ile w końcu miałeś tego miejsca bo już nie rozumiem ??

Nie mam zamiaru bronić tego motocyklisty bo nie wiem jak ta sytuacja wyglądała
(znamy relację tylko jednej ze stron), ale założę się że Twojej winy też trochę
w tym było ... Sam jestem motocyklistą ale wiem że niektórzy jeżdżą jak debile
zakładając z góry że nic nieprzewidzianego na drodze się nie wydarzy. Ale nie
zgadzam się z tym gdy ktoś wrzuca wszystkich motocyklistów do jednego wora i
nazywa ich "dawcami nerek". Wśród kierowców puszek też jest mnóstwo debili,
którzy rozbijają swoje auto przeciętnie raz do roku bo nie potrafią spokojnie
pojechać, ale nie uważam automatycznie wszystkich kierowców za palantów.

Apropos kierowców. Najbardziej mnie wkurzają Ci, którzy nie mogą przeżyć tego że
ktoś się przed nich wepchnął na światłach i trąbią albo wręcz starają się ruszyć
szybciej i zepchnąć mnie z pasa ...

problem ze zrozumieniem?

[Gość: akodo]

Mam napisać jeszcze raz to samo abyś uwierzył i przestał gdybać? Tak, miejsca
było kilka/kilkanaście razy więcej niż potrzebowałem i gdy zaczynałem
wyprzedzanie motocyklisty nie było widać (odległe wzniesienia, zakręty). Czego
nie rozumiesz? Gdy byłem w połowie wyprzedzanego TIRa zobaczyłem że jedzie na
mnie i niebezpiecznie szybko się zbliża.

[Gość: zeus]

akodo, piszesz "prosze wolniej" a nastepnie obrazasz kierowce motocykla i to
bezpodstawnie, nie wiesz jak szybko jechal, ty byles na jego pasie ruchu.
musisz sie przyzwyczaic, ze na drodze są motocykle a nie tylko slimaczace sie
puszki...

[Gość: wróg motocyklistów]

ilu z was musi zginac, aby na forum mozna bylo poczytac cos madrego?

[revolution_82]

Żaden

[Gość: swoboda_t]

> musisz sie przyzwyczaic, ze na drodze są motocykle a nie tylko slimaczace sie
> puszki...
To motocykli nie obejmują ograniczenia prędkości (te wynikające z przepisów i
te wynikajace ze zdrowego rozsądku)??

[Gość: kriss]

... rozumiem że Ty jeździsz zawsze zgodnie z przepisami ? W mieście 50 poza
miastem 90 ?? To wtedy nie widze mżadnego problemu (oprócz blokowanie ruchu) bo
nikogo nie bedziesz musiał wyprzedzac i żaden motocyklista Ci z
naprzeciwka "nie wyskoczy" ...

[klemens1]

> poza miastem 90 ?? To wtedy nie widze mżadnego problemu (oprócz blokowanie
> ruchu) bo nikogo nie bedziesz musiał wyprzedzac i żaden motocyklista Ci z
> naprzeciwka "nie wyskoczy" ...

Zwłaszcza jak się wyprzedza Żuka jadącego 70 km/h.
Dodaj do tego wyjazdy z podporządkowanych.
Ku.., jak motocyklista przekracza prędkość, to niech przynajmniej nie ma
pretensji że niedługo po tym gryzie glebę.

[Gość: znamir]

zmień kombi na coś szybszego kolego,albo nie wyprzedzaj tirów bo stajesz się
niebezpieczny na drodze.

? ? ? ? motocykliści - proszę, troszkę wolniej!

[dorotahgw]

Ja mam niezły,może troche niezbyt bezpieczny sposób na wyhamowanie chamstwa
cyklistów. Otóz nigdy nie pozwalam im na wciskanie sie na trzeciego, zawsze ich
blokuje i dopóki nie zawsze poprawy w ich zachowaniu bede tak robiła. Pas ruchu
ma byc pasem ruchu. Kiedy widze niebezpiecznie szybko zblizajacy sie motorek do
skrzyzowania, nawet gdy nie mam pierszenstwa przejazdu staram sie go wyhamowac.
Nawyzej rozbije sie na moim autku a nie rozjedzie nikogo prawidłowo
przechodzacego przez jezdnie

[Gość: paban]

Droga panno, widzę braki w wyszkoleniu niestety.

Czy nie wiesz, że pas ruchu, to ilość miejsca (szerokość) na której mieści się
dany typ pojazdów ? Czyli, że np. 2 pasy dla aut, to może być co najmniej 4 pasy
dla motocykli.

Cieszę się, że kierowcy aut coraz częściej to rozumieją, i pozwalają się
wyprzedzać w ramach danego "autowego" pasa ruchu, nie krzywdząc wtedy nikogo, a
jednocześnie nie zmuszając nas cyklistów do jazdy po liniach. Taki kierowca
wtedy sam daje znać, że się zgadza na ominięcie go przez szybszy pojazd.

Apeluję to nas wszystkich uczestników ruchu, o pomyśleniu czasem o innych
użytkownikach drogi.

A do panny info: że coraz więcej właśnie kobiet jeździ skuterami i zasila sieć
motocyklową.

[dorotahgw]

paban - musze cie chyba przeprosic, chyba rzeczywiscie mam braki w wyszkoleniu.
przyznaje, nie czytałam ostatnich poprawek do kodeksu w którym pewnie stoi
napisane -niczym w talmudzie, ze motocyklisci winni sie poruszac obok siebie a
nie gesiego jak było dotychczas. Jeszcze raz przepraszam, a tylu niemadrych
cyklistów mogło przeze mnie zginac

[Gość: chirurg]

paban pamietaj kiedy wjedziesz m-dzy samochody i dojdzie do zderzenia, zebys
niczym oleksy szedl w zaparte i wciskal ze to samocód wjechał na twoj pas a nie
odwrotnie. pamietaj, czekam na ciebie i twoje organy-chirurg

[Gość: siekiera77]

Gość portalu: chirurg napisał(a):

> paban pamietaj kiedy wjedziesz m-dzy samochody i dojdzie do zderzenia, zebys
> niczym oleksy szedl w zaparte i wciskal ze to samocód wjechał na twoj pas a ni
> e
> odwrotnie. pamietaj, czekam na ciebie i twoje organy-chirurg

te chirurg...
nie bądź taki ura-bura
bo pan minister zbyszek zero
ma na takich jak ty pewna
trzyliterową instytucje
i możesz rankiem
zamiast kawy z mleczkiem
pić zbożówke na dołku ... :-(

[Gość: siekiera77]

Gość portalu: chirurg napisał(a):

> paban pamietaj kiedy wjedziesz m-dzy samochody i dojdzie do zderzenia, zebys
> niczym oleksy szedl w zaparte i wciskal ze to samocód wjechał na twoj pas a ni
> e
> odwrotnie. pamietaj, czekam na ciebie i twoje organy-chirurg

jeszcze raz:
chirurg, nie bądź taki hop do przodu
bo pan zbyszek zerozero
ma na takich oprychów jak ty
pewna instytucje co sie zaczyna
na Ce a kończy na A
i zamiast porannej kawki m-ki davidoff
bedziesz chlipał na dołku
zbożówke ;-)
wspominając kolekcje długopisów
i wiecznych piór :-(

[Gość: swoboda_t]

"Czy nie wiesz, że pas ruchu, to ilość miejsca (szerokość) na której mieści się
dany typ pojazdów ? Czyli, że np. 2 pasy dla aut, to może być co najmniej 4 pasy
dla motocykli"

PORD Dział I art 2. pkt. 7: "Pas ruchu - każdy z podłużnych pasów jezdni
wystarczający do ruchu jednego rzędu pojazdów wielośladowych, oznaczony lub nie
oznaczony znakami drogowymi". Ddodam, że minimalna szerokość pasa ruchu w
przepisach dot. konstrukcji dróg wynosi 2,5m. Wyznacznenie pasów przy pomocy
oznakowania tym bardizej robi sprawę oczywistą. 2 pasy dla aut, to 2 pasy dla
motocykli, konnych i hulajnóg. Właśnie przez takich mądrali jak co poniektózy
tu się wpisujący motocykliśmi mają tak złą opinię - jedzie taki nie zważając na
przepisy, grzeje ile wlezie (bo "kierowca powinien wiedzieć, ze na drodze
oprócz wlokących się aut są też motocykle), i jeszcze z sartysfkacją wypisuje
bzdury na forach.

[revolution_82]

Gość portalu: swoboda_t napisał(a):
>
> PORD Dział I art 2. pkt. 7: "Pas ruchu - każdy z podłużnych pasów jezdni
> wystarczający do ruchu jednego rzędu pojazdów wielośladowych, oznaczony lub nie
> oznaczony znakami drogowymi".

I naprawdę uważasz motocykl za pojazd wielośladowy?

[swoboda_t]

I naprawdę uważasz, że potrafisz czytać ze zrozumieniem?? O interpretowaniu
przepisów nie wspomnę.

[revolution_82]

To,że mamy taki a nie inne przepisy to już nie moja wina.
Przepisy powinny być jednoznaczne i nie pozostawiać miejsca na ich interpretację.
A jak jest to już wszyscy wiemy. I tak samo w różny sposób przepisy są
interpretowane przez policjantów. Gdy dochodzi do sytuacji w której motocyklista
uderza w drzwi które nagle się otworzyły czasem bywa tak,że mandat dostaje
kierowca samochodu a czasem motocyklista.

[revolution_82]

A skoro już mówisz o interpretowaniu przepisów...
Na jednym pasie pojazdy wielośladowe mogą jechać tylko jednym rzędem, skoro nie
ma słowa o pojazdach jednośladowych to dlaczego uważasz,że nie mogę jechać np. w
dwóch rzędach. Moim zdaniem ten przepis specjalnie jest tak skonstruowany żeby
pojazdy typu motocykl, rower itp. nie musiały tworzyć sznureczka tylko by mogły
jechać obok siebie.

[edgar22]

> Moim zdaniem ten przepis specjalnie jest tak skonstruowany żeby
> pojazdy typu motocykl, rower itp. nie musiały tworzyć sznureczka tylko by mogły
> jechać obok siebie.

Nie bardzo. W przypadku motorowerów i rowerów wyraźnie stoi:

Art. 33. 3. Kierującemu rowerem lub motorowerem zabrania się:
1) jazdy po jezdni obok innego uczestnika ruchu;

[klemens1]

Chodzi raczej o to, że na jednym pasie ruchu mieści się 1 pojazd wielośladowy,
a nie 1 pojazd wielośladowy + 1 pojazd jednośladowy.

[Gość: zeus]

gdzie mozna cie spotkac ?

[dorotahgw]

Zeus - wszedzie tam gdzie ty

[Gość: antoś]

" dorotahgw" tak się zastanawiam czy twoje wypowiedzi to tylko nędzna
prowokacja , czy ty faktycznie masz tylko 1 zwój więcej od kury...

[Gość: kura_maruda]

kokokokokokokoko!
ja protestuje z całom mocom!!! ona ma jeden zwój ale MNIEJ niż ja!!!
jeżeli przyjąć za jednostkem jinteligencji jednego "dorotahgw"
to kuń sołtysa we w mojej wiosce ma z osiem dorotahgw
a jeden mój znajomy kamień polny to ma jich ze trzy :-D
pozdrawiam wszystkich motorkowców i sympatycznych puszkarzy co ułatwiajo jazde
motorkom i nie płoszo drobiu.
no chyba że som to kaczki ;-)

ość portalu: antoś napisał(a):

> " dorotahgw" tak się zastanawiam czy twoje wypowiedzi to tylko nędzna
> prowokacja , czy ty faktycznie masz tylko 1 zwój więcej od kury...




G

[Gość: The Last Ninja]

podaj numer rejestracyjny kobieto... i drogę po której jeździsz codziennie...

[revolution_82]

Powinnaś mieć samochód w kolorze pomarańczowym lub żółtym fluo i naklejkę
inwalidy umysłowego tak,żeby wszyscy mogli z daleka Cię rozpoznać.
;)
Mam nadzieję,że nigdy nie spotkam na drodze takiego kierowcy jak Ty.

[Gość: El Toro]

Rany Boskie! Do jakich jeszcze idiotyzmów posuwasz się na drodze???!!!!

dorota - jesteś kretynką i nie powinnaś jeździć

[tukot]

samochodem.

i to by było na tyle komentarza.

[Gość: suez]

Zaklinajcie deszcz , nie bedziemy jezdzic! przesiadziemy sie do katamaranów i
postoimy razem w korkach...

[Gość: nerwowy]

Jak dla mnie to możecie jeździć nawet i 500km/h, najwyżej się z fasonem
zabijecie (tylko proszę nie zabijać innych). Mnie natomiast do szału doprowadza
ryk motocykli - mam ochotę wyciągnąć kałacha i eliminować takich urwysynów
którzy to robią z premedytacją.

[Gość: zeus]

jesli na drodze to idz sie leczyc, na osiedlach sam przeganiam

[Gość: nerwowy]

Mialem na mysli miasto, jak jakiś ryczy w polu to mi to zwisa.

[mariusz-ef]

powiedz jeszcze gdzie kupiles i za ile tego kalacha

[Gość: siekiera77]

Gość portalu: nerwowy napisał(a):

> Mialem na mysli miasto, jak jakiś ryczy w polu to mi to zwisa.

hehehehe
nerwowy a coś ty taki nerwowy??
do miasta przyjechałeś
ciszy szukać? ;-(
chyba twoje schorzenie jest poważniejsze niż
myślisz :-D

[01baca10]

Witam. Jestem kierowcą samochodu od ponad 10 lat. Od 2 miesięcy mam motocykl
(był moim marzeniem) i w ciągu tych 2 miesięcy jazdy motocyklem wiecej razy
spotkałem się z debilizmem kierowców samochodów niż przez 10 lat z debilizmem
motocyklistów. Żeby było jasne nie popieram jazdy motocyklem z prędkościami
ponad 200 km/h, wyprzedzania w niedozwolonych miejscach, jazdy w ruchu ulicznym
na kole, wyprzedzania na 3-go ale czy samochodami tak nie jeżdżą????? Zawsze
ktoś się trafi nie ważne czy to motocyklista czy kierowca samochodu.
Zauważyłem, że kierowcy samochodów są zazdrośni o to, że nie musimy stać w
korkach (nigdy nie wciskałem się na siłę, ale jeśli jest miejsce to czemu nie),
że mamy lepsze przyspieszenie itd. A co to komu przeszkadza, że taki motocykl
się wciśnie, przecież żaden samochód przez niego nie pojedzie wolniej czy nie
będzie stał dłużej.
Ja ze swojej strony też staram się wpuścić samochód, który np. włącza się do
ruchu.

Wyjaśnie jeszcze dlaczego ja przeciskam się przed skrzyżowaniami: a to dla
tego, że mam na sobie ubranie chroniące mnie (do pewnego stopnia) przed
wypadkiem, a w takim ubraniu pewnie nikt by nie chciał postać 10 min. na
słońcu. Odezwą się pewnie głosy żebym jeździł w koszulce, a przepisowo. Ale nie
ufam kierowcom samochodów (już raz otarłem się o śmierć jak mi na skrzyżowaniu
facet wyjechał i wymusił pierwszeństwo) i dlatego wolę być ubrany i przecisnąć
się jak można.
Po drugie dlaczego wyprzedzamy jak szaleni?: wiele razy jadąc autostradą (czy
inną drogą) byłem w sytuacji takiej, że w momencie gdy wyprzedzałem samochód on
zajeżdzał mi drogę bo nie spojżał w lusterko (przeważnie kierowcy ciężarówek)
dlatego staram się wyprzedzać możliwie jak najszybciej - a motocyklem od 60
km/h do 130 to naprawdę kilka sekund.
Po wyprzedzeniu zawsze zwalniam (ale to urok mojego motocykla, który nie ma
owiewek i powyżej 120km/h jeżdzi się bez przyjemności).

Znam obie strony "tej barykady" i myślę że powinniśmy razem wziąść się za
poprawę kultury jazdy. Czy myślicie że na zachodzie jeżdżą wolniej motocyklami
czy samochodami?? Na pewno nie, a wręcz przeciwnie bo mają lepsze drogi.
Bierzmy przykład od bardziej cywilizowanych narodów.

[Gość: koobra]

A wlasnie ze nie jezdza szybciej. Przecietny kierowca nie przekracza w miescie
maksymalnej predkosci dozwolonej o wiecej niz 5mph, na autostradzie wiecej niz
15mph. W miescie i tak trudno jechac szybciej; zbyt duzo skrzyzowan, innych
uczestnikow ruchu i kamer. A jadac powyzej 85mph w znakomitej wiekszosci
samochodow jest juz tak glosno, ze nie da sie sluchac radia ani prowadzic
normalnej rozmowy.

Co do motocyklistow pedzacych mityczne 200km/h to moze jezdzi tak jeden na
tysiac. Wbrew pozorom niewiele jest motocykli, na ktorych mozna tyle wyciagnac i
ciagle miec przyjemnosc z jazdy. Polscy kierowcy nie sa przyzwyczajeni do widoku
motocykli na drogach. Wyjezdzajac z podporzadkowanej nie widza nadjezdzajacego
motocykla, bo w ich glowach nie ma takiej opcji. A motocykl jest o wiele
trudniejszy do zauwazenia niz samochod, trudniej tez ocenic jego predkosc.
Zobaczcie tutaj:

www.youtube.com/watch?v=zl7KoeVIh-k&mode=related&search=
Ta reklame spoleczna widze przed kazdym filmem w kinie. Klasyczny przyklad
kierowcy pod tytulem "nie zauwazylem go".

A tutaj przyklad niebezpieczenstw czyhajacych na motocykliste niemal codziennie:

www.youtube.com/watch?v=z1i6USxpNwk
Chcialbym tak miec ;)

[Gość: hty]

heh, tylko że w tym powtórzeniu, kiedy kierowca dostrzega motocykliste, on tam
jedzie ze 40 km/h, a za pierwszym razem uderza jak by jechaż z 80.

pzdr
zobacz.xx.pl

[klemens1]

> A co to komu przeszkadza, że taki motocykl
> się wciśnie, przecież żaden samochód przez niego nie pojedzie wolniej czy nie
> będzie stał dłużej.

Akurat ostatnio grupka pierdzących jednośladów przecisnęła się pomiędzy
samochodami i wystartowali jako pierwsi. Później blokowali 3 pasy na następnych
światłach, bo dopiero po kilku sekundach zorientowali się że jest już zielone.
Samochody oczywiście wjechałyby na zielonym z rozpędu, ale przez tych emerytów
trzeba było hamować.
To jednak odosobniony przypadek.

Nie ma sprawy - jadę wolniej ;)

[Gość: motox]

mój jednoślad pozwala mi na rozwinięcie zawrotnej prędkości 45 km/h

jako że nie ma nic za darmo na tym świecie to w ramach brateru poproszę
o więcej miejsca między samochodami jak stoicie w korkach ...

kłaniam się nisko
motox

[jerry1938]

Bez przerwy mam problemy z agresywnymi samochodziarzami nigdy nie mialem
problemu z reguly uprzejmymi motocyklistami.
Jezdzac wiele rowerem na waskich szosach prawie zawsze bylem wyprzedzany na
trzeciego i spychany blotnikiem samochodu na nie nadajace sie do jazdy
pobocze !!!!!!!!!!
... moze tak samo robia motocyklistom ?

[Gość: ss]

Przyganiał kocioł garnkowi. A gdzież to kolega wyprzedzał na jednopasmówce z
prędkością 130 km/h? Niech rzuci kamieniem, kto bez winy.

[Gość: siekiera77]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=508&w=63256137&a=63273034

i to by było na tyle

[Gość: seveniarz]

Dołożę swoje trzy grosze.
Jeżdżę motocyklem, którego V-max wynosi ok. 200km/h. V-max, zaznaczam. NIGDY
nie zdarzyło mi się jeździć po mieście z tego typu prędkościami- wbrew pozorom
my, motocykliści też kochamy życie... W korkach (mieszkam w Gdańsku) z reguły
nie stoję, bo szczerze mówiąc naprawdę nie widzę ku temu powodu. Jeśli jest
miejsce- jadę srodkiem, z prędkością rzędu 10 km/h- nie chodzi o to, żeby
jechać szybciej, tylko żęby WOGÓLE jechać. Fakt, wśród nas są debile, którzy
potrafią przemknąć przez miasto albo w okolicach 200, albo nieco wolniej, za to
na jednym kole.... Tyle że codziennie spotykam na drodze "stuningowane"
samochody robiące taką sam ą głupotę. Jeszcze jedna uwaga- samochodziarze
generalnie nie patrzą w lusterka, ale jeżdżąc na motocyklu musisz myśleć i za
siebie i za innych- tzn PRZEWIDYWAĆ co może się wydarzyć- ktoś zmieni pas etc.
Bo jeśli tego nie robisz, to nawet jeśli nie ma w tym twojej winy- to ty jesteś
poobijany i masz uszkodzony motocykl. A jeśli chodzi o jazdę w korku- coraz
więcej kierowców samochodów stara się ułatwiać życie motocyklistom albo
zjeżdżając delikatnie na bok, albo chociaż nie zajeżdżając po chamsku drogi.
Pozdro dla wszystkich pozytywnie zakręconych!

[1234567890rm]

Jak zwykle forum przeksztalca sie w lawine agresji, ale to tak na marginesie.

Niestety, prawda jest taka, ze idiotow nie brakuje tak na motocyklach jak za kierownica samochodow.
Ciekawe dlaczego wiekszosc polskich kierowcow nie jest w stanie traktowac pojazdu jako srodka
transportu; takze czegos co dla wielu moze tez byc zrodlem duzej przyjemnosci. Na drodze dominuje
agresja i rywalizacja a kazdy 15-letni Golf musi miec spoiler zamiast zdrowego zawieszenia. Ruch
miejski to konkurencja z innymi i chec pokazanie siebie jako cwanszego od innych. Kierowcy, ktorzy
tak bardzo nienawidza motocyklistow powinni jednak zrozumiec, ze poki Ziobro tego nie zmieni to
motocykl porusza sie po drogach na rownych prawach. Z ta jedyna roznica, ze motocyklista jest mniej
zabezpieczony przed ta agresja. Odpowiedzialny kierowca samochodu ma pelne prawo w duchu sobie
pomyslec, ze ma do czynienia z idiota na motocyklu, ale ostatecznie zachowac sie tak zeby tego nawet
idioty nie skrzywdzic, okaleczyc lub zabic. Nie wiem czy dla momentu wykazanie sie watpliwa
wyzszoscia warto reszte zycia przezyc ze swiadomoscia, ze zrobilo sie komus krzywde.

Prawda jest taka ze polscy kierowcy:
- Maja chora potrzebe ciaglej zmiany pasa, po ktorym jada. Oczywiscie w ogolnym rozrachunku nic to
nie daje i dojada do celu wolniej niz gdyby tego nie robili, ale za to troche sie poszarpia, wiecej spala
paliwa i nerwow.
- Przestali uzywac kierunkowskazow, szczegolnie przy zmianie pasa w miescie.
- Totalnie nie respektuja oznaczen na drodze; linia ciagla juz jest dla nich bez znaczenia. Jazda po
zakreslonym odcinku drogi jest norma.
- Rozmowa przez komorke jest kolejna normalnoscia i policja wydaje sie na to nie zwracac uwagi. (Dzis
jechalem obok rozradowanej mlodej damy z dzieckiem, ktora odsunela sobie fotel tak, ze ledwo siegala
kierownicy, w jednej rece komorka, druga co chwila poprawiala blond wlosy, a panienka oczywiscie
gapila sie wiecej na siebie w lusterku niz na droge.)
- Nie rozumieja znaczenia trzymania odleglosci miedzy pojazdami. Nagminna jest jazda na cudzzym
zderzaku.

To nie szybkosc zabija. Mozna poruszac sie z duzymi predkosciami, nawet na niektorych polskich
drogach, ale nie w miescie, nie jadac metr od innego pojazdu i nie skaczac po pasach. Policja powinna
mniej karac za predkosc a bardziej za niebezpieczna i nieprzewidywalna jazde, skakanie po pasach i
jazde tuz za innym pojazdem.

Nie mowie, ze motocyklisci sa bez winy. Wielu chlopaczkow stac na kupienie sobie sprzetu o osiagach
niezrozumialych dla wielu kierowcow samochodow... i takze dla samych tych chlopaczkow. Totalny
brak odpowiedzialnosci i wyzycie sie kroluje. Ale prosze kierowcow o wyrozumialosc dla nich tez. Oni
nie maja blachy wokol siebie. I nie kazdy motocyklista jest 20-letnia fontanna sfrustrowanych
hormonow.

Kierowcy, jako motocyklista prosze was - nieco wiecej spokoju i badzcie troche bardziej ponad to! jesli
widzicie napalonego chlopaczka w krotkich spodenkach, koszulce, addidaskach pomykajacego na
plastikowym motorku, ktory nadaje sie na tor a nie na polskie dziury, to dajcie mu szanse. Nie
zabijajcie go swoja agresja. Szansa jest, ze moze przezyje i sam kiedys zmadrzeje. Traktujcie ich z
wyrozumialoscia i sympatia.

Nauczcie sie tez rozrozniac prawdziwych motocyklistow od tych nieborakow. Nauczcie sie, ze jesli ktos
jezdzi motocyklem nie tylko w sloneczne weekendy i cieple letnie wieczory, jesli jest normalnie odziany
w motocyklowe ubranie, jesli nie startuje spod swiatel na gumie i generalnie porusza sie z glowa (a
widac to po paru sekundach), to jest to czlowiek zaslugujacy nawet na Wasz szacunek. Szacunek za to,
ze mniej spala paliwa, mniej zajmuje miejsca na drodze, nie zajmuje Waszych miejsc parkingowych, no
i, o zgrozo, za to, ze jest naprawde pewnie lepszym kierowca od Was - bo musi takim byc zeby przezyc
Wasza niepohamowana agresje.

Na koniec - pocieszajace jest to, ze czesciej sie teraz spotyka takze takich kierowcow, ktorzy to
zaczynaja rozumiec. Zachowuja sie elegancko - zjezdzaja w korkach i przepuszczaja motocykl,
trzymaja odstep od tylnego kola i daja znac swoim zachowaniem, ze nas widza. Szczegolne
podziekowania dla wielu kierowcow miejskich autobusow i takze TIRow.

[zetx]

Szanowni motocyklisci zapominacie o jednej BARDZO waznej sprawie:
jestescie duzo gorzej widoczni na jezdni, a co za tym idzie w LUSTERKACH!
(nawet jazda z wlaczonymi swiatlami drogowymi w tym nie pomoze, a glosny wydech
jest przydatny tylko przy malych predkosciach)

Nawet jesli szanowny "puszkarz" spojrzy raz, drugi... trzeci w lusterko, to
moze was nie zauwazyc, bo:
- latwiej jest wam wjechac w "martwa strefe"
- latwiej jest wam sie "ukryc" za naroznikiem karoserii
- lataiej jest byc wam przyslonietym przez inny pojazd

Nie liczcie na to, ze ktos bedzie patrzyl w lustrka non-stop lub co 1-2 sekundy.
Sprobujcie sie przejechac samochodem i wodzic caly czas oczami pomiedzy
lustarkami, a przednia i boczna szyba... Zapewne nie bedzie to komfortowe ani
bezpieczne?

Jest jeszcz sprawa kierunkowskazow. Ludzie zapominaja, ze sluza one m.in. do
sygnalizowania ZAMIARU manewru, a nie tylko samego wykonywania manewru. Moze
jest to i upierdliwe, aby na 2 sekundy przed zmiana pasa ruchu wlaczyc
kierunkowskaz, ale jestem swiecie przekonany, ze wyeliminowaloby to duzy procent
"wzajemnych skarg" jednych i drugich ;)
Motocyklista widzac, ze samochod "przygotowuje sie" do zmiany pasa, raczej
odpusci sobie manewr wyprzedzania.

I odrobina wyobrazni nie zaszkodzi

[arulio]

Jestem kierowca A i B czyli poruszam sie na drodze czasem na 4 a jesli tylko
moge to na 2 kolkach. Bardzo spodobala mi sie poprzednia wypowiedz.
Mam taki maly apel do kierowcow aut. Pamietaj, ze gdy np przez nieuwage
wymusisz pierwszenstwo czy zajedziecsz droge motocykliscie - mozesz stracic
blotnik a on ŻYCIE ...

a niby z jaka predkoscia mial bym wyprzedzac?

[Gość: akodo]

95/h? Juz by nie bylo motocyklisty BTW

K i e r o w c y- Proszę trochę wyobraźni

[Gość: MOTO]

Większość tu komentujących nigdy nie jechała motocyklem,nikt nie widzi tysięcy
normalnych motocyklistów tylko tych kilkudziesięciu debili co robią reszcie
czarny PR.Z doświadczenia powiem że bardzo dużo kierowców nie patrzy w lusterka
zmieniając pas ruchu,wymusza pierszeństwo nie tylko na prowadzących
motory,każdemu się zdażyło gwałtowne hamowanie bo ktoś zajechał nam
droge,motocyklista w takim wypadku zazwyczaj nie ma możliwości zatrzymania czy
gwałtownego hamowania i kończy się to kolizją.Wcale nie trzeba jechać 200 żeby
doszło do wypadku.Trzeba się rozglądać tak jest na całym świecie a motocykli
będzie coraz więcej.I jeszcze jedno większość kierowców w korku pozwala nam
przejechać między nimi ale zdażają się przypadki celowego zastawiania drogi i
to mnie śmieszy bo skoro on stoi to reszta też niech stoi,jest takie
staropolskie przysłowie kto komu nie przepuści?

[Gość: ergie]

"nikt nie widzi tysięcy
normalnych motocyklistów tylko tych kilkudziesięciu debili co robią reszcie
czarny PR"
A wśród setek tysięcy czy milionów samochodziarzy zawsze znajdzie się
kilkadziesiąt tysięcy nieuważnych czy złośliwych którzy robią na złość tej
wszędzie wpychającej się szarańczy na motocyklach i robią złą opinie przyzwoitym
i opanowanym kierowcom.
"motocyklista w takim wypadku zazwyczaj nie ma możliwości zatrzymania czy
> gwałtownego hamowania i kończy się to kolizją"
"Wcale nie trzeba jechać 200 żeby doszło do wypadku."
Wystarczy jechać jakieś 80-90 po krętej drodze i nagle nadziać się na
niespodziewana sytuację na drodze. Dawno nie widziałem motocyklisty który by nie
jechał minimum 50% szybciej niż pozwalają ograniczenia szybkości np. dziś
wyprzedzający mnie motocyklista miał jakieś 70-80km/h na krętej drodze
(ograniczenie do 40km/h).
..........
hymn.yoyo.pl - tu nie ma marsza żałobnego dla motocyklistów

[Gość: (moto)cyklista]

Najwięcej jeżdżę po mieście motocyklem, trochę rowerem, a najmniej samochodem (w
zasadzie jedynie w zimie, późnym wieczorem). Wydaje mi się, że nie przeginam,
nawet w trasie rzadko kiedy przekraczam 120 km/h (v. maks. ponad 200), w mieście
jeżdżę dużo wolniej, natomiast z jednej rzeczy nigdy nie zrezygnuję: z
przeciskania się w korku między samochodami. Za dużo jest samochodów na drodze i
gdybym miał codziennie w drodze do pracy i z powrotem stać w korkach, to z
pewnością byłbym dużo bardziej nerwowy/agresywny, niż jestem. :) Poza tym
pomyślcie, drodzy kierowcy, czy nie lepiej, jeżeli kolejka przed
skrzyżowaniem/światłami jest krótsza, bo jednoślady ustawiają się między pasami
(ewentualnie na "pole position"), niż jakby miały stać w rządku z samochodami,
powodując większy zator? I wierzcie mi, że omijanie pojazdów stojących w korku
nie jest domeną polskich jednośladowców - niedowiarków zachęcam do wybrania się
do Anglii, Hiszpanii czy Włoch. Tam będziecie objeżdżani ze wszystkich stron
przez motocykle i skutery.
I jeszcze jedno. Motocykle odznaczają się taką a nie inną dynamiką i wielu z Was
może się wydawać, że ten motocyklista, który właśnie wystrzelił spod świateł, to
"dawca pędzący na złamanie karku 200 km/h po mieście", a w rzeczywistości
motocyklista mógł wykorzystać raptem 1/3 potencjału, a te "200 km/h" mogło się
okazać np. 90 km/h, do których motocykl bardzo szybko się rozpędził
(przyspieszenie często daje złudne wrażenie prędkości).

[Gość: dawca]

nie wyprzedzaj tobie nie jest duża prędkość potrzebna

[Gość: dafca]

nauczcie sie patrzeć w lusterka puszkarze bo to i tak większość wypadków moto-puszka jest z waszej winy

[klemens1]

> nauczcie sie patrzeć w lusterka puszkarze bo to i tak większość wypadków
> moto-puszka jest z waszej winy

Jakieś statystyki na poparcie tej tezy?