w zasadzie nie na to forum

[jecki.p]

Uslyszalem dzis, ze wg. SPD dzieciaki powinny dostawac podreczniki
"umsonst". Na dann - gute Nacht!
))
j.

nie badz taki skromny

[jessi_a]

jak najbardziej na to forum . Ostatnio tematyka sportowa przewaza,
ale to minie wraz z "Sommer Märchen".

Umsonst - tzn. finansuja wszyscy pracujacy.

[maya2006]

jecki.p napisał:

> Uslyszalem dzis, ze wg. SPD dzieciaki powinny dostawac podreczniki
> "umsonst". Na dann - gute Nacht!
> ))

dlaczego nie?
hartzIV-empfänger dostaja za darmo,
a ja musze placic, placi, placic...
jestem za!

Hartz4

[nana_c]

nie dostaja za darmo- ale maja dostawac.
Odbyly sie juz pierwsze rozprawy sadowe, zeby socjalamty przejmowaly np koszty
dojazdu do szkoly gimnazjalistów, zyjacych z Hartz4. W Bad Salzdetfurth ARGE
musi placic za bilet uczennicy, która do szkoly ma "tylko" 22 km. Pozatym
planowane sa ekstra dodatki do przyborów i ksiazek szkolnych, takze wycieczek
klasowych.
Ja popieram- nie moze byc tak, zeby dziecko z ubogiego domu nie mialo szans na
zrobienie matury! A jak szybko dzisiaj rodzina moze wpasc w pulapke Hartza,
wszyscy wiemy.

podreczniki

[nana_c]

Ja za podreczniki syna, 3 dokladnie, do Oberstufy, 145 € wydalam... przeciez
jako bezrobotna, nigdy w zyciu na taki wydatek bym sobie nie mogla pozwolic

[maya2006]

w berlinie dostaja za darmo. ja tez gdzies ze 150 wydalam.

[ja.nusz]

jecki.p napisał:

> Uslyszalem dzis, ze wg. SPD dzieciaki powinny dostawac podreczniki
> "umsonst". Na dann - gute Nacht!
> ))
> j.

Tu nalazaloby rozroznic - "umsonst" - czy "kostenlos"?

Mysle, ze o to koledze chodzilo.

[realdirect]

ja.nusz napisał:


>
> Tu nalazaloby rozroznic - "umsonst" - czy "kostenlos"?
>
> Mysle, ze o to koledze chodzilo.

Też tak myślę, zwłaszcza, że w przeszłości wielokrotnie zwracał
uwagę na ten "feiner Unterschied".

[maya2006]

nie zrozumialam dowcipu...czyzby moje podreczniki byly umsonst..?)

was wär' ich nur ohne ja.nusz ???

[jecki.p]

Mein Großvater - Gott sei ihm gnädig - pflegte noch zu sagen:

"Wer zwischen kostenlos und umsonst nicht unterscheiden kann,
hat die Schule nicht nur kostenlos, sondern auch umsonst besucht."

Tja, das waren noch Zeiten...

[jessi_a]

zaraz zaraz a moj wpis to umsonst

ze niby ten ???

[jecki.p]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=51283&w=80634325&a=80634445
- nie zauwazylem rozroznienia...

j.

[lepian4]

Nawet fajnie przygladsa sie konajacej SPD. Niedawno wpadli nawet na
pomysl by Hartz IV Empfänger placili mniej za prad.

wyrzucone pieniądze!

[realdirect]

Poza tym niezgodne ze sprawiedliwością społeczną, dlaczego jedni
mają coś za darmo, podczas gdy inni muszą za to płacić????

Czy trzeba tutaj wspomnieć, że bezpłatne podręczniki nie mają
żadnego wpływu na to, czy dziecko się będzie uczyło i zdobędzie
zawód i wykształcenie.

[annajustyna]

To wtedy kostenlos stanie sie umsonst...

bezpłatne podręczniki nie mają żadnego wpływu

[konrad-walenrod]

realdirect napisał:

Czy trzeba tutaj wspomnieć, że bezpłatne podręczniki nie mają
> żadnego wpływu na to, czy dziecko się będzie uczyło i zdobędzie
> zawód i wykształcenie
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

“O, gdybym kiedy dożył tej pociechy, / Żeby te księgi zbłądziły pod strzechy (Hartzvierempfänger)”

co ma piernik do wiatraka?

[realdirect]

Hartz-IV-Empfänger mogą dostać zniżkowe karty biblioteczne, ale
woleliby karnety do videoteki.

[maya2006]

realdirect napisał:

> Hartz-IV-Empfänger mogą dostać zniżkowe karty biblioteczne, ale
> woleliby karnety do videoteki.

nie zgadzam sie!

odkad pokazalam moim podopiecznym biblioteke, ze sa w niej playstationspiele za
darmo, maja karty biblioteczne! w berlinie jest ona dla hartzIV darmowa.
))

Ja, aber...

[konrad-walenrod]

maya2006 napisała:

maja karty biblioteczne! w berlinie jest ona dla hartzIV darmowa.
----------------------------------
Ja, aber eurer Bürgermeister ist schwul!!!

[maya2006]

nicht aber sondern "und"

nicht aber sondern "und"

[konrad-walenrod]

maya2006 napisała:

> nicht aber sondern "und"
---------------------

"es", conny, "es" !!!

[jecki.p]

j.

Ich bedanke mich sehr herzlich....

[konrad-walenrod]

Kondzio hat falsch geschrieben:

###
Und wie kannst Du mit solchem Bürgermeister nur aushalten?
###

“Du” =>Subjekt

“kannst aushalten” => Prädikat

“solchem Bürgermeister” => Dativ Objekt

"es" => ????

Akkusativobjekt???

----------------

cholera

[jecki.p]

(na pewno) wie: partykula ???

j.

[maya2006]

realdirect napisał:
> Czy trzeba tutaj wspomnieć, że bezpłatne podręczniki nie mają
> żadnego wpływu na to, czy dziecko się będzie uczyło i zdobędzie
> zawód i wykształcenie.

masz pelna racja. moje doswiadczenie mowi, ze dzieci tych niemcow, ktorzy placa
za podreczniki osiagaja zazwczaj lepsze wyksztalcenie niz ci z tymi za darmo.
oczywiscie uogolniam, bo to moje doswiadczenie, dotyczy gimnazjum w berlinie,
tzw. Schnellläufer.

ps. prosze nie uznac tego za obraze wszystkich hartz IV-empfänger, wiem, ze
wielu z nich sa wyksztalconymi, inteligentnymi ludzmi. ja niestety dotychczas
ich nie mialam szczescia spotkac. wprost przeciwnie.

[jessi_a]

a ja wlasnie dzisiaj spotkalam taka pani doktor
Doktorarbeit z "Literaturwissenschaft"

i potrafi wygospodarować w swoim budżecie

[realdirect]

pieniądze na lekturę. Poziom Freizeitgestaltung zależy od
posiadanego wykształcenia nie od stanu posiadania. Oczywiście
wszystko jest względne i nie można uogólniać, ale trendy są widoczne
gołym okiem, bez badań statystycznych.

KON

[jecki.p]

jaki jest, kazdy widzi...


j.

[nana_c]

Nie wiem, jak ´mozna by wygospodarowac z 350 eu, przeznaczonych na mierne
jedzenie i jakies tam tanie ciuszki z kika, jeszcze na lektury i inne wyjscia do
teatru?! Gazeta codzienna to wydatek rzedu 20 eu. Czyli: prenumeracja
miejscówki= 2 dni suchego pyska.

[maya2006]

nana_c napisała:

> Nie wiem, jak ´mozna by wygospodarowac z 350 eu, przeznaczonych na mierne
> jedzenie i jakies tam tanie ciuszki z kika, jeszcze na lektury i inne wyjscia d
> o
> teatru?! Gazeta codzienna to wydatek rzedu 20 eu. Czyli: prenumeracja
> miejscówki= 2 dni suchego pyska.

na lektury i wyjscie do teatru nie, ale na papieroski i paznokietki tak

nie musisz prenumerować, możesz iść

[realdirect]

do biblioteki i poczytać, masz przecież czas.

[nana_c]

Ja mam biblioteke w domu, do wyboru, do koloru- ksiazki polskie, ksiazki
niemieckie. Pokazna ilosc i jakosc. Pozatym chodze do pracy, paznokietki z
powodów zawodowych mam krótkie, no i w zyciu nie posmakowalam papierosa.

Przeciez ja pytam teoretycznie, i nie ze swojego podwórka ;-P

Ale na tyle "mundrosci", nikt mi jeszcze na pytanie, jak wyobraza sobie zycie i
rozwój kulturalno- naukowy za 350 eu na miesiac? Bo za uzytkowanie bibliotek
´tez sie placi.... ja przynajmniej place, czasami bowiem cos dopozyczyc musze.

te 350 na miesiąc to chyba tylko stan

[realdirect]

przejściowy, można dokładać z oszczędności, i trochę zmienić
hierarchię potrzeb. Chyba, że ALG2 ma być sposobem na całe życie.

[jessi_a]

realdirect napisał:

> przejściowy, można dokładać z oszczędności, i trochę zmienić
> hierarchię potrzeb. Chyba, że ALG2 ma być sposobem na całe życie.



Chyba, ze te oszczednosci ma sie w skarpecie, bo na koncie to chyba
nie. ARGE przeswietla dobrze konta bankowe.

vom Vermögen sind für jede Person frei:

[realdirect]

Je Lebensjahr 150 € (also Alter mal 150 €, mindestens 3 100 €,
maximal 9 750 € (vor dem 1. Januar 1948 Geborene haben pro
Lebensjahr 520 € frei, maximal 33 800 € sowie für die
Altersvorsorge 250 € je Lebensjahr, maximal aber 16 250 €.

[jessi_a]

moja znajoma pani doktor od literatury pracuje na tzw 1 Euro -Job,
cos okolo 180 Euro na miesiac dodtkowo do Harz IV. Oczywiscie nikt z
kolegow z jej aktualnej pracy nie ma o tym pojecia,ze
ona "ksztalcuna".

To widać po gębie...

[konrad-walenrod]

jessi_a napisała:

Oczywiscie nikt z
kolegow z jej aktualnej pracy nie ma o tym pojecia,ze
ona "ksztalcuna".
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
To widać po gębie...

z pamietnika einer Projektleiterin

[maya2006]

> Ale na tyle "mundrosci", nikt mi jeszcze na pytanie, jak wyobraza sobie zycie i
> rozwój kulturalno- naukowy za 350 eu na miesiac? Bo za uzytkowanie bibliotek
> ´tez sie placi.... ja przynajmniej place, czasami bowiem cos dopozyczyc musze.

nana mi sie tez wydawalo, te to niemozliwe. ale z racji wykonywanej pracy,
poznalam wszystkie mozliwosci, i wlosy mie deba stanely. bo mimo tego, ze te
mozliwosci sa, moja kochane podopieczne z nich nie korzystaja !!

jeszcze raz:
1) w berlinie korzystanie z biblioteki dla hartz IV empfänger jest za darmo

2) muzea panstwowe (czyli pergamon, muzeum egipskie, alte i neue
naationalgalerie, gemäldegalerie, ethnograph. museum usw. cala ten wspanialy
wybor) maja co czwartek cztery ostatnie godziny wstep wolny. ja mam karte
roczna, ale znam takich nie-hartz IV co tam wtedy chodza. guggenheim ma co
poniedzialek wolne. Bröhan-Museum (secesja) kazda 1. srode miesiaca. to tak z
pamieci.

3) KSIAZKI pojecie SOZIALE BÜCHERSTUBE, Buchladen itd.
www.hoffnungsschimmer-ev.de/buecherladen_page.html
nie chcialo mi sie wierzyc, kiedy po raz pierwszy przestapilam prog...sama
nabralam ksiazek do licha i troche, ale moje mi towarzyszace podopieczne? hehe
dowcipale zaprowadzilam tam moich gosci, on aktor, ona doktorantka, tez
nabrali ksiazek (on sie mnie z 10 razy pytal, czy te ksiazki naprawde za darmo??)

i moglabym tak sto przykladow wymieniac, kiedys nie wierzylam, ze mozna tak zyc.
o jeszcze podam radosny przyklad ferii. wakacje, moje podopieczne sa matkami
samotnie wychowujacymi dzieci. wiec, robimy cale 2 miesiace "stan wyjatkowy".
nie musza "pracowac" moga wybrac sie z dziecmi do roznych miejsc WSTEP PLACIMY
MY. 1. raz troche sie obawialam 80 matek + 180 dzieci, czy ja sie wyplace??? nie
bylo najmniejszego problemu. one wolaly "pracowac". dziecko wysylaly do hortu,
lub przyprowadzaly ze soba, i wsadzaly je do dzieciecego pokoju (lato, gorac!!!)

nie chcialy ani to MUzeum Techniki, Planetarium, POnyreiten,wycieczki zwiazane z
wyjazdem w zielone,akcje organizowane przez inne osrodki, zrobilam kalendarz, w
ktorym byly codziennie 3-4 propozycje !!!mogly sie wpisywac, byl prawie pusty,
byly 3-6 osob , ktore codzienie (te same osoby) riuszaly sie. dodam, ze te
osoby mialy prace na czarno i zyly normalnie.

jesli opowiadam to moim znajmym, to nie za bardzo mi wierza. lub mowia, ze
chieliby do takiego projektu...

[nana_c]

A teraz droga mayu2006, przelóz to na realia zycia w malym, niemieckim miasteczku, gdzie nie ma biblioteki, autobus jedzie 3x na dzien w godzinach szkolnych, a bilet kosztuje za 10 km 3 eu, nie ma teatrów, wystaw, muzeum, nawet kryty basen zamkneli, bo siolo w biedzie, nastepny Sozialkaufhaus jest oddalony o 60 km, a wiec nieosiagalny, do Tafel jest 20 km- rowerem nie dojedziesz.... bo wiesz, nie kazdy mieszka w Berlinie.

trzeba się do większego miasta przeprowadzić,

[realdirect]

albo sczeznąć na prowincji.
Ale za to powietrze jest świeże.
;D

[maya2006]

nana_c napisała:
> nie kazdy mieszka w Berlinie.

a racja... ciekawi mnie jednak ile osob nie bedacych na hartzIV wyjezdza z tego
miasteczka tak czesto do teatrow wystaw, muzeum ? mysle, ze to ci, ktorzy zawsze
to robia i robic beda, bedac na hartzIV czy tez nie.

dobrze jest w takich dyskusjach nie identyfikowac sie z przedmiotem/podmiotem
dyskusji....

[nana_c]

maya2006 napisała:

> nana_c napisała:
> > nie kazdy mieszka w Berlinie.
>
> a racja... ciekawi mnie jednak ile osob nie bedacych na hartzIV wyjezdza z tego
> miasteczka tak czesto do teatrow wystaw, muzeum ? mysle, ze to ci, ktorzy zawsz
> e
> to robia i robic beda, bedac na hartzIV czy tez nie.
>
> dobrze jest w takich dyskusjach nie identyfikowac sie z przedmiotem/podmiotem
> dyskusji....

Byc moze, mylisz sie
Oczywiscie, wzrastajacy w tzw Sozialadel, nigdy drogi do teatru nie znajda.
Ale wiele ludzi, któzy mieli konkretne zainteresowania czy chec na opere czy
wernisaze, po wpadce w Hartz4- notabene, dzisiaj zdarzyc sie to moze kazdemu- po
prostu na takie hobby finansów miec nie beda.