Ach, ten Bach

[kanarek2]

[kanarek2]

No i wcisnal mi sie nie ten klawisz, tylko ten drugi, i niech to cholerka bo
chcialem spokojnie napisac dlugi post.

Post mial byc dlugi, i romantyczny w przekazie. O tym, ze wracajac z kina
myslalem o tym by napisac post pt "Dzielenie obserwacji", w ktorym chcialem sie
podzielic obserwacja ze uczestnictwo w forumie jest nieproste. A to dlatego, iz
slowo pisane odbieramy inaczej od slowa mowionego; pisane jakby ma wieksza moc
budzenia kontrowersji. Czy tez budzenia z uspienia lwa polemicznego. Siega sie
wtedy na przyklad po tzw 'bicz ironii', i nieszczescie gotowe.

Nie wszystkie posty udaja sie nad wyraz. Czasem tylko troche, czy wcale. Czasem
tez nie rozumiemy tego co pisza inni, ich intencji. Warto wtedy sprobowac
zrozumiec rozmowce, bo to w koncu nasze forum.

W naszym forum cenie sobie nad wyraz to, ze czesc z nas poznala sie osobiscie
we foyer filharmonii. Konsekwencja tego bowiem jest przeniesienie
anonimowej "wymiany postow na forumie" na poziom rozmowy we foyer filharmonii.
Mam tez nadzieje, ze kolejne pare osob zechce dolaczyc w tym sezonie.

Wracajac z kina (Harry Potter ogladany z siostrzencem. I dwoma litrami
popkoru.) myslalem wiec o mechanizmach pisania na forum. Wlaczylem radio w
aucie, w The Classical Station potoczyl sie Bach grany zagadkowo, bylo jasne ze
to na pewno nie jest Gould, ale kto wie kto wie, moze to On? Czasem przez
chwile wydaje mi sie ze Bacha mozna sobie lekcewazyc, no ale potem slucham
Classical Station, Ivo Pogorelich (jak sie okazalo) gra Angielska Suite numer
trzy g-moll, najczystsza czystosc.
Ach, ten Bach.

Pozdrawiam,
k.

[arana]

kanarek2 napisał:

Czasem przez
chwile wydaje mi sie ze Bacha mozna sobie lekcewazyc, no ale potem slucham
Classical Station, Ivo Pogorelich (jak sie okazalo) gra Angielska Suite numer
trzy g-moll, najczystsza czystosc.



Osiągnąć podobny poziom na forum? To piękne i dobre marzenie, Kanarku. Nie
należy go lekceważyć. Pomoże – tak myślę – refleksja nad...no, może najpierw
nad językiem.
Rozmawiamy i nasz język powstaje w zamyśle jako mówiony, ale realizuje się jako
pisany: bez intonacji, barwy, mimiki… Trzeba być nie lada artystą słowa, aby
przelać to wszystko na papier.
Stąd tyle nieporozumień, bo same emotki to zbyt mało. Tak więc potrzebna jest
świadomość językowa i... poczucie humoru, przede wszystkim w stosunku do swojej
osoby.

No dosyć, bo mam pospieszny poranek, wieczorem może uda się napisać, jak sobie
zamyśliłeś, tzn. długo i romantycznie. ;)

[ondine]

ja sie nei odnajduje werbalnie w necie, pisze byle jak, bo po pierwsze nei
znosze pisania na komputerze samego w sobei ( nei ma jak neibieski, miekki
dlugopis i kartka w kratke) , po drugie - nie widze tu bledow i nie jestem w
stanie zredagowac swojej wypowiedzi, po trzecie - wyglada to jak szybki belkot,
przeplyw impulsow , mysli a nie spojna wypowiedz.
ale z polskiego to kiedys, za rozhulania intelektualnego nawet w jakiejs
olimpiadzie cos tam wygralam, mialam szostke w maturalnej klasie u bardzo
wymagaajcej nauczycielki ( mimo ze zignorowalam emocjonalnie mickiewicza i
wybralam opcje niemieckiego romantyzmu) i co z tego zostalo? marne resztki.
czasem mam wrazenie, ze od matury nasz intelekt leci w dol jak po rowni pochylej;)
poza tym mam tak malo czasu na czytanie no i raczej po polsku nie czytam, bo nei
mam za bardzo jak... doceniam za to teraz uroki czytania w oryginale.
chcialabym znac przynajmniej z piec jezykow ,bo nie ma nic lepszego nad czytanie
w oryginale. a tlumaczenia sa denne- szczegolnie nie pasuje mi rosyjski w
nieslowniaskim jezyku, rosyjski na francuski, to nie dziala, to jest smieszne i
nie w guscie.

[schaetzchen]

Taki miałam ciąg skojarzeń: Kanarek napisał to z czym się od zawsze borykam (jak
np ująć w poście wiele mówiące "na żywo" uniesienie brwi?) - Bach - spotkanie
forumowe - Schiff i komplet Partit Bacha 3 stycznia w FN!

[kanarek2]

Z Schiffem to moze byc świetny pomysł, i będę się starać.

Swoją drogą lubię życie: anim się spodziewał, że niefortunny post kogośtam,
moja nań reakcja itd., pociągnąć może za sobą wysłuchanie Schiffa.

I tak jest ze wszystkim. Dwa miesiące temu miała grać Hewitt, na co się
nastawiałem, zaniemogła jednak, i zastąpił ją Fleischer, któremu 30 lat temu
prawa ręka odmówiła posłuszeństwa. Przez dlugie lata grał tylko lewą, rok temu
jednak nagrał cd, już na dwie ręce. Okazało się jednak w praniu, że prawa nie
do końca sprawna, małym palcem wciąż nie gra.
Zagrał koncert Mozarta, bodaj 11, i był jeden z ciekawszych koncertów których
słuchałem w ostatnim czasie. Mozarta nie lubię ogólnie, więc się za wiele nie
spodziewałem. Orkiestra grała całość cicho, częściowo pewnie ze względu na
prawą rekę pianisty, technika Fleischera nie zapewniła by mu awansu w Konk
Chopie, i po raz kolejny okazało się że tak naprawdę to nie chodzi o technikę.
Bardzo to było piękne.

[jdrk]

schaetzchen napisała:
> Bach - spotkanie forumowe - Schiff i komplet Partit Bacha 3 stycznia w FN!

Ja tylko na chwilke, bo prezenty jeszcze nie gotowe ;)

No pewnie, ze tak! Trzeba milo zainaugurowac Nowy Rok spotkaniem forumowym :)))

[arana]

Wtorek to dla mnie nie najlepszy dzień, ale jeśli przyjdziecie, to stanę na
głowie i będę.

[zamek]

Wtorek? A o której?

[iwa_ja]

To może i ja się wreszcie dołączę?

[schaetzchen]

Wtorek, 3 stycznia 2006, godz. 19:00
Sala Koncertowa
Recital fortepianowy z cyklu Wielcy pianiści
András SCHIFF - fortepian

Johann Sebastian BACH - Sześć Partit:
I B-dur BWV 825
II c-moll BWV 826
III a-moll BWV 827
IV D-dur BWV 828
V G-dur BWV 829
VI e-moll BWV 830

ceny biletów: 100, 90, 80, 60, 40 zł.

Abonament : P

[zamek]

No to ja leżę bez jednej - do 17.50 prowadzę zajęcia w Pabianicach i nie
przefrunę, niestety ;((((((((

[dhikr]

Ja tez sie szykuje na Schiffa i Partity Bacha. Mam przed soba nagrana w 1989
plyte Vivace E-563 z koncertami Bacha na kilka fortepianow. Wykonawcy wegierscy:
Kocsis, Schiff, Falvai, Rohmann i Orkiestra Akademii Liszta. To 17 lat temu.
Ciekaw jestem jak Schiff sie rozwinal od tamtego czasu.

Mam pytanie do ekspertow (ja amator). Czy istnieje nagranie Koncertu a-Moll
na 4 Fortepiany i Orkiestre BWV 1065 J. S. Bacha w wykonaniu TYLKO POLSKICH
wykonawcow?

Pozdrawiam.

[arana]

dhikr napisał:

> Ja tez sie szykuje na Schiffa i Partity Bacha.

A masz ochotę na spotkanie z nami w FN?

[dhikr]

arana napisała:

> dhikr napisał:
>
> > Ja tez sie szykuje na Schiffa i Partity Bacha.
>
> A masz ochotę na spotkanie z nami w FN?

--------------------------

Droga arano,

Ja tu jestem "nowy". Moze kilka slow o moich zainteresowaniach muzycznych.
Bylem i jestem fanatykiem Bacha. To byl pierwszy kompozytor, ktory mna
wstrzasnal. Mam tylko podstawowe wyksztalcenie muzyczne (7 klas) i
uwazam sie za amatora. Ale muzyke Bacha studiowalem dosc gruntownie
przy pomocy mojego przyjaciela, ktory byl jednym z najbardziej obiecujacych
polskich muzykologow - niestety zmarl 12 lat temu. Potem przekonalem sie
do Mozarta i Chopina. Do tej trojcy dolaczyl w ostatnich latach Schumann,
ktory jest jakos mi wyjatkowo bliski duchowo. Muzyki slucham na okraglo,
takze pracujac.

Poniewaz moja praca zawodowa jest dosc absorbujaca, nie moge zbyt czesto
uczestniczyc w koncertach w FN czy w innych miejscach w W-wie. Ale staram
sie uczestniczyc w tych ktore wydaja sie wazne. Aha, lubie tez pewne kawalki
jazzu; szczegolnie muzyke trio B. Evansa (ale to bardzo bliskie Bacha).

A wiec Wy tutaj nie jestescie tak do konca anonimowi, spotykacie sie na
koncertach ? - to interesujace. Ja jestem troche "old fashioned", znajomosci
zawieram wolno, ale zwykle sa one trwale. Czy mozemy sie umowic tak:
napisz mi jak moge Was rozpoznac w FN. Jezeli starczy mi odwagi to podejde,
jesli nie to nastepnym razem.

Serdecznie pozdrawiam
i Zycze Dosiego Nowego Roku 2006!

d.

PS. Moj nick moze sie wydawac tajemniczy. W filozofii "soufi" jedna z jego
interpretacji to: "bezgraniczna kontemplacja muzyki".

[iwa_ja]

dhikr napisał:

Czy mozemy sie umowic tak:
> napisz mi jak moge Was rozpoznac w FN. Jezeli starczy mi odwagi to podejde,
> jesli nie to nastepnym razem.

* Patrzcie, jaki cwaniak! To ja też tak chcę! Jeszcze nie wiem, czy dam radę,
ale będę się starać.
>
> PS. Moj nick moze sie wydawac tajemniczy. W filozofii "soufi" jedna z jego
> interpretacji to: "bezgraniczna kontemplacja muzyki".

*, no toś mnie zastrzelił! To od "pamiętać", przed "d" z kropką i zwykłe "K",
nieemfatyczne? I skąd to wiesz?

[dhikr]

Do iwa_ja :

> Czy mozemy sie umowic tak:
> > napisz mi jak moge Was rozpoznac w FN. Jezeli starczy mi odwagi to podejde,
> > jesli nie to nastepnym razem.
>
> * Patrzcie, jaki cwaniak! To ja też tak chcę! Jeszcze nie wiem, czy dam radę,
> ale będę się starać.

Uwazam ta odzywke za conajmniej nietaktowna.

> > PS. Moj nick moze sie wydawac tajemniczy. W filozofii "soufi" jedna z jego
> > interpretacji to: "bezgraniczna kontemplacja muzyki".
>
> *, no toś mnie zastrzelił! To od "pamiętać", przed "d" z kropką i zwykłe "K",
> nieemfatyczne? I skąd to wiesz?

Tak bylem tu niescisly - przyznaje. Standardowy tekst z google mowi cos
takiego:
=======================================
Dhikr

Muslim religious technique used by Sufis, in which a name of God or a short
religious phrase is repeated over and over again. The object of doing this
varies somewhat. It could be to glorify God or, as is more common in Sufism, by
the means by which one tries to step out of this world in order to come closer
to God. The Arabic term "dhikr" should be translated with "remembrance".
The practice is slightly founded in the Koran, but its use of the term can just
as easily relate to everyday life and not necessarily to any specific technique
used by the Sufis. The following reference is found in the Koran:
You who believe, remember God with all your memory
Among the phrases that can be repeated are laa ilahi illa llah, "there is no
god but God"; subhanu llah, "Oh God Almighty"; al-hamdu li-llah, "praise be to
God"; allahu akbar, "God is greater"; astaghfiru llah, "I ask for God's
forgiveness", or simply allah, "God".

Dhikr can also involve music, in which spiritual songs, hard to distinguish form
ordinary songs, are used.
============================

Prostuje wiec (patrzac na ostatnie zdanie, a takze biorac pod uwage to co
wiem z innych zrodel) - powinienem byl napisac : "Bezgraniczna kontemplacja
Boga przez muzyke". Dziekuje za zwrocenie mi uwagi na ta niescislosc.

A na koniec pytanie, czy Wy w tym watku zawsze jestescie tacy agresywni
w stosunku do "nowych". Czy w tym watku bohaterem jest rzeczywiscie

M U Z Y K A ?


Mimo wszystko pozdrawiam.

[iwa_ja]

dhikr napisał:

> Uwazam ta odzywke za conajmniej nietaktowna.
>
* Rany boskie!!!! Przepraszam, przepraszam, przepraszam!!!! To nie była żadna
agresja!!!!! Chodziło mi raczej o to, ze ludzie mogą pozostać anonimowi, ale
dlaczego to miałoby działać tylko w jedną stronę!!!!!
PS. Posłuchaj, jak fajnie grają teraz na rmfclassic.pl

[arana]

Witaj, Iwo w Nowym Roku! Też słucham teraz RFM Clasic.
Będę tak na 99%. A Ty?

[iwa_ja]

arana napisała:

> Witaj, Iwo w Nowym Roku!
* Też witaj!!!

Też słucham teraz RFM Clasic.
* Niestety, moja młodzież przebywająca teraz u mnie woli słuchać różnych takich
metali...


> Będę tak na 99%. A Ty?
* A ja nadal nie wiem. Wiem natomiast, że mam Cię poznać po książeczce (w razie
czego).

[arana]

Informowałaś się w sprawie biletów? Bo ja nic nie wiem.

[iwa_ja]

Nie informowałam się. Jutro spróbuję. W końcu przecież mam FN prawie za ścianą.

[arana]

Musiałam zmienić plany i nie będę na koncercie. Bardzo żałuję! Liczę jednak na
Wasze relacje.

[dhikr]

Arano,

Po wyslaniu listu do Pani, znalazlem list od iwa_ja, w ktorym wyczuwam
pewna agresje - delikatnie mowiac. W zwiazku z tym, a propos spotkania w FN,
wole pozostac anomimowy. Jezeli chodzi o moj nick, to rzeczywiscie nie
bylem do konca scisly (te szalenstwa Sylvestrowej nocy - ciagle mi wino szumi
ww glowie ...). Ale sprostuje to w osobnym liscie do iwa_ja.

Pozdrawiam.

[arana]

Witaj, Dhikr! Rzeczywiście, od czasu do czasu spotykamy się na koncertach i –
tu będę mówiła o sobie – jest to bardzo przyjemne przeżycie. Szczególnie
pierwszy raz, gdy ktoś, znany tylko z forum, materializuje ci się w
filharmonii. Mnie przypomina to sceny z filmów sf, wiesz, te, w których
bohaterowie znikają z jednego miejsca i teleportują się w inne.
W pierwszej chwili jesteś nieco zaskoczony, oszołomiony, ale szybko odnajdujesz
przecież osobę znaną tylko z rozmów, bo przecież pozostają bez zmian dwa
najważniejsze elementy naszych wirtualnych znajomości: język i upodobanie do
muzyki.
Ja jestem absolutną dyletantką, jeśli chodzi o muzykę. Słucham jej, bo jest mi
potrzebna, uszczęśliwia mnie. Są tu jednak osoby, które mają do muzyki stosunek
równie emocjonalny jak ja, ale też zawodowcami, a na dodatek potrafią pięknie o
muzyce pisać. I od nich można się wiele nauczyć.
Jednym słowem, chciałam powiedzieć, że warto się spotkać. Choćby i dlatego, że
wtedy nie będą się rodziły takie nieporozumienia jak to dzisiejsze z Iwą. Bo to
naprawdę nieporozumienie, uwierz mi. Rozmawiamy tu z sobą od dawna, więc
jesteśmy przyzwyczajeni do pewnej bezpośredniości w kontaktach i w rozmowach
z „Nowymi” może nam się zdarzyć jakiś lapsus. Właśnie o tym pisał Kanarek w
pierwszym poście.

Zwykle spotykamy się przy pierwszym bądź drugim stoliku po prawej stronie
foyer – jeśli są zajęte, to po prostu w pobliżu.
Ja jeszcze nie wiem na 100%, czy zdążę. Ale zróbmy tak: jeśli przyjdę, to
wcześniej pół godziny (bilet!) i będę miała w ręku maleńką białą książeczkę –
poezje Micińskiego. Książki stały się naszym znakiem rozpoznawczym od
początku, więc podtrzymam tę tradycję.
Nie ma mowy oczywiście o żadnej presji, ale pomyśl, jak to będzie miło, gdy
dołączysz.
I jeszcze jedno: forumowym obyczajem jesteśmy wszyscy na ty. To chyba miłe, jak
myślisz?

Też pozdrawiam

[arana]

Iwo, koniecznie!
Poznasz kogoś czy należy ustalić znaki rozpoznawcze?

[olimpc]

podoba mi się to. Początkująca jestem na tym forum,ale powiem,że jesteście
najlepsi. Znaczy narzetelniejsi. Inne pseudo klasyczne fora prowadzą
konwersacje na poziomie zafascynowanego muzyką klasyczną technomuła...grrr.
Dlatego gratuluję i chetnie sobie powypisuję tutaj jakieś głupotki (czyt.
spostrzeżenia);P
Pozdrawiam!

[iwa_ja]

arana napisała:

> Iwo, koniecznie!
> Poznasz kogoś czy należy ustalić znaki rozpoznawcze?


A jakieś wejściówki będą? Bo ja zawsze wszystko na ostatnią chwilę. Jutro
zadzwonię do FN i się wywiem. Dam znać w sprawie znaków, bo znam tylko
Drakosię, ale jej najprawdopodobniej nie będzie.
No i w czwartek zamierzam wbić się w Don Giovanniego (wiadomo, dlaczego,
kurcze, to chyba obsesja).

[quasthoff]

Ja też będę na Don Giovannim i w czwartek i nawet w piątek.

[iwa_ja]

A w piątek dlaczego (hehehe)?

[quasthoff]

A z tego prostego powodu, że śpiewam i muszę być. Zawodowo. He, he!

[iwa_ja]

Przecież wiem. Tak pytałam tylko...

[quasthoff]

A gdzie ha ha?

[iwa_ja]

hahaha było na temat Klimczaka. Pozdrawiam wigilijnie.

[kanarek2]

Przedwczoraj robiąc porządki w natrafiłem na program z Filharmonii sprzed paru
lat, połowa grudnia, Bach, Oratorium Bożonarodzeniowe, wśród wykonawców sam
Quasthoff właśnie, radośnie wyśpiewujący swoją partię, podśpiewujący z chórem,
ach miłe wspomienia:-)
Pozdrawiam,
k.
ps. Iwo, czy masz kontakt z Drago? (ze mną powinnaś mieć, bo jednak, wbrew temu
co twierdzisz, Ewka - z którą niedawno rozmawiałem - dała Ci moją komurę-)).

[iwa_ja]

kanarek2 napisała:

> ps. Iwo, czy masz kontakt z Drago? (ze mną powinnaś mieć, bo jednak, wbrew
temu co twierdzisz, Ewka - z którą niedawno rozmawiałem - dała Ci moją komurę-
)).
1. Nie mam Twojej komórki. Nie mam, tego sie będę trzymać. Zadzwoń, udowodnij!
2. Draco mi znikła. Mam jakieś namiary.

[kanarek2]

> 1. Nie mam Twojej komórki. Nie mam, tego sie będę trzymać. Zadzwoń, udowodnij!

Masz, quod erat demonstrandum;)

> 2. Draco mi znikła.
Nie tylko Tobie. Paru innym osobom też. W dodatku wiemy, że to może potrwać.
Dobrze by było gdyby nie tylko Draco ale i Zamek, i pewnie ktoś jeszcze, miał
pełne uprawnienia administracyjne na Muzyce, dlatego pytam. Pewnie będzie trzeba
napisać w tej sprawie do Jabbura.

Pozdrawiam, (a raczej do widzenia, jak powiadali bohaterowie Dumasa:-))
k.

[ilnyckyj]

A propos języków to jako niezrealizowany muzyk, obdarzony pewnym słuchem muszę
powiedzieć, że opanowanie paru najważniejszych języków przyszło mi z względną
łatwością, a nawet satysfakcją, a to dlatego że chciałem książki czytać w
oryginale! No a końcu w życiu i pracy bardzo pomogło...
A propos JSB, to działa na mnie kojąco w chwilach stresu, ratuje przed
depresją... szczególnie Das Wohltempierierte Klavier. Sam jeszcze z
przyjemnością pogrywam niektóre kawałki z heft 1.
Józio- Joes

[iwa_ja]

Nie ma juz biletow na czwartek...

[olimpc]

chyba...jakby to powiedzieć. Inni użytkownicy (nie w temacie spotkania) są
ignorowani. Nieładnie. W końcu nie tylko do tego służy forum by się umawiać:)
Tak więc ja odpowiadam lnyckyj : otórz często mówi się,że osoby obdarzone
słuchem mają łatwość w nauce nowych języków. Niestety ja jako uczący się muzyk
jeszcze tego nie doświadczyłąm w pełni,ale mam nadzieje,że jeszcze doczekam:)
no i oczywiście za oryginały się wezmę (np PERAL biografia Janis Joplin-tak do
tematu;P)
Oczywiście Bach jak jedni mówią jest dobry na wszytsko,ale ja osobiście nie
preferuję jego twórczości na odstresowanie, choć może dlatego ,że nie
przepadam. Choć oczywiście czystość barokowej harmonii sprzyja. Na relaks
polecam Piazzolle. Dla mnie jest booooski!]
Pozdrawiam!

[dhikr]

Troche sie boje tu pisac, bo: 1. w sprawach muzyki jestem
amatorem, 2. jestem tu "nowy" posrod tylu fachowcow i
starych wyjadaczy 3. nikt do tej pory nie napisal slowa
o wczorajszym koncercie Schiffa w FN.

Potraktujcie te moje impresje nie jako wymadrzanie sie,
ale jako moze przyczynek do "glebszej" refleksji nad
fortepianowa muzyka Bacha.

Koncert byl trudny, tych 6 partit to solidna dawka nielatwej
muzyki. Schiff gral poprawnie, szczegolnie technicznie.
Mi najbardziej spodobala sie jego interpretacja:

II Partita: Rondeau, Capriccio
IV Partita: Courante

Tam slyszalem nie tylko technike ale i strukture
muzyczna.

Ale mimo ze "pracowal" on bardzo solidnie, chyba nie bardzo
udalo mu sie nawiazac kontakt z publicznoscia. Siedzacy
obok mnie czesto ziewali, podsypiali albo rozgladali sie
na boki. Tuz po ostatnim utworze, sporo ludzi wychodzilo
z sali nie czekajac na ewentualne bisy (ktorych zreszta
nie bylo).

Wydaje mi sie ze aby porwac publicznosc taka dawka
trudnej muzyki, to nie tylko trzeba byc znakomitym
technicznie, ale miec ... charyzme. To ostatnie sie
albo ma albo sie nie ma.

Wydaje mi sie ze takim charyzmatycznym pianista
porywajaco grajacym Bacha jest Sokolov. Jego nagrania
"Kunst der Fuge" moge sluchac 24 godziny na dobe.


(Przepraszam za brak polskich znakow - defekt klawiatury.)

[iwa_ja]

Bardzo dziękuję za opis koncertu!!! (mam nadzieję, że już się na mnie nie
gniewasz?!!!). Swoją drogą, posłuchałabym dwugłosu na temat Shiffa. Ja być nie
mogłam. Wiem, że był tzw. kanarek.

[schaetzchen]

Dzięki Dhikr! Ja niestety nie dotarłam, życie napisało mi mniej poetycki
scenariusz... Na pocieszenie posłuchałam sobie Partit w wykonaniu
Anderszewskiego. Taaaaa...

[jdrk]

Hej wszystkim!

A ja też byłem na koncercie :) I zgodze się, z Dhikr'em, że dla wielu koncert
był trudny. Ale to nie była wina ani wykonawcy, ani Bacha ;) A mi się bardzo
podobało :P

To co od pierwszych taktów rzuciło się w uszy, to całowita łatwość i swoboda gry
pianisty. Niewielu się to udaje jeśli chodzi o muzykę Bacha, mimo że grają
całkiem dobrze, to czasem słychać w ich grze pewien wysiłek. U Schiffa tego nie
było, a mogę nawet powiedzieć, że Partity w jego wykonaniu wydawały się łatwymi
utworkami ;)

Poza tym jego spósób gry, czy wydobywania dźwięków z fortepianu jest inny niż
wspomnianego wcześniej Anderszewskiego czy Goulda (chodzi o Bacha oczywiście),
których gra, myślę że można tak powiedzieć, przypomina grę jak na klawesynie (a
u Goulda bardziej niż u Anderszewskiego). Schiff natomiast wydobywa typowo
"pianistyczne" dźwięki, są one bardziej miękkie, okrągłe - mam nadzieję, że w
miarę jasno się wyraziłem :)

W każdym razie jego gra bardzo mi się podobała. Może nie wszystkie Partity tak
samo i najbardziej chyba I, IV (przecudna), V i VI. Pianista przepięknie,
płynnie, równiutko i czyściutko umie prowadzić bardzo długie frazy, które przez
wielu pianistów są porwane lub dzielone na mniejsze fragmenty. Dzięki jego
mistrzowskiej technice (nie słyszałem ani jednego fałszywego dźwięku) taki
monotemtyczny koncert nie nuży, bo (przy odrobinie zainteresowania ze strony
słuchacza) dostrzec wówczas można nowe, nie znane albo przez innych wykonawców
gdzieś schowane, elementy utworu.

Ale żeby nie być tak całkiem jednostronnym, to powiem że czasem miałem ochotę
usłyszeć grę bardziej dynamiczną, z bardziej uwidocznionymi poszczesgólnymi
liniami melodycznymi (niedościgłym mistrzem jest G.G.).

W każdym razie myślę, że warto mieć w swojej kolekcji taką (klasyczną? w każdym
razie nawiązującą do przed-Gouldowskich wykonań Bacha na fortepianie)
interpretację Partit.

Pozdrawiam,
Jędrek

[dhikr]

Jedrku,

No to dane mi bylo uslyszec opinie fachowca. Rozjasnilo mi to moje
"rozumienie" tego wykonania - dziekuje.

jdrk napisał:

> Poza tym jego spósób gry, czy wydobywania dźwięków z fortepianu jest inny niż
> wspomnianego wcześniej Anderszewskiego czy Goulda (chodzi o Bacha oczywiście),
> których gra, myślę że można tak powiedzieć, przypomina grę jak na klawesynie
(a u Goulda bardziej niż u Anderszewskiego). Schiff natomiast wydobywa typowo
> "pianistyczne" dźwięki, są one bardziej miękkie, okrągłe - mam nadzieję, że w
> miarę jasno się wyraziłem :)

A co sadzisz o grze mego ulubienca Sokolowa, jezeli chodzi o te aspekty?

> Ale żeby nie być tak całkiem jednostronnym, to powiem że czasem miałem ochotę
> usłyszeć grę bardziej dynamiczną, z bardziej uwidocznionymi poszczesgólnymi
> liniami melodycznymi (niedościgłym mistrzem jest G.G.).

Tuz przed przerwa zademonstrowal on gre bardziej dynamiczna.

> W każdym razie myślę, że warto mieć w swojej kolekcji taką (klasyczną? w
każdym razie nawiązującą do przed-Gouldowskich wykonań Bacha na fortepianie)
> interpretacje

Jasne.

Pozdr.
dhikr

[jdrk]

dhikr napisał:
> No to dane mi bylo uslyszec opinie fachowca. Rozjasnilo mi to moje
> "rozumienie" tego wykonania - dziekuje.
Żaden ze mnie fachowiec - amator zafascynowany muzyką fortepianową ;)

> A co sadzisz o grze mego ulubienca Sokolowa, jezeli chodzi o te aspekty?
Aaaa... Sokołow! :))) To Wielki (duchem i ciałem) Pianista, którego również
bardzo lubię i podziwiam. Ale niestety Bacha to słyszałem tylko jego dwa
kawałki, na których gra bardzo dynamicznie - w każdym razie inaczej niż
wspomniana przez mnie trójka.

A jego Wariacje Goldbergowskie jakie są?

Pozdrawiam,
Jędrek

[dhikr]

jdrk napisał:

> > A co sadzisz o grze mego ulubienca Sokolowa, jezeli chodzi o te aspekty?
> Aaaa... Sokołow! :))) To Wielki (duchem i ciałem) Pianista, którego również
> bardzo lubię i podziwiam. Ale niestety Bacha to słyszałem tylko jego dwa
> kawałki, na których gra bardzo dynamicznie - w każdym razie inaczej niż
> wspomniana przez mnie trójka.
>
> A jego Wariacje Goldbergowskie jakie są?

Z tego co wiem, to nagrania Sokolova J.S. Bacha to:

------------------

[dhikr]

Chcę nieco uzupełnić mój poprzedni post. W tych fragmentach nagrania Sokolova
Wariacji Goldbergowskich , które słyszałem, gra on o wiele bardziej dynamicznie
niż inni znani mi wykonawcy. Chciałoby się rzec że angażuje on nie tylko
całego ducha ale i całe ciało w swoją grę. Operujac może niezbyt wyrafinowanym
językiem, "gra on bardzo po męsku", nawet "siłowo", nie trwoniąc niczego z
intelektualnej warstwy muzyki Bacha. Jakoś nasuwa mi się tu porównanie
z wykonaniem przez Davida i Igora Ojstrachow Koncertu J.S. Bacha na dwoje
skrzypiec i Orkiestre d-moll BWV 1043 (z Royal Philharmonic Orchestra London
pod Sir Eugene Goossens). To podobny styl interpretacji, który w przypadku
muzyki Bacha bardzo do mnie przemawia.

Pozdrawiam.

Iwo!

[arana]

To kolejny kocert, na którym razem nie byłyśmy. ;)

[iwa_ja]

arana napisała:

> To kolejny kocert, na którym razem nie byłyśmy. ;)

Oj, pewnie jeszcze będzie niejeden. Na przykład - zaraz zanurzam się w necie,
żeby poszukać, co dadzą w piątek w Krakowie...

[iwa_ja]

No i co wybrać?


06 I, Piątek, 18:00 MUSICA - ARS AMANDA
Sala Filharmonii

Abonament: A
Cena: 12 zł Orkiestra Filharmonii Krakowskiej
Piotr Sułkowski - dyrygent
Wiesław Kwaśny - skrzypce
O. Respighi - Ptaki
A. Vivaldi - Cztery pory roku op. 8

06 I, Piątek, 19:00 KONCERT KAMERALNY
Sala Hołdu Pruskiego
w Sukiennicach


Cena: 20 zł Kaja Danczowska - skrzypce
Krzysztof Sadłowski - gitara
Locatelli, Paganini, Sarate, Elgar, Albeniz

Chyba raczej Danczowska. Mam rację?

[dhikr]

iwa_ja napisała:

> Bardzo dziękuję za opis koncertu!!! (mam nadzieję, że już się na mnie nie
> gniewasz?!!!).

Ciesze sie ze moj opis zostal tu "przelkniety", choc chetnie przeczytalbym
tez wrazenia innych. Mysle, ze sie nie gniewam i mam nadzieje, ze bedzie
mi sie z Toba i innymi uczestnikami watku milo wspolpracowalo. Aha, nastepnym
razem jesli zarowno Wy jak i ja bedziecie na jakims koncercie w FN lub innym
miejscu w W-wie to sie Wam przedstawie.

Pozdrawiam.

Ja też

[arana]

dziękuję za relację. Skoro nie było emocjonująco, to już nie żałuję tak bardzo,
że musiałam zostać w domu.

O Sokołowie mówiło się już na tym forum entuzjastycznie, więc nie jesteś sam,
Dhikr.

Kto jeszcze napisze?

[kanarek2]

Niejako w niezamierzonej 'opozycji' do Dhikra powiem, iż koncert zrobił na mnie
głębokie wrażenie, pewnie przede wszystkim przez swą 'solidną dawkę niełatwej
muzyki', jak to ładnie ujął Dhikr. Bach to Bach, nawet grany dość nierówno przez
Schiffa. Koncert trwał siłą rzeczy długo, ale dwie i pół godziny wchodzenia w i
obcowania ze światem partit bardzo mi wczoraj odpowiadały, niby monotonny czas
na instrument solo, ale.

Z niejasnych dla mnie powodów Schiff zagrał w kolejności V, I, III, II, przerwa,
IV i VI. Ostatnia część V po prostu mi się nie podobała, dzwięk był zamazany a
koncepcja niejasna. Poczem artysta powoli się rozkręcał. W szczególności w II
jawnie wyszło na to, że Bach prekursorem Mickiewicza i innych romantycznych
świtezianek był, co jakby wcale mi nie przeszkadzało, bo gdzie trzeba Schiff się
dyscyplinował. Grana na zakończenie trudna - by nie powiedzieć klabzdrowata -
VI, w tym koncowy gigue, wypadła pięknie.

Porównanie z nagraniami studyjnymi, np Anderszewskiego czy Sokołowa, jest
uprawnione, ale w zakresie ograniczonym; po koncercie posłuchałem przez chwilę
Anderszewskiego z tą jego niezwykłą precyzją, ale przecież koncert to nie to samo.

Na zakończenie zaznaczę, iż współforumowiczki obiecujące cacankująco obecność na
Schiffie są puchem marnym.

Pozdrawiam jednakże,
k.

[iwa_ja]

kanarek2 napisała:

> Na zakończenie zaznaczę, iż współforumowiczki obiecujące cacankująco obecność
na Schiffie są puchem marnym.
>
* Cholera jasna, przez parę stacji w metrze stukałam Ci wyjaśnienie na komórce,
a Ty co?! Zamiast się nade mną użalić...
Niemniej jednak pozdrawiam (do następnej razy)

Z wyrazami szacunku
puch marny

[kwarantanna18]

Bylam w Wwie jeden dzien - i akurat na Schiffie.
Pomijajac wielkie brawa za wytrzymanie psychiczne i intelektualne partit
ciurkiem (jak on to robi???), zafascynowal mnie
1 uwypukleniem improwizacyjnej strony muzyki Bacha
2 starannym doborem ornamentow (szalenie stylowym)
3 naturalnym podejsciem do strony rytmicznej (pozwalal sobie, gdy tylko bylo to
mozliwe, na znakomita, nigdy nie karykaturalna plynnosc)
4 wieloma mistrzowskimi wzlotami na wyzyny sztuki interpretacji (te momenty, gdy
nikt nie kaszle, wszyscy sluchaja)

W miare koncertu rozkrecal sie coraz bardziej, a juz II czesc byla wysmienita.
Bisow nie bylo - a co niby mozna zagrac na bis po wszystkich partitach? Chyba
jedynie Wariacje Goldbergowskie;-)))

PS siedzialam za Pieciopalecznym, bardzo rytmicznie sie kiwal;-))))

[kanarek2]

>Cholera jasna,przez parę stacji w metrze stukałam Ci wyjaśnienie na komórce,
> a Ty co?! Zamiast się nade mną użalić...
> Niemniej jednak pozdrawiam (do następnej razy)

Ależ, Iwo, współczuję oczywiście, tak! bo naprawdę był to duży koncert. Ale nie
powinnaś mi była pisać o tym stukaniu w metrze, ja się bardzo łatwo wzruszam:))

Jakoś się zebrać nie możemy, ale tak jest zawsze gdy się zaczynamy umawiać, więc
może nie umawiajmy się?

Pozdrawiam, i do zobaczenia,
k.

Iwo!

[arana]

Skoro wybrałaś puch marny, to dla została wietrzna istota.
Ale co tam! Przecież jeszcze w szkole nas uczyli, że właśnie takie panie się
liczą w ...męskiej pamięci i literaturze.