Czas zdyscyplinować pieszych!!!

[inguszetia_2006]

Witam,
Właśnie "radio nadało", że autobus wjechał na ludzi na przystanku,
bo starał się hamować przed jakimś pieszym - głupkiem! Z wrażenia
zapomniałam, gdzie to było.
No tak to być nie może!
Czy Ci wszyscy piesi, którzy lezą jak te zombie, to k...wa nie myślą
nic? Czy my-kierwocy i Ci piesi, to pochodzimy od tej samej małpy?:-)
Czas zdyscyplinowac pieszych!
Proponuję "maltretować" rzadzących pismami w tej sprawie.
Najlepsze rezultaty osiąga się będąc namolnym, upierdliwym i
nieprzejednanym.
W majówkę naskrobię coś i wyślę do wszystkich ministerstw;-)
Pzdr.
Inguszetia

[zoriusz]

Dlaczego dzielisz ludzi na opieszych i nie-pieszych? Piesi i
zmotoryzowani to najczęściej ci sami ludzie. Tak samo zachowują się
w samochodach (olewają przepisy, są egoistyczni i chamscy) jak i
będąc pieszymi. Takie po prostu jest to społeczeństwo.

[inguszetia_2006]

Witam,
Nie ja dzielę ludzi na pieszych i kierowców, ale Prawo!
To po pierwsze, a po drugie nie można się ciągle zastanawiać, czy
pieszy jest mądrym człowiekiem, czy jest "mądry inaczej".
Dyscyplina dla wszystkich.
Dla kierowców też, ale nie o tym miał być ten wątek.
Pzdr.
Inguszetia

[iberia.pl]

zoriusz napisał:

> Dlaczego dzielisz ludzi na opieszych i nie-pieszych? Piesi i
> zmotoryzowani to najczęściej ci sami ludzie.

tu bym, polemizowala....z duza doza prawdopodobienstwa jestem w
stanie okreslic na podstawie zachowania na drodze to czy ktos jest
tylko pieszym czy rowniez kierowca, albo tylko kierowca.

Wiem to chocby po sobie:jak przechodze przez jezdnie w miejscu
niedozwolonym to robie to tak zeby nikt z mojego powodu nie musial
hamowac....bo wiem,ze sie w miejscu nie zatrzyma.
Tak, tym razem wyjatkowo mierze innych swoja miara.

[Gość: rekrut1]

iberia.pl napisała: czy ktos jest tylko pieszym czy rowniez
kierowca, albo tylko kierowca.
Na Boga! Zdaję sobie sprawę że to XXI wiek ale mam nadzieję że
ktegoria "tylko kierowca" jeszcze nie istnieje.

"jak przechodze przez jezdnie w miejscu niedozwolonym to robie to
tak...."
iberia.pl czy Ty się czasem czytasz? Twoje podejscie do prawa jest
jest dość kontrowersyjne.
Pozdr.
Pazdzioch

[krwe]

bardzo zdrowe podejście iberia!
pieszy powinien byc zawsze traktowany inaczej niz piesz! to samochodziarze
zabijają nie piesi.
gdy jade samochodem stosuję sie do wszystkich znaków i zakazów,na piechotę idę
trak by nikt nie musiał przeze mnie hamować.

[emes-nju]

krwe napisał:

> to samochodziarze zabijają nie piesi.

Ale...

Czasem tez samochodziarze zabijaja SIE usilujac uniknac rozjechania pieszego idioty...

Czasem tez zabijaja "niewinnych" pieszych usilujac ominac pieszego kretyna...

Kto wtedy jest SPRAWCA zdarzenia?

[a_weasley]

inguszetia_2006 napisała:

> Czas zdyscyplinowac pieszych!

Z tego, co obserwuję, to ostatnio policja zaczyna.

zwariowalas????

[iberia.pl]

Inguszetia, na Boga! Zapomnialas juz wywody arka103 i innych jemu
podobnych swanow, ze PIESZY to swieta krowa i ma ZAWSZE i WSZEDZIE
pierwszenstwo???

[Gość: tomek]

Niestety, ale jeśli uważasz że jest inaczej, to idź się leczyć, bo widać że ekscytuje Cię egzekwowanie swojego pierwszeństwa, poza tym jesteś lekko nerwowa a kierowca powinien mieć zimną głowę.

[iberia.pl]

Gość portalu: tomek napisał(a):

> Niestety, ale jeśli uważasz że jest inaczej, to idź się leczyć, bo
widać że ekscytuje Cię egzekwowanie swojego pierwszeństwa, poza tym
jesteś lekko nerwowa a kierowca powinien mieć zimną głowę.

piszesz do mnie czy do autorki watku ?
Proponuje zeby piesi przeszli odpowiednie szkolenia z zakresu wiedzy
o ruchu drogowym.Oni wbrew pozorom tez maja na drodze OBOWIAZKI a
nie tylko prawa.

[inguszetia_2006]

Witam,
"Kierowca powinien mieć zimną głowę"...;-)
I co jeszcze powinien mieć?
Oprócz samochodu,prawa jazdy,znajomości przepisów, wiedzy,
doświadczenia, refleksu, wrodzonej mądrości,inteligencji, zdolności
przewidywania,oczu wokół głowy?
A pieszy, oprócz nóg, to już niczego nie powinien mieć?
No to właśnie mówię, że tak być nie może;-)
Pzdr.
Inguszetia

Proponuje Ci: wysiadz z samochodu, zostaw

[Gość: na zimno]

go na parkingu, zostan piesza.

Bedziesz pierwsza, ktora to wszystko ma.

(mam nadzieje, ze sie nie obrazisz)

[inguszetia_2006]

Witam,
Jestem pieszą bardzo często, bo lubię chodzić;-)
Samochód służy mi jako narzędzie do przemieszczania się, ale nie
jest moim hobby. Nie jeżdzę nim, bo tak lubię, tylko dlatego, że
muszę!
Więc się nie obrażam;-)
Pzdr.
Inguszetia

Problem tkwi w czym innym...

[jane14]

Dyscyplinowac można i Trzeba wszystkich. Ale tak naprawdę poprostu
żyjemy w ciasnocie i tu wymagane jest przedewszystkim wzajemne
zrozumienia sytuacji.
Czasem warto spróbować spojrzeć na zagadnienie z perspektywy innych,
pieszych, rowerzystów, motocyklistów ...
Przecietne skrzyżowanie - ile czasu trzeba by przejść
je "teoretycznie"
bezpiecznie na zielonym (teoretycznie bo przecież są
zielonostrzałkowcy).
Liczył ktoś? Ja kiedyś z ciekawości policzyłem 7 minut aby przejść
25m. Ja staram sie być zdyscyplinowany ale jako pieszy o wiele
cześciej "trace cierpliwośc" niz jako kierowca. Dlatego dziwi mnie
szczególnie postawa niektórych kierowców. Czyżby nigdy nie chodzili
piechotą? Albo czy nachodziła ich nagła metamorfoza że na piechote
sie nie spieszą tylko autem ?

[tbernard]

> 25m. Ja staram sie być zdyscyplinowany ale jako pieszy o wiele
> cześciej "trace cierpliwośc" niz jako kierowca.

Ja mam podobnie a wtedy rozejrzawszy się i upewniwszy, że nie zmuszę kierowcę do
hamowania gdy on ma pierwszeństwo, to czasem zdarza się, że nie czekam na zielone.
Gdy jednak auta jadą gęsto to czekam. A nawet jak mam zielone, to zanim
skorzystam muszę się upewnić, że jest bezpiecznie, bo sam zielony kolor
światełka za magiczny nie uważam.

[emes-nju]

Hm... 25 m w 7 minut to niezly rezultat. Samochodem w korku! ;-D

tbernard napisał:

> Ja mam podobnie a wtedy rozejrzawszy się i upewniwszy, że nie
> zmuszę kierowcę do hamowania

A mi nie przeszkadza nawet jak kogos do hamowania zmusze (tak jak nie przeszkadza mi jak ktos mnie zmusi jak siedze za kolkiem) - interesuje mnie danie mu szansy na wykonanie tego manewru...

[st1545]

emes-nju napisał:
> A mi nie przeszkadza nawet jak kogos do hamowania zmusze (tak jak nie przeszkad
> za mi jak ktos mnie zmusi jak siedze za kolkiem) - interesuje mnie danie mu sza
> nsy na wykonanie tego manewru...
Tak jest. Jak widzi i ma czas/miejsce - niech hamuje. Praktykuję i czasem nawet
innych do tego zachęcam, ale zauważ, że to zmusza do zachowania warunku
podstawowego - pieszy musi myśleć.
pozdrawiam, tomek

[jane14]

tbernard napisał:
>A nawet jak mam zielone, to zanim skorzystam muszę się upewnić, że
jest bezpiecznie, bo sam zielony kolor światełka za magiczny nie
uważam.

I masz racje tyle, że jak pewnie wiesz na to upewnienie nie wiele
masz czasu. Jeśli jeszcze jakiś madry "zielonostrzałkowiec"
lub "póżno-pomarańczowy" ukradnie ci parę sekund to mamy prawie
pewna odsiatke miedzy jezdniami na kolejne zielone. No a przecież i
ja i ty zapewne mozemy sie zaliczyć do osób sprawnych ruchowo.
Pisze o tym ponieważ mam swiadomość, że zageszczenie powoduje że
brak dyscypliny czy bład jednych kumuluje się (jak w wątku Mejsona)
i rodzi nastepną serie która moze prowadzić do tragedii.
Nie dajmy sie wiec unosić tej fali "słusznego" gniewu i czasem
odpuścmy, bo doswiadczenie uczy że na tym odpuszczeniu tak wiele nie
stracimy.
Kierowca ma tu naprawdę o wiele bardziej komfortową sytuację i w
kategorii tak cennego dla niektórych czasu naprawde traci o wiele
mniej (lub nawet wcale) niż pieszy.
PS. No a np. taki drobiazg jak zatrzymanie sie na pasach bo brakło
wyobrażni. Jak autko jest spore to nawet podwaja pieszemu droge na
drugą strone, a kierowca co zarobił ?

Niestety to prawda z tym wypadkiem:

[Gość: na zimno]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,5170444.html

[emes-nju]

Wina kierowcy autobusu jest bezsporna.

Po pierwsze jechal, a skoro doszlo do wypadku, to na pewno z nadmierna predkoscia.

Po drugie znajdowal sie na jezdni, ktora jak sama nazwa wskazuje jest miejscem do uprawiania pieszych wycieczek.

Po trzecie "nie zachowal" i "nie dostosowal". Skoro juz odwazyl sie na czyn PRAWIE zakazany (jazda po jezdni), to powinien tak robic w kazdym momencie jazdy, za szczegolnym uwzglednieniem miejsc, w ktorych pieszych nie powinno byc. Skoro doszlo do wypadku, to j.w. W koncu stracil panowanie nad wozem w czasie proby omijania prawnego uzytkownika jazdni!

Wyczerpalem temat bezspornej winy kierowcy-kata niewinnej ofiary? :-/

[Gość: na zimno]

Nie wiem, co zrobi z tym wysoki sad. Tragicznie sie skonczylo.
Ludzka glupota ogolnie rzecz biorac jest nie do wyleczenia.

Rozwiazania komunikacyjne nic nie pomagaja, bo ludzie potrafia
niejednokrotnie przejsc nawet przez spory plot, aby sobie skrocic
droge. Sam cos takiego kiedys ogladalem z samochodu Wiec co robic?

Moze powszechne ubezpieczenie OC dla kazdego?
Kasa czegos nauczy? Moze nauczy moze nie, zarobia ubezpieczenia
i fiskus.

A po cholere sie tak spieszyc? Po cholere...Daje to cos?

[emes-nju]

Gość portalu: na zimno napisał(a):

> Moze powszechne ubezpieczenie OC dla kazdego?

Bylbym szczesliwszy, gdyby udalo sie taki obowiazek wprowadzic.

Przeciez jak teraz pod kola wlezie mi jakis (...) i z tego powodu rozbija auto, to nawet jak sad uzna wine pieszego, to placic za naprawe bede ja, bo trudno wymagac od przecietnego obywatela zarabiajacego "srednia krajowa" oszczednosci wystarczajacych do pokrycia kosztow...

Musze tez brac pod uwage, ze i mi moze zdarzyc sie "przysnac" i spowodowac wypadek jako pieszy.

[jane14]

Gdybyś zamiast pisać bzdety zastanowił się co tam mogło stać to byś pewnie
doszedł do wniosku :
A) Kierowca odbił w prawo a wiec zapewne pieszy był z jego lewej czyli nie
wtargnął pod maskę ale był już na jezdni dość długo. To ze kierowca zauważył go
dopiero w ostatniej chwili wystawia mu niepochlebne świadectwo. Może jak to
kierowcy busów, zajęty był śledzeniem czy konkurencja jedzie za nim czy przed nim...
B) Bus wjechał na chodnik skosił barierkę i jeszcze urwał nogę... to dość dużo
jak na 50/h co prawda to ciężki samochód ale ...
C) Z notki prasowej nie wynika czy pieszy miał prawo czy nie tam przejść,
pamiętaj ze można w Polsce przechodzić przez jezdnię poza pasami.

PS Skoro zostałem "rzecznikiem" pieszych to muszę grac (nie bez przekonania) swą
role. Ale mimo tragicznych skutków trzeba obiektywnie przyznać że kierowca, może
nie dostrzegł wszystkiego na czas, może za szybko jechał ale do końca próbował.
Że się nie udało no cóż tak bywa. Gdy się człowiek spóźni z reakcją trudno
nadrobić te stracone ułamki sekund. Dlatego tak ważne jest aby czasem 10/h
mniej, bo to może decydować że nam tych ułamków nie zabraknie.

[a_weasley]

jane14 napisał:

> Gdybyś zamiast pisać bzdety zastanowił się co tam
> mogło stać

Dobra rada. Może byś zaczął od siebie?

> A) Kierowca odbił w prawo a wiec zapewne pieszy był
> z jego lewej czyli nie wtargnął pod maskę ale
> był już na jezdni dość długo.

Mhm. Chyba, że był na ulicy jednokierunkowej lub na jezdni jednokierunkowej, co
w dużych miastach jest na porządku dziennym.

> B) Bus wjechał na chodnik skosił barierkę i jeszcze
> urwał nogę... to dość dużo jak na 50/h, co prawda
> to ciężki samochód ale...

Zażyj derdol.

[jane14]

a_weasley napisał:

> Zażyj derdol.

A ty bierzesz?
Jak to działa?

[kozak-na-koniu]

Pewnego dnia, jechałem sobie przez pewną wieś samochodem osobowym, z
prędkością około 30-40 km/godz. W pewnym momencie, spod stojącej na
poboczu przyczepy od ciągnika rolniczego prosto pod koła wyskoczył
mały piesek (taki wiejski kundelek, około 8kg wagi żywej)
przyhamowałem, ale już w momencie uderzenia. Skutkiem uderzenia była
konieczność wymiany połamanego zderzaka (Renault 19). Piesek
wyglądał jak coś w rodzaju siekańca. Nie przeżył. Innym razem
natomiast mój kolega rozbił tęż renówkę (to był służbowy samochód
przechodni, ja wówczas jechłem jako pasażer) w lesie, jadąc z
prędkością około 50 km/godz (chwilę przedtem spojrzałem na licznik)
na sarnie, która wskoczyła mu zza krzaka prosto pod koła. Skutek:
wymiana kompletnie pogniecionej maski, błotnika, chłodnicy... Nawet
opony (rozerwała ją kość). Sarna została zmasakrowana i rozerwana.
Wiem, że gdyby w tych dwóch przypadkach jechało się 5 km/godz.,
zakończyło by się lekkim muśnięciem ale trudno stale jeździć z
takimi prędkościami, gdy co miesiąc "nawija się" 5 do 8 tysięcy
kilometrów (mój rekord w tym okresie wyniósł 11 800 km/mies.)...

O sarnach ...

[jane14]

Kiedyś rannym switem stanołem na leśnym parkingu i miałem okazje
ogladać nietypowy obrazek. Sarny przechodzące przez jezdnie...
Najpierw przeszła jedna a reszta czekała cierpliwie potem druga itd
pojedynczo...
Zaskoczyło mnie to bo widzać było w tym celowe i świadome
swoiście "ostrożne" przechodznie przez jezdnie.
Opowiedziałem o tym znajomemu leśniczemu. Potwierdził że to nie
jakiś wybryk natury ale tak zachowują się zarówno sarny jak i dziki.
I dodał, ze czesto ginie ostani który widzac nadjeżdzajace auto
wpada w panike i chce jak najszybciej dołaczyć do stada.
Od tego czasu jak widze jedno zwierze przebiegajace przez jezdnię
zwalniam i to bardzo ... zeby nie trafic w tego ostatniego.

[kozak-na-koniu]

Takie ostatnie kiedyś trafiło mnie. Wyjeżdżałem z pewnej wsi na
Lubelszczyźnie. Mijałem właśnie ostatnie zabudowania a tu nagle, z
rowu wypadło coś z 5-6 cieni. Udało mi się je wymanewrować (facet,
który szedł z przeciwka poboczem i wszystko widział powiedział, że
on by nie próbował. Wolał by rozbić przód samochodu jak ryzykować
dachowanie...), to był odruch. Ostatnia uderzyła w bok samochodu (w
tylny słupek robiąc w nim wgniecenie) i uciekła... No tak, ale
przecież ludzie są głupsi od zwierząt. Powiedział bym nawet, że są
bezdennie głupi, nieodpowiedzialni i mają poczucie wyższości i
całkowitej bezkarności a cywilizacja i głupie media zabiły w nich
resztki instynktu samozachowawczego, powinni więc być traktowani
specjalnie i wyjątkowo, prawda?

No i zrobił się zoologiczny wątek...

[jane14]

Facet który szedł z naprzeciwka prawdopodobnie ... był wszystkiemu
winien. No oczywiscie niechcący ale zapewne to on je wystraszył.
Gdyby go tam nie było pewnie odczekałyby aż przejedziesz.
Zresztą bardzo podobnie jest z ludzmi.
Np jak grupa młokosów przebiega przez jezdnie to ostatni też za
wszelką cene niezważajac na auta bedzie chciał dołaczyć do "stada".
Ileż to razy taki "ostatni" podparł się mi na masce...

PS własnie dziś rano spotkałem na przejściu ... bażanta. Zmusił mnie
aż do zatrzymania. Klakson nie zrobił na nim wrazenia.
Majestatycznie jak to kogut (bo to kogut był) przemaszerował przed
maską przekonany o swoim pierwszeństwie.

[mobile5]

jane14 napisał:
> PS własnie dziś rano spotkałem na przejściu ... bażanta. Zmusił mnie
> aż do zatrzymania. Klakson nie zrobił na nim wrazenia.
> Majestatycznie jak to kogut (bo to kogut był) przemaszerował przed
> maską przekonany o swoim pierwszeństwie.

Szedł nogami? Szedł. Był na przjściu? Był. Miał pierwszeństwo? Miał. Dlaczego użyłeś klaksonu?

[jane14]

Bo zgodnie z PORD powinien przechodzić jak najszybciej. Nie był
niesprawny ruchowo, za to bardzo bezczelny!

[mobile5]

"Kierujący pojazdem może używać sygnału dźwiękowego lub świetlnego w razie gdy zachodzi konieczność ostrzeżenia o niebezpieczeństwie. Tak mówią przepisy. Jednocześnie zabraniają one nadużywania sygnału dźwiękowego lub świetlnego, chyba że jest to konieczne w związku z bezpośrednim niebezpieczeństwem. Złamanie tego zakazu skutkuje 100-złotowym mandatem."

Żadna z tych przesłanek tu nie wystąpiła. Od pouczania na drodze jest policja.

[jane14]

mobile5 napisał:

> Od pouczania na drodze jest policja.

Myslisz że by przyjechali na wezwanie i pouczyli czy wyegzekwowali
mandat za tamowanie ruchu ?

Aha i jeszcze jest sprawa pojecia "niebezpieczeństwo"
Jak zapewne wiesz mamy prawo oczekiwac, że uczestnik ruchu zachowa
sie zgodnie z przepisami. Ale jesli są przesłanki ze tak nie
bedzie...
Czy bedac w mojej sytuacji przyjałbys ze on zachowa się do końca
zgodnie z PORD.
Może np uznać cie za konkurenta i ...
Czy w tej sytuacji użycie klaksonu (wyrażnie odmiennego w brzmieniu
od zawołania bojowego koguta) nie nalezałoby uznać, jako ostrzeżenia
a zarazem wyjasnienia "nie atakuj nie jestem zainteresowany ta kura
w trawie obok drogi "

[kozak-na-koniu]

Nie, tamten facet był bez winy bo w tym momencie był jeszcze daleko.
Poza tym, znajdował się po mojej lewej ręce (czyli szedł
nieprawidłowo ale nie miało to znaczenia) a sarny wyskoczyły z rowu
po mojej prawej. Poza tym, kiedyś też połamałem obudowę prawego
reflektora na kocie lub zającu (coś małego i szarego wyskoczyło z
rowu, odbiło się i przepadło...). Było to poza terenem zabudowanym,
ale i tak wtedy jechałem nie szybciej jak 80 km/godz, a także
zarówno, innym razem, omal nie zmasakrowałem grzecznego chłopczyka
na przelotowej dwujezdniowej trasie, przecinającej duże miasto ze
wschodu na zachód (nie, nie jechałem za szybko, raczej normalni, jak
wszyscy - dozwolona prędkość 70 km/godz a ruch był nie za duży).
Wbiegł mi pod koła ale na szczęśce kątem oka widziałem jak wybiega
zza filaru wiaduktu z prawej strony i coś mnie "tknęło", że może
zechce przebiec na drugą stronę. Skończyło się na awaryjnym
hamowaniu, gwałtownej zmianie pasa (ten, co jechał za mną lewym
pasem też na szczęście się zorientował) i smrodzie palonej gumy.
Dzieciak zatrzymał się około metra od mojego prawego błotnika, ja
nie miałem szans się zatrzymać i wcale po tym zdarzeniu nie zacząłem
w takich miejscach jeździć z prędkością najwyżej 30 km/godz. Tyle
byłoby na razie tytułem wspomnień...

[user0001]

Trochę masz racji, ale tylko trochę.

Egzekwowanie istniejącego prawa to bardzo słuszna idea, ale z uwagi na kulejący
system ubezpieczeń emerytalno rentowych, proponowałbym wprowadzić zapis o nie
karaniu mandatami za przechodzenie w niedozwolonym miejscu lub na czerwonym
świetle, inwalidów oraz osób po 60 roku życia :P

[rav107]

user0001 napisał:

> Trochę masz racji, ale tylko trochę.
>
> Egzekwowanie istniejącego prawa to bardzo słuszna idea, ale z
uwagi na kulejący
> system ubezpieczeń emerytalno rentowych, proponowałbym wprowadzić
zapis o nie
> karaniu mandatami za przechodzenie w niedozwolonym miejscu lub na
czerwonym
> świetle, inwalidów oraz osób po 60 roku życia :P

Mam szczerą nadzieję że żartujesz...

Ta historia ma jeden pozytywny aspekt

[rav107]

O ile mówimy o tym samym przypadku, to słyszałem dzisiaj w TVN24 że
za winnego zostanie uznany pieszy który wtargnął w sposób
niedozwolony na jezdnię i grozi mu do 8 lat więzienia za
spowodowanie wypadku drogowego ze skutkiem śmiertelnym. Myślę że
przy całym tragiźmie tej sytuacji jest to pozytywny aspekt, że
wreszcie pieszy ktry ewidentnie łamie wszelkie zasady i w efekcie
powoduje poważny wypadek nie jest świętą krową i poniesie
odpowiedzialność.

TVN zatrudnia wróżki?

[a_weasley]

rav107 napisał:

> O ile mówimy o tym samym przypadku, to słyszałem
> dzisiaj w TVN24 że za winnego zostanie uznany
> pieszy

Chciałbym, żeby to była prawda. Natomiast pierwsze słyszę, żeby nazajutrz po
wypadku było wiadomo, komu zostanie postawiony zarzut, nie mówiąc o tym, jaki
wyrok zapadnie w sprawie.

[rav107]

a_weasley napisał:
> Chciałbym, żeby to była prawda. Natomiast pierwsze słyszę, żeby
> nazajutrz po wypadku było wiadomo, komu zostanie postawiony
> zarzut, nie mówiąc o tym, jaki wyrok zapadnie w sprawie.

Precyzując: wypowiadał się policjant, który stwierdził że śledztwo
trwa i ostateczne ustalenia będą znane za jakiś czas, ale wszystkie
fakty i zeznania świadków wskazują na winę pieszego. Na pytanie
dziennikarza co mu grozi jeżeli ta hipoteza się potwierdzi,
policjant stwierdził że takie przestępstwo jest zagrożone karą do 8
lat więzienia.

[emes-nju]

a_weasley napisał:

> (...) pierwsze słyszę, żeby nazajutrz po wypadku było wiadomo, komu
> zostanie postawiony zarzut, nie mówiąc o tym, jaki wyrok zapadnie w
> sprawie.

No co Ty?!

W sprawach medialnych madialne "wyroki" zapadaja natychmiast - przypomnij sobie chocby Otylke czy Zientarskiego (ten np. mial jechac szybciej niz pozwala auto).

Novum jest tylko to, ze winnym nie zostal z automatu obciazony kierowca...