10 przykazań dla początkującej w wwie

[Gość: edyta]

Panowie (i Panie, ale tych tu mniej), przyłóżcie się proszę i
wymieńcie 10 przykazań dla kierowcy, który zaczyna jeździć po
Warszawie. Po długiej przerwie od zrobienia prawa jazdy zaczęłam
jeździć. To już miesiąc i wcale nie widać żeby było z górki:-)
Codziennie robię około 30 km i mam jakąś nową przygodę; albo ja
zaskoczę kogoś, albo ktoś mnie:-)
Co robić, żeby przez ten początkowy okres za bardzo nie wkurzać
innych i samej przetrwać?

Na przykład dziś: jadę sobie grzecznie Trasą Siekierkowską w
kierunku Pragi. Jest sucho i jasno i jadę 80 km PRAWYM pasem, bo
zaraz most i zjazd. Pasy są cztery. Widzę, że jedzie za mną facet
bardzo blisko dłuższy czas. Wyprzedza mnie następnie i zajeżdża
drogę, tak że ostro daję po hamulcach.

Zagadka: o co chodziło temu misiu???

[Gość: super]

No jak mogłaś swoje spaliny kierować do jego super silnika i super
płuc?

eee tam, gość ma poprostu...

[kragg]

... małego fiutka. I sobie musiał ego podnieść.

A tak poważniej: warszawa jest pełna takich przypałów. Niestety.
Ja mam na takich pomyleńców prostą metodę - wieżdża mi na tył bo mu się spieszy
to ja spokojnie naciskam hamulec i zwalniam. Jak mu się spieszy to niech wyprzedza.

[Gość: t000mek]

Tacy idiociu powinni codziennie ogladac kilka takich fotek, moze by odpuscili
troche z gazem, jak to powiedzial kiedys ktos madry: "lepiej stacic sekunde z
zycia, niz zycie w sekunde" - to jedno z moich przykazan, pozdrawaim

[Gość: Benio]

1. Nie będziesz miał innych kierowców przed sobą
2. Będziesz brał łacinę za kółkiem na daremnie
3. Będziesz pamiętał aby dzień wolny święcić i wsiadać za kółko
4. Czcij ojca swego i matkę swoją (wszyscy pozostali na drodze to Twój wróg)
5. Zabijaj chęć do jazdy innych.
6. Cudzołóż (ale nie dawaj d... na drodze)
7. Kradnij innym miejsce na parkingu,
8. Dawaj fałszywe świadectwo zwłaszcza policji
9. Pożądaj żonę/męża drugiego kierowcy,
10.i jej/go brykę też.

[acorns]

1. Pamiętaj o sprawnym ruszaniu spod świateł. Patrzysz tylko czy
jakiś nie przelatuje na "bladoróżowym" i jak jest zielone to masz
już jechać a nie dopiero wrzucać jedynkę.

2. Jak się ustawiasz do skrętu w prawo to przytul się do osi jezdni.

3. Jak nie masz możliwości opuszczenia skrzyżowania to nie wjeżdżaj
na nie a jak ktoś z tyłu będzie trąbił to wysiądź i przywal pięścią
w maskę albo z kopa w błotnik. Niech się cham nauczy kultury na
drodze bo sam by pewnie wjechał i zablokował skrzyżowanie.

4. Pieszy może poczekać aż samochody przejadą i lepiej niech sobie
poczeka niż mają go zbierać z jezdni na odcinku kilkudziesięciu
metrów. Ty przepuścisz, a ktoś z pasa obok nie i będzie masakra.

5. Na osiedlach uważaj na dziewczynki na rolkach i bez rolek. Jak
taka głupia ci.. mała zobaczy gdzieś tam drugą głupią cipę to zrywa
się galopem i z mordą odwróconą w inną stronę pędzi na oślep do niej
ignorując Twoją obecność na drodze. Pół biedy jak wbiegnie na Twój
samochód z boku.

6. Uważaj na i skuterowców bo się tymi pierdzidełkami wciskają w
każdą lukę i nie mają respektu nawet dla KRAZA 6x6. Gdyby się
przychylił to by chyba mógł przejechać pode mną.

7. Jedź z prędkością taką jak wszyscy a nie z przepisową bo inaczej
będą trąbić i zachowywać się jak ten pan o którym pisałaś.

8. Jak masz czerwone to zwalniaj zamiast nadjeżdżać z pełną
szybkością i przed światłami hamować do zera. W ten sposób płynność
ruchu jest większa.

9. Jak nie skręcasz w prawo to staraj sie nie zajmować skrajnego
prawego pasa jak jest prawoskręt na czerwonym. W ten sposób nie
będizesz blokować tych co chcą skręcić.

10. W niedzielę uważaj koło kościołów i nie tylko w Warszawie ale
wszędzie. Babcie jak sobie obiorą kierunek na kościół, tak w tym
kierunku podążają. Czasem wprost pod koła. Sygnalizacja świetlna
mało ich obchodzi. Podobnie jak przejście dla pieszych lub jego
brak. Kierunek kościół i wpieriooooood. I do piachu i do piachu.
Lepiej jak wpadną pod inny samochó a nie pod Twój, więc uważaj. W
maju i w czerwcu na wsiach trzeba dodatkowo uważać codziennie około
17stej, bo są nabożeństwa majowe i czerwcowe i kierunek kapliczka i
wpieriooood. One nawet KRAZa 6x6 wtedy nie widzą.

[apache5]

Acorns pisze dobrze. Sprawdzaj też czy w okolicy Ciebie nie ma blondynki ( taka
prawda).

[Gość: edyta]

Dzięki bardzo
O co Ci dkładnie chodzi w 2 punkcie?
Koncepcyjnie możliwość przywalenia pięścią w maskę lub dania kopa w
błotnik bardzo mi się podoba, ale w moim wykonaniu byłoby to raczej
śmieszne, niż groźne :-)

w punkcie 2 chyba miało być

[stasi1]

do skraju jezdni. A o przywalenie w błotnik to ogólnie miało wywołać
rozładowanie agresji. Gdyby człowiek chciał być naprawdę groźny to
by podszedł do kierowcy tego samochodu(szczególnie było by to groźne
w wykonaniu kierowcy KRAZa bez wspomagania)

[Gość: mik]

w przypadku Kraza to wystarczyloby włączyc wsteczny :)

[Gość: tymon]

I na Boga jak chcesz już być uprzejmy i przepuszczać pieszych na
pasach, to rób to przed wjazdem na skrzyżowanie a nie zjeżdżając z
niego... za Tobą mogą jechać inni i wtedy zostają na środku
skrzyżowania...

[st1545]

acorns napisał:
> 6. Uważaj na i skuterowców bo się tymi pierdzidełkami wciskają w
> każdą lukę i nie mają respektu nawet dla KRAZA 6x6.
No pewnie. Takie KRAZy rzadko gwałtownie zmieniają tor jazdy, więc łatwo je
omijać "na styk".
> Gdyby się
> przychylił to by chyba mógł przejechać pode mną.
:-D

> 10. W niedzielę uważaj koło kościołów i nie tylko w Warszawie ale
> wszędzie. Babcie [...] nawet KRAZa 6x6 wtedy nie widzą.
Jeździsz takim KRAZem? Szacuneczek.
Nawiązując do Twojego punktu nr 3: jak ktoś trąbi z tyłu, to:
włącz awaryjne, wyłącz silnik, wyjmij kluczyki, wysiądź, podejdź do [...] i
grzecznie zapytaj co się stało
Wrażenie nieporównanie większe niż po szybkim ciosie w maskę - szczególnie w
wykonaniu kierowcy KRAZa.
pozdrawiam, tomek

[robertrobert1]

acorns napisał:

> 2. Jak się ustawiasz do skrętu w prawo to przytul się do osi
jezdni.

Tak aby po prawej zostawic miejsce dla rowerzystow.


> 3. Jak nie masz możliwości opuszczenia skrzyżowania to nie wjeżdżaj

I nie zatrzymuj sie na orzejezdzie dla rowerow!

> ...a jak ktoś z tyłu będzie trąbił to wysiądź i przywal pięścią
> w maskę albo z kopa w błotnik.

No chyba, ze zatrzymasz sie na przejezdzie to wowczas sama mozesz
sie spodziewac kopa!.


> 4. Pieszy może poczekać aż samochody przejadą i lepiej niech sobie
> poczeka niż mają go zbierać z jezdni na odcinku kilkudziesięciu
> metrów. Ty przepuścisz, a ktoś z pasa obok nie i będzie masakra.

A jesli jednak kiedys bylas pieszym to zapewne wspominasz
kilkanascie minut oczekiwania w strugach deszczu czekajac aby
jakis "krolewicz szos" laskwie sie zatrzymal.

>
> 5. Na osiedlach uważaj na dziewczynki na rolkach i bez rolek.

Uwazaj takze na wyjazd z drog osiedlowych czyli drog lokalnych,
ktore sa podporzadkowane do innych drog w tym takze drog dla
rowerow. Niestety na takich drogach rowerzysci bardzo sie
rozpedzaja , do okolo 30 km/h, wiec ich ciezko zauwazyc a chyba
nichcialabys miec nizapowiedzianej wizyty przez boczna szybe?

>
> 6. Uważaj na i skuterowców bo się tymi pierdzidełkami wciskają w
> każdą lukę i nie mają respektu nawet dla KRAZA 6x6.

Na rowerzystow uwazaj tym bardziej gdyz nie maja silnika wiec
najezdzja bardzo cicho.

> 7. Jedź z prędkością taką jak wszyscy a nie z przepisową bo
inaczej
> będą trąbić i zachowywać się jak ten pan o którym pisałaś.

Czyli jak jest ograniczenie do 30 km/h w rejonie szkol to grzej tak
jak inni krawaciarze 80 km/h no chyba, ze wolisz sie spozniac na
biorowae poranne plotkowanie przy kawce.


> 9. Jak nie skręcasz w prawo to staraj sie nie zajmować skrajnego
> prawego pasa jak jest prawoskręt na czerwonym.

A jak juz skrecasz to popatrz to w lewo to wprawo bo wzdloz jezdni
sa drogi dla rowerow i one przecinaja sie wiec wystepuje kolizyjnosc
a chyba nie chcialabys zadnego rowerzysty potracic i placic mu
odszkodowanie do konca Twoich lub jego dni.

>
> 10. W niedzielę uważaj koło kościołów i nie tylko w Warszawie ale
> wszędzie.

Ponadto w rejonie kosciolow parkuj zgodnie z przepisami czyli na
jezdni a nie na chodniku czy tez na drodze dla rowerow no chyba, ze
jestes taka swieta, ze za te grzeszki natychmiast ksiadz i Bog da Ci
rozgrzeszenie.

[Gość: kierowca i rowerzy]

acorns napisał:

> 2. Jak się ustawiasz do skrętu w prawo to przytul się do osi
jezdni.

Tak aby po prawej zostawic miejsce dla rowerzystow.
MIEJSCE ROWERU JEST NA DRODZE ROWEROWEJ(EW.CHODNIKU) WIEC BLOKUJ
CHAMA BO POTEM ON BEDZIE BLOKOWAL RUCH(np autobusowi,ciezarowce a w
rzeczywistosci wszystkim z tylu)

> 3. Jak nie masz możliwości opuszczenia skrzyżowania to nie wjeżdżaj

I nie zatrzymuj sie na orzejezdzie dla rowerow!
POZA JEZDNIAMI ROWERY TOLERUJ BO TAM ICH MIEJSCE WIEC LEPIEJ
ZOSTAWIC MIEJSCE
> ...a jak ktoś z tyłu będzie trąbił to wysiądź i przywal pięścią
> w maskę albo z kopa w błotnik.

No chyba, ze zatrzymasz sie na przejezdzie to wowczas sama mozesz
sie spodziewac kopa!.


> 4. Pieszy może poczekać aż samochody przejadą i lepiej niech sobie
> poczeka niż mają go zbierać z jezdni na odcinku kilkudziesięciu
> metrów. Ty przepuścisz, a ktoś z pasa obok nie i będzie masakra.

A jesli jednak kiedys bylas pieszym to zapewne wspominasz
kilkanascie minut oczekiwania w strugach deszczu czekajac aby
jakis "krolewicz szos" laskwie sie zatrzymal.
PIESZY MOZE CZEKAC-OD TEGO JEST-JA PADA TO NIECH WEZMNIE
PARASOL,POJEDZIE SAMOCHODEM,EW.TAXI JAK GO NIESTAC TO JEST NIC
NIEWRTYM NIEUDACZNIKIEM WIEC JEST NA DNIE HIERARCHI DROGOWEJ(I
ZYCIOWEJ TEZ:))
>
> 5. Na osiedlach uważaj na dziewczynki na rolkach i bez rolek.

Uwazaj takze na wyjazd z drog osiedlowych czyli drog lokalnych,
ktore sa podporzadkowane do innych drog w tym takze drog dla
rowerow. Niestety na takich drogach rowerzysci bardzo sie
rozpedzaja , do okolo 30 km/h, wiec ich ciezko zauwazyc a chyba
nichcialabys miec nizapowiedzianej wizyty przez boczna szybe?
DOKLADNIE TRZEBA UWAZNAC NA TE MALE BEZMOZGIE CIIPY-PAMIETAM JAK
JAKIS CZAS TEMU JESTNA WEPCHNELA DRUGA(popchnela ja jak stala na
krawezniku wprost pod moj samochod-normalnie jakby chciala zabic a
mialy moze po 10l|-ominalem bo doswiadczenie robi soje ale tamta
wyrznela lbem o asfalt i 3 miesiace w szpitalu-musialem byc
swiadkiem,ta 2 klamala ze stala z boku inc niezrobila-takie male
goowna sa najgorsze-jakbym przejechal wogolebym to olal-tylko ze
klopoty straszne)
>
> 6. Uważaj na i skuterowców bo się tymi pierdzidełkami wciskają w
> każdą lukę i nie mają respektu nawet dla KRAZA 6x6.

Na rowerzystow uwazaj tym bardziej gdyz nie maja silnika wiec
najezdzja bardzo cicho.

> 7. Jedź z prędkością taką jak wszyscy a nie z przepisową bo
inaczej
> będą trąbić i zachowywać się jak ten pan o którym pisałaś.

Czyli jak jest ograniczenie do 30 km/h w rejonie szkol to grzej tak
jak inni krawaciarze 80 km/h no chyba, ze wolisz sie spozniac na
biorowae poranne plotkowanie przy kawce.


> 9. Jak nie skręcasz w prawo to staraj sie nie zajmować skrajnego
> prawego pasa jak jest prawoskręt na czerwonym.

A jak juz skrecasz to popatrz to w lewo to wprawo bo wzdloz jezdni
sa drogi dla rowerow i one przecinaja sie wiec wystepuje kolizyjnosc
a chyba nie chcialabys zadnego rowerzysty potracic i placic mu
odszkodowanie do konca Twoich lub jego dni.

>
> 10. W niedzielę uważaj koło kościołów i nie tylko w Warszawie ale
> wszędzie.

Ponadto w rejonie kosciolow parkuj zgodnie z przepisami czyli na
jezdni a nie na chodniku czy tez na drodze dla rowerow no chyba, ze
jestes taka swieta, ze za te grzeszki natychmiast ksiadz i Bog da Ci
rozgrzeszenie.

NIEJEZDZIJ DO KOSCIOLA:)

[simon921]

Gość portalu: kierowca i rowerzy napisał(a):

...ciach

A potem się dziwić, że ludzie mają złą opinię o warszawskich
kierowcach...
Byle przeżyć...

[jureek]

simon921 napisał:

> A potem się dziwić, że ludzie mają złą opinię o warszawskich
> kierowcach...
> Byle przeżyć...

Eeee tam, to chyba jakiś prowokator, bo wierzyć mi się nie chce, że ktoś na
poważnie może tak myśleć.
Jura

[Gość: szmatan]

oooo to byś się zdziwił.

[simon921]

Niestety znam takich kierowców z autopsji (na szczęście niewielu),
którzy rowerzystę i pieszczego by zniszczyli. Więc niekoniecznie...

[jureek]

simon921 napisał:

> Niestety znam takich kierowców z autopsji (na szczęście niewielu),
> którzy rowerzystę i pieszczego by zniszczyli. Więc niekoniecznie...

Też mam niemiłe doświadczenia jako rowerzysta w zetknięciu z kierowcami
(opisywałem na forum, jak większość wyprzedzała mnie bez zachowania przepisowego
odstępu), myślałem jednak, że takie zachowania kierowców wynikają raczej z
głupoty i braku wyobraźni, a nie celowej chęci zniszczenia rowerzysty.
Jura

[Gość: wojtek]

> PIESZY MOZE CZEKAC-OD TEGO JEST-JA PADA TO NIECH WEZMNIE
> PARASOL,POJEDZIE SAMOCHODEM,EW.TAXI JAK GO NIESTAC TO JEST NIC
> NIEWRTYM NIEUDACZNIKIEM WIEC JEST NA DNIE HIERARCHI DROGOWEJ(I
> ZYCIOWEJ TEZ:))

Pewnie do sklepu po drugiej stronie ulicy też jeździsz samochodem?

> MIEJSCE ROWERU JEST NA DRODZE ROWEROWEJ(EW.CHODNIKU) WIEC BLOKUJ
> CHAMA BO POTEM ON BEDZIE BLOKOWAL RUCH(np autobusowi,ciezarowce a w
> rzeczywistosci wszystkim z tylu)

Najbardziej blokują miasto tacy, co jeżdżą samochodem przystanek albo dwa i ogólnie wożą hektolitry powietrza. Jakoś w Amsterdamie rowerzyści ruchu nie blokują, zresztą nie bardzo mają kogo... A nawet jeśli, żaden burak się nie buntuje.

coś się nie zgadza...

[Gość: agata]

MIEJSCE ROWERU JEST NA DRODZE ROWEROWEJ(EW.CHODNIKU) WIEC BLOKUJ
> CHAMA BO POTEM ON BEDZIE BLOKOWAL RUCH(np autobusowi,ciezarowce a w
> rzeczywistosci wszystkim z tylu)

No a to akurat, proszę pana, prawda nie jest..
Miejsce roweru jest na ulicy, jeśli dopuszczalna prędkość nie przekracza 50km/h - a z tego co wiem, dla Miasta Stołecznego na większości ulic takie ograniczenie właśnie obowiązuje.

Poza tym, już pomijając czy ten post to prowokacja, czy prawda szczera (?), korzystając z okazji proszę i apeluję właśnie o ZOSTAWIANIE WOLNEGO MIEJSCA Z PRAWEJ STRONY. Tak robią kierowcy wszędzie tam, gdzie rowerzysta to równoprawny uczestnik dróg. Więcej rowerów = mniej samochodów na ulicach = szybciej dojedziesz, Drogi Kierowco, na miejsce = spalisz mniej benzyny = ...

Common, rowerzysta to przyjaciel, nie próbujcie nas rozjeżdżać! ;)

I tak na marginesie jeszcze: od 3 miesięcy warszawskie drogi zamieniłam na mediolańskie. Włosi pukali się w czoło i mówili, że rowerem to niebezpiecznie. Do dzisiaj nie wiem, o czym mówią... Bo:
1. kierowcy zostawiają wolne miejsce z prawej strony - przecież potrzeba tylko 1m, żeby wszystko szło tak sprawnie!
2. rowery i skutery w sytuacjach spornych kierowcy samochodów zawsze puszczają przodem - i to z własnej woli (!). Nie pytałam, czy dlatego, że są tacy wielkoduszni, czy to im się po prostu wydaje logiczne. Faktem jest, że po prostu taka tu jest zasada.
3. tu prawie nie ma ścieżek rowerowych - a mimo to rowerzystów jest 10 razy więcej niż w Warszawie! Wniosek: może lepiej traktować rowerzystów jako równoprawnych uczestników ruchu (bo, do diabła, jesteśmy nimi), niż płakać, że rowery utrudniają życie.

I jeszcze hasło na dziś: Kochani Kierowcy, Kochani Rowerzyści! Szanujmy się nawzajem, a będzie nam dużo łatwiej w Warszawie się poruszać.

[Gość: skrzydlate]

może być prowokacja ale to jest szczera prawda, jeżdżę po wafce od ponad 10 lat
i widziałam niejedno, to jest w dużej mierze dzungla a nie miasto, na ulicach
przynajmniej.. zero zaufania, maks koncentracji i oczy naokoło głowy, moj syn
robi prawko teraz i jest generalnie w szoku jak ludzie źle jeżdżą, on to widzi,
ja się przyzwyczaiłam, i zasuwam jak wszyscy

[yavorius]

robertrobert1 napisał:
> A jesli jednak kiedys bylas pieszym to zapewne wspominasz
> kilkanascie minut oczekiwania w strugach deszczu czekajac aby
> jakis "krolewicz szos" laskwie sie zatrzymal

Kilkanaście minut??? Ciekawe, gdzie...
Poza tym, acorns ma rację. Ja nie wpuszczam pieszego na pasy, jeśli
mi nie wchodzi, bo:
1) Ten jadący sąsiednim pasem na 99.97% się nie zatrzyma i
2) Jakieś 3 tygodnie temu na Jana Pawła II w ten sposób zginął
człowiek.

Nie zatrzymam się. Niech czeka. Lepsze to niż on by zginął, a ja
miałbym go pośrednio na sumieniu.

[Gość: szmatan]

to zjawisko tym widoczniejsze jest, jeżeli puszczający jedzie rowerem - dlatego
jeżeli puszczam kogoś na pasach rowerem, zajeżdżam cały pas

pieszy

[Gość: Agata]

gdyby w Polsce istniala kultura na drodze i wszyscy by sie stosowali
do tego, że pieszego nalezy przepuscic nie byloby wypadkow. Ale jak
wszyscy widza tylko swoj czubek nosa to tak wlasnie wyglada!!!
w naszym kraju chamstwo na drodze jest widoczne na wielu
plaszczyznach. Popatrzcie na inne kraje. tam potrafia poczekac,
przepuscic, na swiatlach nie staja 5 cm od tylu drugiego samochodu.
Nasi kierowcy sa burakami i taka jest prawda!!!!

[Gość: zack]

rowerzysta na ścieżce rowerowej przed przejazdem przez jezdnię (czyli w miejscu
potencjalnej kolizji z autem skręcajacym w prawo) ma obowiazek zleźć z roweru i
przeprowadzic go przez jezdnię.

[Gość: zeeeek]

na sciezce rowerowej - nie. na pasach - tak.

[Gość: szmatan]

dodatkowo na przejeździe dla rowerów rower ma zawsze pierwszeństwo.

[Gość: rde]

Jak się czuje Twój psychiatra???

[wichura]

Mądrze piszesz Acorns,
1. OK,
2. "Jak się ustawiasz do skrętu w prawo to przytul się do osi
jezdni" - chyba na odwrót - do osi to przy skręcie w lewo. Pie***ć
rowerzysów, a jak będzie trochę miejsca to ktoś ominie Cię z lewej i
ruch płynny...
3. "Jak nie masz możliwości opuszczenia skrzyżowania to nie
wjeżdżaj" - niby racja, ale czasem tak trzeba (w wieczornym szczycie
czasem jak nie wjedziesz, to skręcający z poprzecznej drogi na Twój
kierunek zablokują Ciebie), to jest dżungla...
4. 100% racja,
5. może być,
6. "uważaj na skuterowców" niech oni uważają. Mnie otacza ponad tona
blachy, jakoś bliskie spotkanie przeżyję,
7. 101% racji!
8. ok,
9. 100% racji! Co więcej - rób tak nawet jak nie ma zielonej
strzałki (bo np. ja i tak zawsze skręcam warunkowo, do czego
wszystkich namawiam!),
10. generalnie to trzeba uważać tam, gdzie spotkanie istoty bez
mózgu (lub z baaaardzo małym móżdżkiem) jest najbardziej
prawdopodobne - szkoła, kościół, cmentarz, drogi osiedlowe.

Ja bym dodał: nie jedno, co mnie wku***a do czerwoności - nie
zmieniamy pasa przy hamowaniu! Poza tym, stojąc w korku / pod
światłami dłużej niż parę sekund nie trzymajmy nogi na hamulcu, jest
to bardzo nieprzyjemne dla kierowcy za nami.

[Gość: mzb]

> Poza tym, stojąc w korku / pod
> światłami dłużej niż parę sekund nie trzymajmy nogi na hamulcu,
jest
> to bardzo nieprzyjemne dla kierowcy za nami.

A co z automatami?

[Gość: szmatan]

zawsze (prawie) jest ręczny

[Gość: KSP6]

A z automatami... Postój na światłach lub w korku bez świecenia po oczach
kierowcom za naszym pojazdem sponsoruje literka "N".

[Gość: troll]

wichura napisał:

> Mądrze piszesz Acorns,
> 1. OK,
> 2. "Jak się ustawiasz do skrętu w prawo to przytul się do osi
> jezdni" - chyba na odwrót - do osi to przy skręcie w lewo. Pie***ć
> rowerzysów, a jak będzie trochę miejsca to ktoś ominie Cię z lewej
i
> ruch płynny...
> 3. "Jak nie masz możliwości opuszczenia skrzyżowania to nie
> wjeżdżaj" - niby racja, ale czasem tak trzeba (w wieczornym
szczycie
> czasem jak nie wjedziesz, to skręcający z poprzecznej drogi na
Twój
> kierunek zablokują Ciebie), to jest dżungla...
> 4. 100% racja,
> 5. może być,
> 6. "uważaj na skuterowców" niech oni uważają. Mnie otacza ponad
tona
> blachy, jakoś bliskie spotkanie przeżyję,
> 7. 101% racji!
> 8. ok,
> 9. 100% racji! Co więcej - rób tak nawet jak nie ma zielonej
> strzałki (bo np. ja i tak zawsze skręcam warunkowo, do czego
> wszystkich namawiam!),
> 10. generalnie to trzeba uważać tam, gdzie spotkanie istoty bez
> mózgu (lub z baaaardzo małym móżdżkiem) jest najbardziej
> prawdopodobne - szkoła, kościół, cmentarz, drogi osiedlowe.
>
> Ja bym dodał: nie jedno, co mnie wku***a do czerwoności - nie
> zmieniamy pasa przy hamowaniu! Poza tym, stojąc w korku / pod
> światłami dłużej niż parę sekund nie trzymajmy nogi na hamulcu,
jest
> to bardzo nieprzyjemne dla kierowcy za nami.



z tym hamulcem na siwatlach, to chyba nigdy nie jezdziles automatem.
Moze kiedys Cie bedzie stac to se kupisz.

[Gość: aqq]

> 6. "uważaj na skuterowców" niech oni uważają. Mnie otacza ponad tona
> blachy, jakoś bliskie spotkanie przeżyję,

a zyc z byciem morderca bedziesz musial do konca zycia. to, ze cie otacza tona
blachy, nie zwalnia z uwazania.

[Gość: Franek]

I już wiem, dlaczego najgorszą stolicą w Europie, gdzie walczy się o
życie w każdej sekundzie, jest Warszawa. W każdej innej stolicy
europejskiego kraju, gdzie pieszych, rowerzystów i samochodów na
drodze jest znacznie więcej, ale nie ma za dużo Warszawiaków, jest
bezpiecznie a przyjezdny kierowca i turysta na chodniku czuje się
jak człowiek a nie jak zwierzyna łowna. Tylko nie w Burakowie nad
Wisłą. Tylko tu buraki ścigają się w głupocie i chamstwie, tłumacząc
to jeszcze względami bezpieczeństwa. No brawo.

[Gość: jinks]

potwierdzam obserwacje przedmówcy - pełna racja.

[emes-nju]

Gość portalu: jinks napisał(a):

> potwierdzam obserwacje przedmówcy - pełna racja.

Tak, tak...

Polaczki, bydlo, buraki, chamy... O sobie pieszecie? Bo ja sie nie zaliczam ;-P

A swoja droga, skoro znizylem sie do poziomu polaczkow, mysle, ze jednym z powodow, dla ktorych po Warszawie jezdzi sie tak, jak sie jezdzi jest to, ze komunikacyjnie zajmujemy ZASZCZYTNE trzecie miejsce w Europie.

Trzecie OD KONCA pod wzgledem predkosci poruszania sie... Tylko w dwoch europejskich miastach (Londyn, Berlin) srednie predkosci sa nizsze. Z ta tylko roznica, ze i Londyn i Berlin maja REALNA alternatywe dla ruchu samochodowego - komunikacje masowa z metrem na czele. W tych miastach czesc kierowcow stojacych w korku, robi to na wlasna prosbe, bo mogloby jechac komunikacja - w Warszawie jest "pol metra" i nie ma ZADNEJ alternatywy dla samochodu... Pomijam taki drobiazg, ze i Londyn i Berlin maja obwodnice wiec nie zatyka ich, tak jak Warszawy, ogolnokrajowy tranzyt.

[Gość: jinks]

Cierpisz chyba na jakieś kompleksy. Do nacji bohaterów tej dyskusji nie
nawiązywałem ani ja, ani mój przedmówca. Mowa jest o warszawskich kierowcach,
których niewybrednie nazwano burakami. Co z moich obserwacji nie odbiega znowu
tak dalece od prawdy.

Skoro zaś już wywołałeś Londyn - wiedz, że wystarczy podejść do krawężnika, z
dala od przejścia, żeby wstrzymać sznur samochodów. Mało tego! Jak pada i są
kałuże, to jeżdżą tak żeby nie ochlapywać pieszych.

Oczywiście zdarzały się wyjątki, zazwyczaj za kierownicą był wówczas imigrant,
często z kraju przodków.

[emes-nju]

Gość portalu: jinks napisał(a):

> Cierpisz chyba na jakieś kompleksy.

Kazdy cierpi ;-)

> Mowa jest o warszawskich kierowcach, których niewybrednie nazwano
> burakami.

No i wlasnie do tej tendencji sie czepnalem. Zamiast probowac dociec przyczyn zachowan, kwalifikuje sie ludzi do jakichs grup. Oderwanie skutkow od przyczyn jest takie troche prymitywnawe...

> Co z moich obserwacji nie odbiega znowu tak dalece od prawdy.

Bez osobistych wycieczek - jestes z Warszawy czy odwiedzasz ja raz na jakis czas?

Jezeli jestes Warszawiakiem i zgadzasz sie na nazywanie Warszawiakow burakami (jakis odsetek, to buraki, ale wiekszosc, to normalni ludzie), tos sam burak - skoro wszyscy sa burakami, to Ty tez ;-P

Jezeli jestes spoza Warszawy, to masz klopoty jak KAZDY przyjezdny w obcym miejscu. Kwestia gubienia sie, nieznajomosci "lokalnych" zwyczajow, technicznych klopotow czlowieka nieprzystosowanego do szybkiego i bardzo gestego ruchu itd.

[Gość: jk]

taaaak to jedź do Rzymu, to Warszawa to małe miki

[Gość: dobry kierowca]

Wybacz drogi Franku, ale problem warszawskich kierowców nie leży w
"burakach z nad Wisły", ale w tym, że wielu ludzi spoza Warszawy
robi kurs prawa jazdy w małym mieście, a potem przenosi się do
Warszawy, a tu jak wiadomo dróg więcej, bardziej skomplikowanych i
nagle się okazuje, że rondo z dwoma pasami jest czarną magią,że jak
jest więcej niż jeden pas to trzymają się kurczwo lewego, bo
wszystko co po prawej to pobocze. Czas dojazdu z jednego końca
Warszawy na drugi to 1,5 godziny jak dobrze pójdzie, to zamiast
wcześniej wyjść z domu , czyli wziąć poprawkę na duże miasto, to
pędzą na ostatnią chwilę. A nie daj Boże dostaną samochód
służbowy...to już nie ma zmiłuj piłują go, aż się rozpadnie, jedyne
na czym oszczędzają to żarówki od migaczy.A co do innych stolic
Europy...to Paryż, Madryt i wiele innych miast południa może nam
buty czyścić

[Gość: p26]

Drogi Dobry Kierowco - chyba się nie zgodzę. O ile dobrze rozumiem sens
wypowiedzi Franka to on właśnie napisał, że gdzie indziej jeździ się o niebo
lepiej bo jest szacunek do drugiego na drodze. To z kolei oznacza, że z
wyrozumiałością traktujemy kierowców z mniejszych miast dla których rondo z
dwoma pasami może nie jest czarną magią ale stanowić może rzecz z którą nie są
na co dzień. A ty piszesz w wyższością że inni robią prawo jazdy z małych
miastach i potem jadą do warszawy. Więc się pytam: czy w każdym mniejszym
mieście należy budować wielopoziomowe skrzyżowania lub ronda z 2-3 pasami czy
może każdy ma uczyć się na prawo jazdy w warszawie?? Trochę szacunku i mniej
niezrozumiałej wyższości.
Po drugie to że ktoś nie jeździ płynnie to nie musi od razu oznaczać, że nie
umie. Ja na przykład nie znam Warszawy. Skrzyżowania wielopoziomowe i ronda nie
są mi obce ale problem jest właśnie znajomość miasta. Może się postaraj
zrozumieć, że ciężko się jeździ w dużym tłoku, z mapą na kolanach, nie wiedząc
czy za chwile pas się nie skończy lub nie będzie nakazu jazdy w prawo jak ja
chce jechać prosto.W dodatku jeżeli trzeba uważać na różnych buraków o których
wspominała założycielka tego wątku. Niestety nie mieszkając w Warszawie i nie
znając miasta nie mogę zapie..ć 100 km/h tylko muszę się ograniczać do
przepisowych 50-60 km/h i czasami wykonywać różne karkołomne manewry typu nagła
zmiana pasa ruchu.

[Gość: ultimate bad ass]

> 8. Jak masz czerwone to zwalniaj zamiast nadjeżdżać z pełną
> szybkością i przed światłami hamować do zera. W ten sposób płynność
> ruchu jest większa

Nie zgadzam sie!!!!
Podjezdzaj i hamuj - nie cierpię gdy jakies łosie podjezdzaja sobie 3km/h przez
100 metrow i 5 aut zdązy się wepchac przed nich! Tylko to powoduje wnerw i
zwieksza możliwość kolizji (gdy kogos takiego chce się wyprzedzic)!

[przypadek]

> 4. Pieszy może poczekać aż samochody przejadą i lepiej niech sobie
> poczeka niż mają go zbierać z jezdni na odcinku kilkudziesięciu
> metrów. Ty przepuścisz, a ktoś z pasa obok nie i będzie masakra.

Masz zasrany obowiązek przepuścić pieszego, który już postawił noge na jezdni i
licz na to, że np. ja jako pieszy będę testował twoje hamulce, bo od tego sa
przejścia dla pieszych. Jak nie potrafisz zahamować to jeździj przepisowe 50
km/h. Jeśli ktoś wyprzedza lub wymija pojazd, który zatrzymał się przed
przejściem, nadaje się do kamieniołomów.

Inna sprawa, że piesi są moim zdaniem zbyt pasywni. Jako kierowca generalnie nie
zatrzymuję się, jeśli pieszy nie wchodzi na jezdnię tylko czeka na zmiłowanie
(szkoda mi tracić 3x więcej czasu aż niż gdyby po prostu wszedł i zmusił mnie
żebym zwolnił).

[simon921]

> Masz zasrany obowiązek przepuścić pieszego, który już postawił
noge na jezdni i
> licz na to, że np. ja jako pieszy będę testował twoje hamulce, bo
od tego sa
> przejścia dla pieszych. Jak nie potrafisz zahamować to jeździj
przepisowe 50
> km/h. Jeśli ktoś wyprzedza lub wymija pojazd, który zatrzymał się
przed
> przejściem, nadaje się do kamieniołomów.
>
> Inna sprawa, że piesi są moim zdaniem zbyt pasywni. Jako kierowca
generalnie ni
> e
> zatrzymuję się, jeśli pieszy nie wchodzi na jezdnię tylko czeka na
zmiłowanie
> (szkoda mi tracić 3x więcej czasu aż niż gdyby po prostu wszedł i
zmusił mnie
> żebym zwolnił).

Ale nie będziesz na siłę niestety egzekwował swojego pierszeństwa,
bo nie masz szans w starciu z autem. I co z tego, że kierowca będzie
winny jak Ciebie już nie będzie... I takie jest myslenie kierowców -
nie puszczę pieszczego, bo przecież i tak nie jest samobójcą:/

[Gość: szmatan]

bez działania jednostek myślenie ogółu nigdy się nie zmieni.

ja oceniam, czy kierowca ma szansę się zatrzymać - i jeżeli widzę choćby cień
oburzenia na twarzy kierowcy - idę najwolniej jak potrafię

[Gość: kixx]

za takie chodzenia jak najwolniej przysluguje mandat w wysokosci 50
zlociszy
a po drugie,czym sie roznisz od chama za kierownica-mam wrazenie ze
niczym

[Gość: szmatan]

podaj mi jakąś podstawę prawną, to przestanę tak robić.

od kierowcy-chama , to fakt niczym. staram się ostentacyjnym chamstwem uczulić
kierowcę na to że na przejściu to pieszy ma pierwszeństwo.
od kierowcy-zabójcy różnię się jednak.

dodam, że ostatnio bardzo rzadko mi się zdarza być zmuszonym do takich metod -
najczęściej grożenie paluszkiem wywołuje zamierzony efekt bezradności i
deprecjacji krnąbrnego pirata

[emes-nju]

Gość portalu: szmatan napisał(a):

> podaj mi jakąś podstawę prawną, to przestanę tak robić.

Rozdział 1
Zasady ogólne

Art. 3. 1. Uczestnik ruchu i inna osoba znajdująca się na drodze są obowiązani zachować ostrożność albo gdy ustawa tego wymaga - szczególną ostrożność, unikać wszelkiego działania, które mogłoby spowodować zagrożenie bezpieczeństwa lub porządku ruchu drogowego, ruch ten utrudnić albo w związku z ruchem zakłócić spokój lub porządek publiczny oraz narazić kogokolwiek na szkodę. Przez działanie rozumie się również zaniechanie.

Rozdział 2
Ruch pieszych

Art. 14. Zabrania się:

3. zwalniania kroku lub zatrzymywania się bez uzasadnionej potrzeby podczas przechodzenia przez jezdnię lub torowisko;

Wystarczy?

[Gość: szmatan]

ależ jest uzasadniona potrzeba.
- kierowca zachowuje się agresywnie, w moim interesie leży aby sprawę wyjaśnić,
ewentualnie bronić się (częsta sytuacja - stary dziad zaczyna rzucać bluzgami w
moją stronę - to się patrze czy nie wysiada)
- kierowca zdaje się nie zauważać mnie i zatrzymuję się, a by w razie czego
uciec z jezdni

[emes-nju]

Gość portalu: szmatan napisał(a):

> ależ jest uzasadniona potrzeba.

Ciekawe czy uda ci sie to udowodnic jak pan wladza zapyta sie czemu blokujesz ruch powoli drepczac po pasach? :-P

[Gość: kixx]

służe przepisem-zwoc uwage na ostatni punkt
Art. 14. Zabrania się:


wchodzenia na jezdnię:

bezpośrednio przed jadący pojazd, w tym również na przejściu dla
pieszych,
spoza pojazdu lub innej przeszkody ograniczającej widoczność drogi;


przechodzenia przez jezdnię w miejscu o ograniczonej widoczności
drogi;


zwalniania kroku lub zatrzymywania się bez uzasadnionej potrzeby
podczas przechodzenia przez jezdnię lub torowisko;

[Gość: kixx]

widze,ze zostalem uprzedzony,
dzieki za pomoc

[krwe]

nie da sie inaczej wejść na jezdnie jak przed bezpośrednio nadjeżdżające
auta.chyba,ze w nocy. w dzień ,w centrum nie przeszedłby nikt,bo zawsze coś
jedzie.jak chcesz przejść musisz wymusić,nie ma innej rady.

[Gość: szmatan]

ten przepis oznacza: nie można wskakiwać pod nadjeżdżające auta - ślady
hamowania wykażą czy wyhamowanie było możliwe.
tak jak mówiłem: oceniam czy auto może zahamować jak wejdę. inna sprawa że
kierowcy nie dostosowują prędkości do warunków panujących na jezdni - to też
jest w przepisach, tak jak i zachowanie szczególnej ostrożności

[Gość: jinks]

co do wchodzenia przed nadjeżdżające auta. Problem masz tylko na pierwszym
przekraczanym pasie. Tylko tam masz szansę wejść bezpośrednio przed
nadjeżdżający samochód. Dalej (na kolejnych pasach) bez łaski muszą cię puszczać.

Co do odległości, to chyba żaden Sąd nie przyjmie, że znajdujący się 50 m. dalej
samochód jest bezpośrednio przed przejściem. To nie jest znowu tak wiele jak się
wydaje. Samochód jadąc 50 km/h w sekundę robi ok. 13 metrów. Jednakowoż, jak już
zauważono, w przepisie chodzi o to, żeby nie wskakiwać pod samochody, a nie żeby
rozpędzone auto w mieście stawało tylko na światłach i w korku. To kierowca
przede wszystkim ma zachować szczególną ostrożność. To on powinien przewidywać,
że na przejściu dla pieszych może pojawić się pieszy. Wreszcie, że jest to
miasto, w którym ruch pieszych jest nader często występującym zjawiskiem.

Dlatego też popieram autora, który apelował do pieszych o większą aktywność.
Korzystajcie ze swoich praw! Na przejściu zasadniczo to pieszy ma pierwszeństwo.

[Gość: kixx]

ale czy ktos tu twierdzi cos innego?
chodzi o specyficzne zachowanie szmatama,ktory twierdzi,ze z
premedytacja przechodzi jak najwolniej przez jezdnie
jest to moze mniej niebezpieczne dla otoczenia,ale chamstwo i
buractwo w tym czlowieku az kipi

ps.zreszta,co prawda przypadek incydentalny,ale pare lat temu u
zbiegu Wolskiej i Plockiej w Warszawie krewki kierowca,bodaj emeryt
wojskowy ,na takie zachowanie zareagowal dosc nerwowo-postrzelil
powolnego przechodnia.Nie pamietam z jakim skutkiem,czy goscia tylko
ranil,czy zabil,ale przechodnie tez jednak jak widac nie sa bezkarni-
zawsze moga trafic na swira za kierownica,ktory akurat wyszedl na
przepustke z psychiatryka
niie ma wiec sensu niepotrzebnie kogokolwiek prowokowac-zycie ma sie
tylko jedno
zreszta nie sadze,ze dla jakiejkolwiek ofiary zbytniego zaufania w
prawo bedzie pocieszeniem napis na wlasnym nagrobku,ze tu lezy ten
ktory mial pierwszenstwo na przejsciu dla pieszych

z tym mandatem to nie zawsze jest tak

[stasi1]

czasami widać jak ludzie szwendają się po przejściu dla pieszych,
policja stoi i nic nie robi. A samochody sobie czekają ileś godzin

> za takie chodzenia jak najwolniej przysluguje mandat w wysokosci
50
> zlociszy
> a po drugie,czym sie roznisz od chama za kierownica-mam wrazenie
ze
> niczym

[Gość: ania]

A co to jest "pieszczy"?

[emes-nju]

przypadek napisał:

> Jak nie potrafisz zahamować to jeździj przepisowe 50 km/h

Mam nadzieje, ze piszesz te grozna bzdure dlatego, ze NIE WIESZ, ze zahamowanie z 50 km/h wymaga czesto ponad 30 m...

[Gość: szmatan]

chyba hamując silnikiem, albo na lodzie

[Gość: vv]

> Jako kierowca generalnie nie
> zatrzymuję się, jeśli pieszy nie wchodzi na jezdnię

No chyba! Zatrzymujesz się, chcesz przepuścić a on kręci głową "JA?!
Ja nie chcę". I tylko niepotrzebna blokada ruchu.

[Gość: yl2001]

Czy jest jakiś sposób, żeby wbić do łbów chociaż 5 z tych przykazań Krakusom??!!
Jeździłem trochę po Wa-wie i teraz po Krk. Odkąd zacząłem po Krk mam już dwa
wrzody na dwunastnicy i jeden na żołądku.

[Gość: vv]

Jak widzisz stojący dłuuugi sznurek do świateł a pas do lewoskrętu
jest wolny, jedź - miń wszystkich i zajmij ów pas. Następnie, jak
tylko pojawi się żółte do jazdy na wprost, daj po gazie i wryj się
temu pierwszemu przed maskę. W ten sposób ominiesz cały korek.
W krk powyższe jest nagminne i szlag mnie trafia jak widzę takich
buców. Już 2 razy się zdarzyło, że wjechałem takim cwaniackom w bok,
bo się jednak nie zmieścili przede mną.
Żeby nie było niejasności - wjadę każdemu w bok celowo, jeśli
spróbuje wyciąć taki numer.
Nie róbcie tak, bo jak na mnie traficie to się wam raczej nie uda.

[Gość: yl2001]

Tyle, że to nie chodzi o wcinanie się komuś czy też bycie bucem ale o sposób
myślenie (i jeżdżenia) w taki sposób, żeby tych korków było jak najmniej. Tj.
ruszanie na światłach (równoczesne w miarę możliwości), zachowywanie
odpowiednich odleglości pomiędzy samochodami (jak przede mną jest miejsce na 2
samochdody, to nie znaczy, że zachowuję bezpieczną odległość ale, że dwa
samochody za mną nie przejadą) ustawianie się przy krawędzi jezdni, nie
wjeżdżanie nie skrzyżowanie jak nie będe mógł zjechać, etc.

[Gość: le ming]

> odpowiednich odleglości pomiędzy samochodami (jak przede mną jest
> miejsce na 2 samochdody, to nie znaczy, że zachowuję bezpieczną
> odległość ale, że dwa samochody za mną nie przejadą)

No kuriozum miesiaca po prostu...

Przy kazdej predkosci starasz sie uwazac, zeby nie bylo przed toba miejsca
wiecej niz na jedno auto? Bo a nuz ktos za toba nie zmiesci sie na skrzyzowaniu?

[Gość: yl2001]

No właśnie. Taki podejście (jak Ja przejechałem to jest git, reszta
to kuriozum!) mnie doprowadza do ...
Nie przy każdej prędkości i sytuacji ale przy takiej kiedy
zachowywanie nadmiernych odstępów powdouje zatory. Nikt Ci nie każe
tak jechać wieczorem po pustej drodze.

[Gość: edyta]

Piękne, naprawdę z przyjemnością czytam sobie wszystkie posty. Gdzie
indziej mogłabym usłyszeć tyle prawdy w prostych, żołnierskisch
słowach:-))))

[Gość: roadrunner]

>
> 7. Jedź z prędkością taką jak wszyscy a nie z przepisową bo
inaczej
> będą trąbić i zachowywać się jak ten pan o którym pisałaś.

generalnie rady sa w porzadku, ale ta jest durna!

jedz z taka predkoscia, jaka Ci odpowiada, tzn. z jaka czujesz sie
pewnie i bezpiecznie. i -jak mowi kodeks - dostosowujac ja do
ogolnych warunkow ruchu.

oczywiscie, bez przesady z przekraczaniem dozwolonej predkosci!
ja np. nie pozwalam sobie przy ograniczeniu do 50 na Pulawskiej w
Pyrach (ktore powiedzmy sobie, jest martwa litera prawa, nawet
policja pruje duzo szybciej ;-) ) na wiecej niz ~67.

a holota niech se trabi ile wlezie, masz prawo jechac z nakazana
predkoscia ;-)

[Gość: Marcin]

Ale z drugiej strony jazda 40 km/h na ulicy dwupasmowej, jeśli nie
ma korka i nie jest ślisko, to przegięcie, nawet na prawym pasie. To
nie autostrada, więc policja nikogo za to nie ukarze, ale jest to
jednak spowalnianie ruchu i czynienie go bardziej niebezpiecznym (bo
trzeba delikwenta wyprzedzić).

[Gość: kate]

4. Pieszy może poczekać aż samochody przejadą i lepiej niech sobie
> poczeka niż mają go zbierać z jezdni na odcinku kilkudziesięciu
> metrów. Ty przepuścisz, a ktoś z pasa obok nie i będzie masakra.

Jak dobrze ze sa rejony gdzie ludzie maja inne podejscie do
pieszych i jak widza delikwenta podchodzacego do ulicy to juz sie
zatrzymuja bo a nuz bedzie chcial przejsc na druga strone.JAk ktos
nie wierzy to odsylam do Maritimes w Kanadzie.Ale w Europie tez sa
takie "dziene " panstwa i nacje ze jakos pieszy im nie przeszkadza i
kierowca sie zatrzyma i przepusci na druga strone .

[Gość: RDe]

Zym przytulaniem się do osi jezdni, to chyba przesadziłeś. Autorka pewnie nie
jeździ KRAZ-em, a raczej czymś dużo mniejszym. Prawdą jest jednak, że łatwiej
się wtedy skręca.

[przewoz_pw]

Prawie pod wszystkim się podpisuje, ale..
> 4. Pieszy może poczekać aż samochody przejadą i lepiej niech sobie
> poczeka niż mają go zbierać z jezdni na odcinku kilkudziesięciu
> metrów. Ty przepuścisz, a ktoś z pasa obok nie i będzie masakra.
No pewnie, tylko że czasem to sobie można poczekać... Wtedy zostaje wybór. Wymusić, lub nie.. a jak się nie zatrzyma to będzie, że wymusiłem.
Więc jak jadę, mam pas jeden do swojej dyspozycji i widzę, że czekają piesi dłużej już, to zwalniam i przepuszczam. Pozostałych i tak pewnie spotkam na nastepnych światłach

No właśnie światła:
11. Nie ma sensu przyspieszać całą mocą do setki na odcinku kilkuset metrów, jeżeli już widzisz, że nie wyrobisz się nawet w późnym pomarańczowym... a takich jest wielu. Chca pokazać, że mają kase na benzynę i mogą spalać ile chcą? Niech sobie na polu jakimś próbują. A jak nie wyhamuje raz, bo wjedzie w jakąś wodę?

12. Nie wjeżdżaj na TORY, jak widzisz, że nie ma za nimi miejsca. Potem nadjedzie tramwaj i jak nie wpadnie w poślizg na skrzyżowaniu i Cię nie zdejmie na haku, to zablokuje połowę skrzyżowania. Dodatkowo psioczyć na Ciebie będa pasażerowie tego tramwaju.
Podobnie z pociągiem - nie omijaj półrogatek, po co masz być zbierany na odcinku kilometra? Worka może nie starczyć panom w czerni.

13. Rowerzyści. Można zaufać w miarę tym, którzy sa dobrze osygnalizowani (ja na przykład zawsze mam z tyłu migacz włączony). Reszta, która czasem nawet w nocy nie włącza oświetlenia - o zgrozo.. tych najlepiej szerokim łukiem omijać. Kilku miało ponad 4 promile i dalej jechało.

14. Motorowerzyści i ci na ścigaczach. Tych się boję szczerze powiedziawszy. Jedzie ta swoją maszyną 200km/h i zjawia się niewiadomo kiedy. W skrajnym przypadku - przy wyprzedzaniu kogoś, nie zauważysz, że i on Cię wyprzedza. Tragedia gotowa. Na nich rady nie ma :(

pieszy na pasach

[Gość: Agata]

no tak, ja tez jestem kierowca i staram sie zawsze przepuszczac
pieszych. tak sie sklada, ze mieszkam przy bardzo ruchliwej ulicy,
na ktorej nie ma swiatel. kultura na drodze w naszym kraju wyglada
tak, ze codziennie narazam zycie zeby przejsc do sklepu po drugiej
stronie bo NIKT nie zwraca uwagi na stojacych przed przejsciem i z
wlasnej woli sie nie zatrzymuje. Wiec rada dotyczaca przechodniow
jest do bani!

[mariusz-ef]

najwazniejsze to, bys jezdzila tak by Jezus byl z ciebie dumny

no i uwazaj na motocykle - one sa wszedzie

poza tym nie mam nic do dodania

[Gość: edyta]

ta wzmianka o Jezusie... staram się, ale te 10 przykazań to była
bardziej taka figura retoryczna:-)

[emes-nju]

Wylicze w punktach.

1-10. Swiety spokoj ;-)

Trabi? Niech trabi - jakbyco, to on zaplaci mandat.

Zajezdza i "uczy"? No coz, mi, mimo prawie dwiudziestoletniej kariery, zdarza sie co jakis czas jakis "nauczyciel" (po zdobyciu odrobiny praktyki rozpoznasz go na tyle wczesnie, ze nie zrobi Ci krzywdy).

Itd. Itp.

[puuchatek]

Też to kiedyś przeżyłem :-) MIeszkam pod Warszawą, na co dzień po niej nie jeżdżę. Jak zrobiłem prawo jazdy, to pierwsze kilka wypraw do stolicy było koszmarem. Ale potem... nie, potem nie jest lepiej. Potem człowiek się przyzwyczaja. ;-)

Moim zdaniem jest tylko jedno przykazanie: MYŚLEĆ.

A takiego misia należy (pardon) olać. Trąbi? Jego problem, nie twój.

Proszę, oto 10 przykazań:

[naprawdetrzezwy]

1. myśleć
2. myśleć
3. myśleć
4. myśleć
5. myśleć
6. myśleć
7. myśleć
8. myśleć
9. myśleć
10. myśleć

[Gość: edyta]

nie o to mi chodziło
uważam się za osobę myślącą
więc bardziej się wysil :-)

Nie złapałaś.

[naprawdetrzezwy]

Ponieważ tak wielu debilów ma prawo jazdy i samochody, dlatego trzeba myśleć.

(odpowiedź na pytanie: Co Myślał Debil? znajdziesz prędzej na forum poświęconym
psychiatrii, niż na motoryzacyjnym ;-))

Uwaga na boku:

[Gość: na zimno]

Oprocz myslenia istnieje cos takiego jak instynkt
ktory wyksztalca sie po pewnym czasie funkcjonowania
zwierzecia (i czlowieka tez).

W danym srodowisku, gdzie trwa walka o przetrwanie, wszystkie istoty
usiluja nie dac sie pokonac przez dzialanie glodu lub przez inne
wrogie im organizmy.

Szybsze wyksztalcenie sie instynktu stymuluje inteligencja.
Tak wiec i myslenie i instynkt pomaga przetrwac, ale inteligencja
jest warunkiem koniecznym.

Za kolkiem jest tak samo.

Z tym, ze zwierzeta sa bardziej rozsadne, nie ma wsrod nich
osobnikow o tendencjach samobojczych, czego nie mozna powiedziec
o pewnym gatunku istot zywych zwanym (o ironio!) homo sapiens.

[Gość: graf]

I jeszcze jedno przykazanie - do jazdy po rondzie służy LEWY pas, prawy jest do
wjeżdżania i zjeżdżania z ronda.

Powaznie? A jak rondo ma 3 albo 4 pasy?

[Gość: na zimno]

Ba sa tez wieksze ronda na swiecie.

[teraz_juz_spokojniej]

na pas, który wskazują znaki poziome

[teraz_juz_spokojniej]

na rondzie używasz tylko PRAWEGO kierunkowskazu - kierunkowskaz na rondzie słuzy
jedynie do sygnalizowania, że zamierzasz opuścić to skrzyżowanie

A jesli chcesz zmienic pas, to co?

[Gość: na zimno]

(machasz reka?)

[Gość: ;>]

wydaje mi sie ze chodzilo raczej o to ze nie jedziesz z wlaczonym
lewym kierunkowskazem na zewnetrzym pasie ronda

To, co Tobie sie wydaje, a co on napisal

[Gość: na zimno]

to sa dwie rozne rzeczy.
(Abstrahujac od meritum)

Niech sie koles nauczy jasnosci w wypowiedziach.

[Gość: szmatan]

ty się naucz domyślności - nikt nie będzie specjalnie pod ciebie protokołów
komunikacyjnych projektować.

ja nie miałem jakoś problemu ze zrozumieniem postów na temat rond

No, to gratuluacje, gratulacje!

[Gość: na zimno]

Powinienes byc dumny.
Niewielu jest takich jak Ty.

[Gość: szmatan]

ile? policzyłeś?

[Gość: maniek]

czytam te niektóre wpisy i po prostu brechtam....codziennie robię
200 - 300 km, głównie Warszawe i okolice, 1-2 razy w tygodniu
Trójmiasto lub Poznań......i przyznam, że jak "warszawka" wjeżdża do
innych aglomeracji, to już zachowuje się normalnie, tylko u siebie
im odwala...i jeszcze fakt, że kobieta za kółkiem...najczęściej ma w
stolicy komórę przy uchu......bez komentarza

[Gość: szmatan]

pamiętaj że lwia część aut z warszawskimi blachami to auta wypożyczone

[Gość: vv]

> przyznam, że jak "warszawka" wjeżdża do
> innych aglomeracji, to już zachowuje się normalnie

Bez jaj - nie raz już korzystałem z takiego "wabia" (koniecznie
warszawskie blachy), który to gnał dróżką bez opamiętania i
wyprzedzał wszystkich. Trzymając się w odpowiedniej odległości za
takim również gnam i wyprzedzam - bo wiem, że jak on zdąży to jak
też, a jak on nie zdąży, to ja mam czas się schować. Ale to jest na
prawdę wariacka jazda.

[hella_79]

nie mogę sobie przypomnieć, może gdzieś mozna hasać po rondzie do woli, ale raczej na wszystkich większych rondach nie ma opcji zmiany pasa z prawego na lewy (zazwyczaj jest podwójna linia - ciągła i przerywana - ciągła dla tych jadacych prawym pasem, że nie mogą zjechać na lewy, a przerywana dla tych z lewego, zeby mogli wjechać na prawy)

[Gość: kixx]

blogusmaximus.blox.pl/resource/geoportal_04_lotniczekolor.jpg
www.muratorplus.pl/images/fot_3(4).jpg
to tylko dwa,ktore tak mi na poczekaniu przyszly do glowy-zapewne
jest tego duzo wiecej

Przeczytaj, zanim zaczniesz dawac rady:

[Gość: na zimno]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=510&w=73415010

Uwaga: w Radomiu (jeszcze gdzieś?) używają lewego

[Gość: z Miasta]

Serio, pan z drogówki zatrzymał mnie i wyraził zdziwienie użyciem prawego:
panie, bo u nas wszyscy stosują tylko lewy. Bezbolesna rozmowa, ale nie
polizakował na żadnego ze skręcających w międzyczasie wedle szkoły radomskiej.
Na rondach tylko czujność młodego grizzlego i oczy dookoła głowy, i nie jeździć
przez rondo Babka, tam jest dżungla w trakcie trzęsienia ziemi.

[wojtek45-1]

a to niby dlaczego????

[Gość: Z prowincji]

Dla wszystkich Tych, którzy przyjeżdzają do Stolicy z prowincji mam
nastęoującą radę. Już 20 km przed miastem należy się nastawić, że
Tam wszystko dzieje się 2 razy szybciej.
- jest ograniczenie do 40 jedziemy 80, a jak jest do 50 to tniemy
100 przez most
- dwa razy szybciej ruszamy ze świateł,
- dwa razy szybciej zmieniamy pas.
Należy liczyć się także z tym, że:
- żaden kierowca taxi czy autoubusu nas nie przepuści,
- nie wpuści nas także około 80% kierowców, więc dużą część
manewrów należy wykonywać ostro i "na chama"
A najlepiej całą trasę przejazdu/dojazdu w Stolicy należy ułożyć tak
aby na Bankowym nie przyszło na skręcić w lewo...

[tiges_wiz]

i masz 2x wieksza szanse ze zginiesz ...

>> - dwa razy szybciej ruszamy ze świateł,
mowisz o tych wszystkich spiacych, co rano ruszaja jak ja juz jestem w polowie skrzyzowania?

>> - żaden kierowca taxi czy autoubusu nas nie przepuści,
> - nie wpuści nas także około 80% kierowców, więc dużą część
> manewrów należy wykonywać ostro i "na chama"

jakos nie zauwazylem .. nawet odwrotnie .. moze to kwestia moich magicznych kierunkowskazow i (staram sie) dosc czytelnej jazdy?

[Gość: szmatan]

to może być to. czytelne zamiary i używanie kierunków jest zbanowane w Polsce

[Gość: duzy maciek]

jeśli skręcamy na skrzyżowaniu w lewo to WCZEŚNIEJ włączamy
kierunkowskaz, a nie w ostatniej chwili, gdyż kierowca z tyłu być
może planował jechać prosto, i gdyby WCZEŚNIEJ ujrzałby
kierunkowskaz to pojechały innym pasem w miarę możliwości.

Reasumując - kierunkowskaz służy do INFORMACJI a nie do
uprawomocnienia skrętu.

[Gość: z warsiawy]

> A najlepiej całą trasę przejazdu/dojazdu w Stolicy należy ułożyć
tak
> aby na Bankowym nie przyszło na skręcić w lewo...


na Bankowym zamontowali ostatnio światła, sterujące skręcaniem w
lewo :-) Już się nie masz czego obawiać

gdybyśmy ruszali i jechali jak np. w Radomiu

[Gość: z Miasta]

korek zaczynałby się rano w okolicach Piaseczna lub ewentualnie w Tarczynie!
Takie jest życie po prostu, tam na jednym świetle przejeżdzają 3 samochody, w
Mieście 23 (chyba że korek za skrzyżowaniem).
co do bezpieczeństwa, oczywiście na osiedlu wolniutko, ale na dwupasmówkach z
regulacją ruchu wedle świateł: zielone-nie oszczędzaj na paliwie,czerwone-noga z
gazu i może wstrzelasz się w zielone.
co do bezmózgów: nie ma rady, tylko darwinowska selekcja: jaacy lewym pasem,
ostro hamujący i przelatujący przez 3 pasy, by skręcic w prawo... kwestia czasu:
jednego takiego tydzień temu wycieli z karoserii na Puławskiej.

[Gość: BUBBA]

Katowice zrobily ze mnie samochodowe zwierze. Szczegolnie zacieta walka w
okolicach ul. Mikolowskiej.

[Gość: k0m0r]

Wy tam na tym Śląsku to wogóle macie kulturę drogową na poziomie Egiptu... Oczy
w pięć złotych, jak wypuściłem u Was człowieka z podporządkowanej, piesi
przepuszczeni na pasach do końca nie uwierzyli, i wcale nie chcieli wejśc na
jezdnię :) (na drodze 1pasmowej).
Tak, owszem, generalizuję. Ale naprawdę tylko na Śląsku wywoływałem ZDZIWIENIE
uprzejmym zachowaniem za kółkiem. Nagminnie.

[Gość: kot]

To nie tylko w Warszawie takie rzeczy... Ostatnio stałam w przepisowej
odległości za blondynką w audi i to w Opolu. Szykowałyśmy się do skrętu w lewo i
nagle jej autko zaczęło się toczyć wolniuśko na moje... Rozpaczliwie naduszałam
dłuższą chwilę klakson, paniusia nic aż poczuła lekkie puknięcie... Na szczęście
nie się nie stało, ale ona miała do mnie (!!!!) pretensje, że za blisko jej
(krowa przeklęta) stoję !!!!

[Gość: ania]

No i po co to podkreslanie koloru wlosow? Czyzby miala fajniejsze auto od Twojego?

[shirley74]

Gość portalu: ania napisał(a):

> No i po co to podkreslanie koloru wlosow? Czyzby miala fajniejsze
auto od Twoje> go?
jechała przeciez audicą, a on pewnie polonezem albo jakimś rzęchem
sprowdzonym z Niemiec, stąd ta frustracja;-) A co do koloru włosów,
tydzień temu byłam blondynką, a teraz szatynką, czyli wg niektórych
wraz ze zmianą koloru włosów, stałam się lepszym kierowcą :-)))
Pozdr

[Gość: Schumacher]

Wrzuć "złoty-sześćdziesiąt " i chwilę odczekaj. Jak jest mocny
przypali na "złotysześćdziesiąpięć". Daj do oporu ( na 180 ) , jak
da rady i wyprzedzi to za chwilę spotkasz go na najbliższym zakręcie
w rowie z wytrzeszczonymi gałami.
Działa , już to przerabiałem .

[piotr_krk]

Dorośnij dzieciaku...

[Gość: inny]

jeździj czołgiem to zobaczysz czy są tacy , którzy ci podskoczą
SPRAWDZONE

[Gość: mc]

jedno pytanie -jesteś ze wsi ?

[piotr_krk]

Zamieszkaj w Krakowie :), tutaj nie spotkasz takich buraków. W Warszawce
szczurki się ścigają ;)
Pozdro
PM

[Gość: mc]

Kompleks stolicy cały czas silny u centusiów z grodu KAKA

[Gość: skrzydlate]

ze swieca szukac tu rodowitych warszawiaków.. taka prawda jest

Ja proponuje

[Gość: mcbet]

Jesli chcesz zostac „warszawskim” kierowca:

1. jak ktos przed toba chce zmienic pas i wrzuca kierunkowskaz - za nic w
swiecie nie naciskaj hamulca. Dodaj gazu. Przeciez to ty wszysko widzisz, a ten
łoś niech patrzy 1000000 razy w lusterko, zanim skręci.

2. jedź za całym pędęm do skrzyżowania i przejedz, nawet jak z zoltego zrobilo
sie juz czerwone. Przeciez nie bedziesz hamowac i narazac kogos z tylu na problem.

3. gdy jedziesz, najelpiej jest palic papierosa. Nie zapomnij wyrzucic peta
przez okno. Mozesz to zrobic na skryzzowaniu, ale takze jadac - by ten za toba
mial szanse zdobyc go na swoja maske

4. pieszy nie zajac. Jak stoi i czeka - jedz. Bo ci jescze wylezie i stracisz 3
sekundy

5. w drodze do pracy nie zapomnij zmieniac pasow jezdni. Rob to stale. Od
jednego kranca na drugi, wciskajac sie przed kogo sie da. W ten sposob mozesz
zaoszczedzic kolejne 3 sekundy - a wiadomo, zycie w duzym miescie nas nie
rozpieszcza i czasu ciagle brakuje.

6. jesli juz zmieniasz pas - nie uzywaj kierunkowskazu. Po co masz do serwisu
jechac. Oni tam tyle kasuja za wymiane zarowki, a przeciez sam nie wymienisz.
Koleczy z biura by sie smiali, ze z Warszawy jestes a sam grzebiesz i rece brudzisz

7. Kiedy tankujesz na stacji, po zatankowaniu nie odjezdzaj spod dystrybutora,
lecz udaj sie na dlugi szopping. Na kazdej stacji jest tyle gadzetow na polkach
do obejrzenia...

8. Jesli ktos jedzie zbyt ostroznie, po prostu gorzej od ciebie - trab. Jak sie
denerwuje, pokaz mu faka, wala albo odkrec szybe i zwymyslaj go na swiatlach

9. Jesli na drodze masz szczescie spotkac karetke ustap, po czym niezwlocznie
jedz jej na ogonie. Zostawisz wszystkich frajerow w korku. A sam
zaoszczedzisz... wiadomo 3 sekundy!

10. Jesli nie ma miejsca na osiedlu, bez krepacji parkuj przed brama sasiada.
Najwyzej bedzie troche sapal, ze nie mogl rano wyjechac.

[Gość: polski kibol]

W korku trzymaj się samochodu przed tobą na odległość taką, że jego tylny
zderzak chowa ci się za maską. Zaraz po jego schowaniu masz jeszcze metr
odległości. Ogólnie siedź na dupie samochodowi przed tobą w korku i podczas
wolnej jazdy - duża oszczędność miejsca. Jak najrzadziej zmieniaj pasy w korku -
to tylko pogłębia zatory, bo zanim ktoś się zatrzyma i cię wpuści potem znowu
ruszy... itd. Jak nie umiesz jeździć - przesiądź się do autobusu. To tyle na szybko.

[sowa_46]

Gość portalu: edyta napisał(a):

>> Na przykład dziś: jadę sobie grzecznie Trasą Siekierkowską w
> kierunku Pragi. Jest sucho i jasno i jadę 80 km PRAWYM pasem, bo
> zaraz most i zjazd. Pasy są cztery. Widzę, że jedzie za mną facet
> bardzo blisko dłuższy czas. Wyprzedza mnie następnie i zajeżdża
> drogę, tak że ostro daję po hamulcach.
>
> Zagadka: o co chodziło temu misiu???

No cóż, jak powiedział Jagiełło : " Ćwoków Ci u nas dostatek ale i
tych ze stolicy przygarniem by z głodu nie pozdychały a i może nieco
chamstwa z bydełka tego wylezie"

I to był błąd :-(((

[Gość: kierowca]

1 i ostatnie: zostaw prawo jazdy w domu i jedz
autobusem/tramwajem/metrem. Bedzie o jednego "świetnego" kierowce
mniej.

[shirley74]

gdzies ci początkujacy kierowcy muszą się uczyć i dobrze ze
niektórzy (niektóre) przynajmniej chcą. A najgorzej jak trafią na
takiego niby- super kierowcę z wypasioną bryką, który myśli ze jest
Hołowczycem, a jeździ ze pożal sie Boże i uważa ze daje innym dobre
rady.

[karoly]

podstawowa zasada bezpieczenstwa: nie widzisz - nie jedz!
zwlaszcza do stosowania przy skrecie w lewo. czesto barany z tylu popedzaja klaksonami, bo wydaje im sie, ze jest pusto, a tu - ziuuu! przelatuje jeszcze jeden z przeciwka. NIGDY nie daj sie nikomu poganiac, ani nawet sugerowac na drodze.

inna rada - nie wierz w kierunkowskazy innych kierowcow.
np. chcesz skrecic w prawo na zielonej strzlce, ktos z lewej zbliza sie do skrzyzowania z wlaczonym migaczem i... moze sie okazac, ze zapomnial go wylaczyc (czeste), albo szuka miejsca do przyparkowania, i oznajmia to innym. mozna sie wtedy o niego otrzec... ;-)

[shirley74]

święte słowa a propos skrętu w lewo. I lepiej poczekać dłuzej i mieć
pewność ze jadący z naprzeciwka rzeczywiście mają już czerwone i
zatrzymują się(nawet jak baaardzo się spieszący za tobą trąbią na
Ciebie) niż mieć bliskie spotkanie z kretynem który nie wyhamował na
czerwonym i jedzie prosto na Ciebie.
I uwaga na panie w futrach i kapeluszach i dziadków w tico, matizach
itp. bo zwykle jadą nie patrząc dokąd, bez kierunkowskazów itd.
pozdr

[Gość: spioch]

Zajechał drogę,,,bo to głupi kutas, prawy pas nie słuzy do szybkiej
jazdy tylko lewy. Jak się komus spieszy( czyli prawie wszystkim) to
niech sobie lewym jeżdzą ! Jestem Warszawiakiem jezdze juz jakis czs
po warszawskich drogach i moge stwierdzic ze warszawscy kierowcy to
chamy ..e. Kazdy siie tylko wpie.. przed Ciebie bo jedno auto
dalej tzn blizej celu to juz osiągnięcie wielkie dla takiego malego
kutaska. Najbardziej wkurzajacy są wlasciciele tych małych gówien
myślą ze mają 200km i sie wszedzie wpychają. Ja mam(oczywiscie nie
chwalac się , wiec nie wymienie marki)sredniej wielkosci auto, ale
za to bardzo bardzo mocne iiii w cale nie musze byc pierwszy na
kazdych swiatłach...Polecam Pani przede wszystkim opanowanie i
wytrwalość, może za kilka lat nauczy się Pani tolerowac tych debili.
Niestety to nic budującego wiem, ale takie zycie jest na
warszawskich drogach. Pozdrawiam i zycze udanej jazdy. Pod tym
wzgledem przykro mi byc Warszwiakiem

Być śpiochem....

[simr1979]

...za kierownicą to wielka trauma nawet w Iławie, a co dopiero w 100licy - życzę
szybkiej przesiadki do metra ;)

[Gość: szczurwa]

Ty jesteś "warszawiakiem", ale od trzech miesięcy !

[gela4x4]

Jak wielu jest rodowitych warszawiaków w Warszawie najlepiej było widać wczoraj
na wylotówkach z Warszawy,Do Warszawy jechało się
super,puściutko,luźniutko,żadnych korków,z Warszawy sznureczkiem wypełzali
"warszawiacy" do rodziców i rodzinki na święta.Jak znam życie dzisiaj będzie to
samo,obserwuję to już od kilku lat,jako rodowita warszawianka na szczęście już
nie mieszkająca na stałe w Warszawie co roku mam przyjemność oglądania takiego
obrazka i zawsze się cieszę,że ja odwrotnie,przed świętami przyjeżdżam,po
świętach wyjeżdżam.


***************************************************
Na żadnym zegarze nie znajdziesz wskazówek do życia

[Gość: bbbb]

Warszawka Tak jeździ bo oni mają zegarki, Ja jako BURAK mam czas, i
powiedzcie kto jest bardziej szczęśliwy?

Zresztą ten który trąbi lub świeci światłami to on się denerwuje a
nie Ja
Mam niezawodny sposóbna takich gości Jeśli ktoś mi błyska światłami
by jechć dalej wbrew przepisom i zdrowemu rozsądkowi , wtedy wrzuczm
2-jkę dodaję gazu i samochód gaśnie "Awaryjne" gość się za mną aż
gotuje Ja w pełni triunu rozkładam ręce HA HA HA !!!!!!

[emes-nju]

Gość portalu: bbbb napisał(a):

> Warszawka Tak jeździ bo oni mają zegarki, Ja jako BURAK mam czas, i
> powiedzcie kto jest bardziej szczęśliwy?

Ty. Chocby dlatego, ze to JA zarabiam (korzystajac z zegarka, zeby nie spoznic sie z jednego spotkania na drugie) na TWOJE ubezpieczenie (KRUS) jezeli naprawde jestes "burakiem", jak piszesz, czyli rolnikiem :-D

Zarabiam tez na niemala garstke tych ktorzy albo nie chca albo nie moga sami na siebie zarabiac. Skad to wiem? Ano z danych - Warszawiacy zdecydownaie wiecej wkladaja do wspolnej, panstwowej kasy niz z niej wyjmuja.

Sorry. Warszawiacy nauczyli sie jako tako wspolzyc na jezdniach - mimo pozorow agresywnosci jazdy, kultura jest dosc wysoka. Jezeli komus przyjezdnemu sie to nie podoba, to zapraszam do komunikacji :-)

[jureek]

Zastanawiam się, czy w ogóle wolno mi napisać, że po Warszawie po prostu źle mi
się jeździ. Czy po przeczytaniu tego jakiś uniesiony honorem Warszawiak nie
zapała świętym oburzeniem? Ale trudno, nie będę czarował, że jeździ się dobrze,
jeśli odczuwam to inaczej. I to wcale nie z powodu infrastruktury, chociaż
oznakowanie jest często okropne, ale właśnie z powodu zachowań kierowców. Tylu
spieszących się kierowców nie widać w żadnym innym mieście. Zajeżdżanie drogi,
poganianie światłami i klaksonem, niewpuszczanie, gdy trzeba zmienić pas,
blokowanie skrzyżowań - to wszystko jest na porządku dziennym. Oczywiście zdaję
sobie sprawę z tego, że gdyby ruch tranzytowy nie odbywał się przez miasto, to
na ulicach byłoby luźniej. Smiem jednak wątpić w to, że jeździłoby się wtedy
lepiej. Zauważyłem bowiem, że gdy jeżdżę po Warszawie nocą, kiedy na ulicach
jest luźniej, to pozostali kierowcy jeżdżą jeszcze bardziej agresywnie.
Jura

Nie tylko kierowcy ciągle się spieszą. Zaobserwujcie ludzi na chodnikach. Też
widać ciągły pośpiech. Porównajcie to np. z Mediolanem albo Pragą. Zupełnie inna
atmosfera. Gdy tylko znajdę się w Warszawie natychmiast przypomina mi się
piosenka Kazika "Malcziki".

[jureek]

Znalazłem tekst tej piosenki Kazika, ale sam tekst to nie wszystko, również
dynamiczny melodia doskonale oddaje rytm życia warszawskich ulic (i moskiewskich
pewnie też, choć tam nie byłem, więc na pewno nie wiem). Oto tekst:

Płomienne zorze budzą mnie ze snu
Giełdowy ranek, informacji szum
Z radiem na uszach i wartości swej
W pełni świadomy, świadomy, że hej

Moi koledzy ścigają ze mną się
Bo do wyścigu każdy gotów jest
Moi koledzy z lepszych najlepsi
Trzydzieste piętro, biurowców szklanych drzwi

Słońce zachodzi, minął kolejny dzień
A po wyścigu dobrze zabawić się
Moi koledzy bawią nocą się
Po to jest życie, by korzystać zeń

Który na górę, który spada w dół
Kto bardziej sprawnie własny los swój kuł
Więc się i wspinać, świeczki warta gra
W systemie siła, a, a, a, a, a

[emes-nju]

jureek napisał:

> Zastanawiam się, czy w ogóle wolno mi napisać, że po Warszawie po
> prostu źle mi się jeździ.

Mi tez. Ale bardziej mi przeszkadza stan i ilosc drog niz warszawscy kierowcy, co wcale nie znaczy, ze do "warszawskiej" jazdy nie mam zastrzezen. Mam - ale do tego latwiej mi sie dostosowywac niz do braku drogi :-)

> Tylu spieszących się kierowców nie widać w żadnym innym mieście.

Dlatego, ze w niewielu miastach w Europie wiecej sie stoi jak jedzie i nie ma ZADNEJ alternatywy dla jazdy samochodem. Czyli jak juz sie jedzie, to kazda lebiega jadaca lewym pasem 30 km/h, czy oszczednie ruszjaca spod swiatel jest wrogiem - uwierz mi, ze stanie w korku jest potwornie stresujace i czesc ludzi ma klopoty, zeby nad tym zapanowac. Nic na to nie poradzimy.

> niewpuszczanie, gdy trzeba zmienić pas

Eeeee, tam! Gdzie jak gdzie, ale w Warszawie nie ma zadnego klopotu ze zmiana pasa! Jezeli nie wyobrazasz sobie, ze na widok Twojego kierunku (albo jego braku - sa tacy, ktorzy bez kierunku w gestym ruchu czaja sie az bedzie wolne miejsce i sa rozczarowani, ze nikt nie wychodzi im na przeciw) caly ruch stanie na debowo, pas zmienisz bez klopotu.

> blokowanie skrzyżowań

Sprobuj tak naprawde pojezdzic po Warszawie. Koniecznie w godzinach szczytu, kiedy ruch w zasadzie zamiera, a sytuacja przypomina raczej paraliz.

Jak juz pojezdzisz, to zauwazysz, ze czesto jak nie wjedziesz tak, zeby zablokowac ruch poprzeczny, to nie wjedzisz w ogole - bardzo czesto stoje po kilka cykli patrzac bezradnie jak z lewej i z prawej na wolne miejsce za skrzyzowaniem wtaczaja sie auta skrecajace z ruchu poprzecznego... Taki uklad. To nie jest warszawska specyfika - tak jest w kazdym korku graniczacym z kompletnym paralizem! Nie wiem czy slyszales o czyms takim jak "superkorek" - to stan, w ktorym w jakims regionie miasta zablokowane sa skrzyzowania i nikt nie moze wjechac ani wyjechac. Nie w Warszawie wymyslono takie pojecie...

> Zauważyłem bowiem, że gdy jeżdżę po Warszawie nocą, kiedy na
> ulicach jest luźniej, to pozostali kierowcy jeżdżą jeszcze bardziej
> agresywnie.

Po pierwsze przesadzasz, a po drugie przyzwyczajenie druga natura...

> Nie tylko kierowcy ciągle się spieszą. Zaobserwujcie ludzi na
> chodnikach. Też widać ciągły pośpiech. Porównajcie to np. z
> Mediolanem albo Pragą. Zupełnie inna atmosfera.

Czy przecietny Mediolanczyk czy Prazanin pracuje na kilku etatach, zeby koniec z kioncem zwiazac? Bo przecietny Warszawiak tak.

[jureek]

emes-nju napisał:

> > Tylu spieszących się kierowców nie widać w żadnym innym mieście.
>
> Dlatego, ze w niewielu miastach w Europie wiecej sie stoi jak jedzie i nie ma Z
> ADNEJ alternatywy dla jazdy samochodem. Czyli jak juz sie jedzie, to kazda lebi
> ega jadaca lewym pasem 30 km/h, czy oszczednie ruszjaca spod swiatel jest wrogi
> em -

Upiększasz, jak zwykle. Zeby zostać wrogiem, nie trzeba wcale jechać
trzydziestką lewym pasem, wrogiem zostaje się też przy jeździe Grójecką 60 kmh
prawym pasem.

> uwierz mi, ze stanie w korku jest potwornie stresujace i czesc ludzi ma kl
> opoty, zeby nad tym zapanowac. Nic na to nie poradzimy.

Może jednak jakieś testy psychologiczne przed przyznawaniem prawa jazdy by się
przydały. Kierowca nie potrafiący zapanować nad emocjami jest nieobliczalny, a
przez to niebezpieczny.

> > niewpuszczanie, gdy trzeba zmienić pas
>
> Eeeee, tam! Gdzie jak gdzie, ale w Warszawie nie ma zadnego klopotu ze zmiana p
> asa! Jezeli nie wyobrazasz sobie, ze na widok Twojego kierunku (albo jego braku
> - sa tacy, ktorzy bez kierunku w gestym ruchu czaja sie az bedzie wolne miejsc
> e i sa rozczarowani, ze nikt nie wychodzi im na przeciw) caly ruch stanie na de
> bowo, pas zmienisz bez klopotu.

Próbujesz sugerować, że nie potrafię zmienić pasa? Patrzę w lusterko (i głowę
też odwracam, z powodu martwego kąta), wrzucam migacz i gdy widzę lukę
dopasowuję prędkość (przyspieszam albo zwalniam), żeby płynnie w nią wskoczyć. I
jakoś poza Warszawą nie ma z tym problemów, tylko w Warszawie dziwne, że jak ten
z tyłu widzi mój migacz, to przyspiesza, żeby zamknąć lukę, w którą chciałem
wjechać, no bo przecież jeóliby mnie przed siebie wpuścił, to zabrałbym mu jego
cenne 3 sekundy.

> Sprobuj tak naprawde pojezdzic po Warszawie. Koniecznie w godzinach szczytu, ki
> edy ruch w zasadzie zamiera, a sytuacja przypomina raczej paraliz.

Nie jestem masochistą, żeby w godzinach szczytu jeździć po Warszawie ot tak
tylko, żeby coś zobaczyć.

> Jak juz pojezdzisz, to zauwazysz, ze czesto jak nie wjedziesz tak, zeby zabloko
> wac ruch poprzeczny, to nie wjedzisz w ogole - bardzo czesto stoje po kilka cyk
> li patrzac bezradnie jak z lewej i z prawej na wolne miejsce za skrzyzowaniem w
> taczaja sie auta skrecajace z ruchu poprzecznego... Taki uklad.

A co pomoże w takiej sytuacji zablokowanie skrzyżowania? Szybciej wtedy się
korek rozładuje?

> > Zauważyłem bowiem, że gdy jeżdżę po Warszawie nocą, kiedy na
> > ulicach jest luźniej, to pozostali kierowcy jeżdżą jeszcze bardziej
> > agresywnie.
>
> Po pierwsze przesadzasz, a po drugie przyzwyczajenie druga natura...

Nie przesadzam. W nocy naprawdę jeździ się gorzej, mimo iż ruch mniejszy. W nocy
trąbią na Ciebie nawet gdy prawym pasem jedziesz 70 kmh przy dozwolonych 50.

> > Nie tylko kierowcy ciągle się spieszą. Zaobserwujcie ludzi na
> > chodnikach. Też widać ciągły pośpiech. Porównajcie to np. z
> > Mediolanem albo Pragą. Zupełnie inna atmosfera.
>
> Czy przecietny Mediolanczyk czy Prazanin pracuje na kilku etatach, zeby koniec
> z kioncem zwiazac? Bo przecietny Warszawiak tak.

To nie jest sprawa wiązania końca z końcem, bo pod względem dochodów Warszawiacy
przecież lepiej stoją niż mieszkańcy innych miast, gdzie takiej nerwowości na
ulicach nie widać. Poobserwuj ludzi Lublinie czy Kraśniku na przykład. Im chyba
jeszcze trudniej koniec z końcem związać, a jednak ulice wyglądają spokojniej.
W Krakowie też jakoś mi się z Malczikami nie kojarzy.
Jura

[emes-nju]

Ja upiekszam, a Ty idealizujesz :-)

Np. agresji na drodze nie wymyslili Warszawiacy. Sa nawet kraje gdzie na kursach uczy sie jak UNIKNAC POWAZNYCH konsekwencji (klakson i mruganie swiatlami to raczej chyba nie jest powazna konsekwencja...?) spotkania z agresywnym kierowca. W Warszawie nie strzela sie do "kolegow po korku", nie wali sie w nich bejsbolem, nie skacze sie po dachach... Korki zawsze wywoluja agresje i nie kazdy sobie z nia radzi. Nie tylko w Warszawie!

> tylko w Warszawie dziwne, że jak ten z tyłu widzi mój migacz, to
> przyspiesza, żeby zamknąć lukę, w którą chciałem wjechać

No to co? Chamow ci u nas dostatek. Wjedzesz za nim - mi w kazdym razie malo to przeszkadza i nie mam problemow ze zmiana pasa.

Wez pod uwage, ze "awans motoryzacyjny" POLACY (nie tylko Warszawiacy) cwicza od stosunkowo niedawna. To skutkuje dziwnymi zachowaniami, ale kultura jazdy rosnie nieomal z dnia na dzien - pisza to nawet na forum. I nie tylko Warszawiacy to pisza.

> A co pomoże w takiej sytuacji zablokowanie skrzyżowania? Szybciej
> wtedy się korek rozładuje?

Nie! Dzieki temu W OGOLE przejade przez skrzyzowanie! Uwierz mi - czesto nie da sie inaczej wjechac niz na rympal. Ja po Warszawie jezdze na codzien, a nie zwiedzam jej dla zabawy...

> W nocy trąbią na Ciebie nawet gdy prawym pasem jedziesz 70 kmh przy
> dozwolonych 50.

Sorry, ale bajdurzysz. Albo jezdzimy po innych miastach! NIGDY nie zdarzylo mi sie, zeby ktos na mnie trabil bo za wolno jade (a w Warszawie wyjatkowo rzadko przekraczam 60 km/h). NIGDY! Ani w dzien ani w nocy!

> To nie jest sprawa wiązania końca z końcem, bo pod względem
> dochodów Warszawiacy przecież lepiej stoją niż mieszkańcy innych
> miast

A bierzesz pod uwage koszty zycia? Wiesz... Warszawa, mimo wysokich zarobkow wcale nie jest na pierwszym miejscu w Polsce (jest blizej niskich stanow srednich) jezeli wezmie sie pod uwage koszty zycia. Pierwszy przyklad z brzegu. Mieszkanie - KAZDY musi gdzies mieszkac. Srednie ceny mieszkan w Warszawie sa jakies 2,5 raza wyzsze niz np. w Katowicach (a ceny mieszkan znaczaco wplywaja rowniez na koszt wynajmu jezeli kos nie odziedziczyl mieszkania po babci i nie ma odpowiedniej zdolnosci kredytowej); prawie dwa razy wyzsze niz w Poznaniu. Czy sadzisz, ze Warszawiacy naprawde zarabiaja 2,5 raza wiecej niz Katowiczanie?! Jezeli tak, to wierzysz w bajki!

[Gość: kixx]

dramatyzujesz Jura
ze zmaina pasa raczej nie ma problemow,jesli sie to robi oczywiscie
odpowiednio wczesniej-wczesnie,poniewaz sporo kierowcow nienawidzi
cwaniakow,ktorzy na pas dla swojego kierunku jazdy wjezdzaja dopiero
w ostatniej chwili omijajac przy tym te 95% grzecznie czekajacych w
kolejce.Cierpia oczywiscie na tym ci nieznajacy miasta,ale na to sie
nie poradzi,a cwaniactwo trzeba jednak tepic.
Temat jazdy 70 przy ograniczeniu 50 mnie nieco zastanawia,zreszta w
nocy w Warszawie jest ograniczenie 60km/h.Zreszta nie wyobrazam
sobie,zeby ktos jechal jednopasmowa jezdnia noca 80km/h,dwupasmowka
raczej tak,ale wtedy Cie po prostu wyprzedzi .Jesli chodzi o prawy
pas,moze to sie wydac dziwne,ale u nas jest inaczej niz na prawie
calym swiecie-prawy pas jest pasem najszybszym .
I ostatnie,pospiech nawet nie tyle wynika z tempa zycia,a z tego,ze
czesto fakt straty dwoch dlugosci samochodu na poczatku drogi moze
owocowac kilkudziesieciominutowym przedluzeniem dojazdu,chocby przez
wspomniane wyzej oczekiwanie na kazdych swiatlach po kilka zmian w
sytucji ,kiedy jestesmy pierwsi do wjazdu na takie skrzyzowanie.
Zreszta sa pory dnia,kiedy wyjechanie z domu piec minut pozniej
skutkuje przyjechaniem do pracy i pol godziny pozniej-ruch czasem
narasta lawinowo.

[wojtek33]

Gość portalu: kixx napisał(a):

> Jesli chodzi o prawy
> pas,moze to sie wydac dziwne,ale u nas jest inaczej niz na prawie
> calym swiecie-prawy pas jest pasem najszybszym .

Nie tylko u was, u nas wszędzie gdzie jest więcej niż 2 pasy, prawy jest najszybszy.

[Gość: ja]

Temu misiu chodziło o to żebyś mu najechała na bagażnik i zapłaciła
za to ze swojego ubezpieczenia. Jak masz zielony listek to go
zdejmij, bo to okropnie rozjusza niektórych pojebów.

jazda po przerwie - ale jazda

[krasavitza]

ja wsiadlam za kierownice, po 5 latach przerwy... i to w Almacie
(Kazachstan) na razie wszystko ok!
najbardziej boje sie figurowej jazdy na lodzie...
z uwaga czytam Wasze rady, probuje je zastosowac, do dzikich drog w
Azji...
Tutaj najgorsi sa piesi, oni przechodza ulice w kazdym miejscu i
stoja tlumnie na podwojnej ciaglej, czekaja az sie ruch "przejasni"
i najlepsza metoda jest ich nigdy nie przepuszczac! bo inni na
pewno tego nie zrobia... przepuszczajac pieszego z czystej
uprzejmosci spisujesz na pieszego akt zgonu...

1 przykazanie...

[camel_3d]

1. jezeli masz mozliwosc doejchanie gdzies autobusem lub metrtem to zrob to.
beda mneijsze korki.:)