Czesi już padają na kolanka przed Niemcami

[bebokk]

Oczywiście nie robią tego szczerze,a jedynie kierując się nadzieją,
że Niemcy im przebaczą i nie zażądają w zamian za przeprosiny zwrotu majątków
w Sudetach w naturze lub horrendalnych odszkodowań.
Skoro Węgrzy wypłacili symbolicznie 1000 DEM ( aktualnie 500 euro ) za
jednego wypędzonego Niemca, to Czesi pomyśleli chyba, że za 2 700 000 Niemców
Sudeckich
1 350 000 000 euro uzbierają.
Bo jak inaczej wytłumaczyć to :
"Niemiecki kanclerz Gerhard Schroeder wysoko ocenił wczoraj uchwałę czeskiego
rządu nt. członkostwa Czech w UE, która odnosi się także do II wojny
światowej i jej skutków, w tym wysiedlenia z Czechosłowacji 2,7 mln Niemców
sudeckich.

Z powołaniem się na czeskiego premiera Vladimira Szpidlę i szefa czeskiej
dyplomacji Cyrila Svobodę, którzy przebywają na szczycie UE w Porto Karras w
Grecji, Czeskie Radio poinformowało dzisiaj w nocy, że w podobny sposób
uchwałę ocenił także austriacki kanclerz Wolfgang Schuessel oraz inni
politycy uczestniczący w spotkaniu.

Szpidla, przy okazji szczytu, spotkał się ze Schroederem. Rozmowa, w ocenie
szefa czeskiego rządu była "istotna". - Miałem możliwość mówić z nim
stosunkowo szczegółowo, wysłuchać jego poglądu na rozwój UE. Rozmowa była
bardzo przyjacielska, a czeskie oświadczenie zostało ocenione wysoko -
powiedział czeski premier o rozmowie z niemieckim kanclerzem.

Szef czeskiej dyplomacji dodał, że uchwałę czeskiego rządu "odnotowało wielu
polityków i została ona przez nich przyjęta jako pozytywna i faktycznie
europejska".

W przyjętym w środę oświadczeniu czeski rząd stwierdza m.in., że "ani Drugiej
Wojny Światowej, ani (będących nie do przyjęcia z dzisiejszego punktu
widzenia) wydarzeń i czynów bezpośrednio po niej następujących, które
przyniosły wiele ludzkich tragedii i cierpień - nie można cofnąć, a z
dzisiejszej perspektywy są nie do przyjęcia".

Czeski rząd wyraził przekonanie, że te ciemne rozdziały historii Europy nie
będą nadal obciążać współżycia narodów europejskich oraz że wejście do Unii
Europejskiej będzie dla Czech zwieńczeniem drogi wzajemnego pojednania się z
sąsiadami w duchu czesko-niemieckiej deklaracji z roku 1997."
fakty.interia.pl/swiat/news?inf=398618

[Gość: lokka]

Powiedz mi tak: Jesli Zydówka z Łodzi może zgłosić sie po swoją kamienicę w
Łodzi i jej przyznają, jeśli polski właściciel z Warszawy może odebrać swoją
przedwojenną własność, to dlaczego niby Niemcy nie mieliby mieć tego samego
prawa???

Dwie propozycje

[bebokk]

Uznając, że ma Pani rację to mam dwie propozycje :
1. Powiedzieć to samo mieszkańcom jednej trzeciej Polski i przekonać ich, aby
oddali swoje mieszkania i domy Niemcom
2. Wywołać wojnę z Ukrainą, Białorusia i Litwą, żeby zrobić im miejsce do
osiedlenia, chyba, że Pani wszystkich przyjmie do swojego mieszkania

Nie wywoluj "stachow na lachow"!

[Gość: German]

Szczerze piszac nie rozumien, co ma sprawa stosunku Republiki Czeskiej do
swoich bylych obywateli z rzeczywistoscia polska?
Kogo chcesz przestraszyc? Przeciez jesli ktokolwiek, z prawowitych wlascicieli,
wystapi z wnioskiem o zwrot jego majatku - co juz wielokrotnie mialo miejsc i
to z pozytywmyn skutkiem - to przeciez nik nie wyrzuci prawie 15 mln Polakow!
Nikt nawet nie bedzie mial ochoty wyzucic nawet jednej rodziny! Jak sobie to
wogole wyobrazasz? Przede wszystkim chodzi o ziemie, ktora i tak pod polskim
zarzadem lezy odlogiem! Przedewszystki Niemcy z przynajmniej znajomoscia
dialektu slaskiego powaza sie, aby zainwestowac i osiedlic sie w Heimacie.
Chyba nie sadzisz, ze ktos z RFN sie intetesuje zdewastowanym przez polkich
przesiedlencow domem swego przedka! On bedzie chetniej nowy budowal!
Spojsz na to pragmatacznie! Naplyw prawowitych wlascicieli, chetnych do
inwestowania, dajacy prace i placocy podatki. O co sie tak boisz - przeciez nic
nie masz, co by ci mozna zabrac!

Kto i kogo tu straszy ?

[bebokk]

Twój list to żywy przykład pogardy wobec Polaków

trochę zbyt ciasno dla Niemców

[Gość: .]

w Europie jest trochę zbyt ciasno dla Niemców,

a w najbliższych latach rozegra się cicha walka o polską ziemię

1000 lat agresji na Polskę i germańskiej ekspansji nie da się tak po prostu
wymazać deklaracjami polityków

jeszcze kilkadziesjąt lat temu Niemcy twierdzili, że Polak powinien umieć
liczyć tylko do 100, dokonywano masowych mordów na Polakach, wysiedleń,
przymusowe roboty etc.

tego nie można tak po prostu wymazać w imię wspólnej (tyle że dla kogo????)
europy

Czesi zglupieli? Za to dzielni Grecy żądają

[zwyczajny]

odszkodowań.
A co do Czechów, to pewnie skończy się na słowach.
Pzdr.

Czesi oceniają realnie świat

[bebokk]

Oczywiście jak nie będą musieli, to nie zapłacą ani jednego euro.
Ale sytuacja powoli się zagęszcza :
www1.gazeta.pl/wyborcza/1,34438,1539079.html
Czesi po Monachium w 1938 wiedza, że nikt im nie pomoże,
za to sąsiad jest potężny.
Czesi są uzależnieni gospodarczo od Niemiec.

[Gość: Janek]

Bundesrat jest w rekach CDU/CSU i Schröder moze sobie gadac co chce,niektore
uchwaly musza byc przez Budesrat ratyfikowane.A CDU/CSU popiera wysiedlonych
bo to ich partie.

[ping-pong]

bebokk napisał:

> Oczywiście jak nie będą musieli, to nie zapłacą ani jednego euro.
> Ale sytuacja powoli się zagęszcza :
> www1.gazeta.pl/wyborcza/1,34438,1539079.html
> Czesi po Monachium w 1938 wiedza, że nikt im nie pomoże,

i ze na sasiada z polnocy nie ma co liczyc.

zbyt ciasno dla Niemców

[Gość: ..]

..w Europie jest trochę zbyt ciasno dla Niemców,

a w najbliższych latach rozegra się cicha walka o polską ziemię

1000 lat agresji na Polskę i germańskiej ekspansji nie da się tak po prostu
wymazać deklaracjami polityków

jeszcze kilkadziesjąt lat temu Niemcy twierdzili, że Polak powinien umieć
liczyć tylko do 100, dokonywano masowych mordów na Polakach, wysiedleń,
przymusowe roboty etc.

tego nie można tak po prostu wymazać w imię wspólnej (tyle że dla kogo????)
europy

[Gość: jacek]

Jest roznica miedzy sytuacja Polski a Czech:

1. Niemcy czescy byli obywatelami Czechoslowacji w 1945 i jako obywatele
Czechoslowacji wyrzucono ich z domow i pozbawiono majatkow. Niemcy wysiedleni z
terenow Ziem Zachodnich i Prus Wschodnich byli obywatelami III Rzeszy.

2. Na wskutek ustalen w Jalcie i Poczdamie Wielka Trojka przesunela granice
panstw w tym Polski i Niemcom kazano opuscic ziemie zachodnie. proces ten trwal
chyba dio 1949 roku. Czeski rzad sam podjal decyzje o wyrzuceniu Niemcow
czeskich i to natychmiast. O ile kojarze - nie bylo takich naciskow z Moskwy.

Poczdam

[bebokk]

Nie masz racji !
W Poczdamie identycznie potraktowano Polskę i Czechosłwoację, a raczej Niemców
z tych państw.
Wystarczy zajrzeć do tekstu układu.
W Polsce wysiedlenia także zaczęły się przed podpisaniem końcowego układu w
Poczdamie ( czyli identycznie jakw Czechach ).
Odpowiednikiem dekretów Benesza były dekrety Bieruta.
Polska wysiedliła nie tylko Niemców obywateli Rzeszy z 1937, ale także
Niemców-obywateli II RP.
I jeszcze jedna analogia : Polacy i Czesi pozwolili zostać członkom mieszanych
małżeństw, a także tym, ktorzy deklarowali, że nie są Niemcami.
Zresztą z Sudetów wysiedlono 2 700 000 Niemców, a przed wojną mieszkało ich tam
3 500 000, co pokazuje, że takich osób było sporo.
Czyli Polacy i Czesi jadą na tym samym wózku.
Z tego co wiem, to róznica polega na tym, ze Czesi nie znają pojęcia wieczystej
dzieżawy i że obecni właściciele w Sudetach mają akty własności.

[Gość: jacek]

> Polska wysiedliła nie tylko Niemców obywateli Rzeszy z 1937, ale także
> Niemców-obywateli II RP.

Ilu bylo Niemcow obywateli III Rzeszy a ilu obywateli II RP? Sadze ze tych
pierwszych bylo o niebo wiecej z uwagi na przesuniecie granic. Czesi nie
przesuwali sobie granic o ile pamietam.

> Zresztą z Sudetów wysiedlono 2 700 000 Niemców,
Obywateli Czechoslowacji dla poprawki.

> Czyli Polacy i Czesi jadą na tym samym wózku.

Byc moze, ale wbrew pozorom i stereotypom - Czesi nie lubia Niemcow, niemieckie
marki - uwielbiali, to inna sprawa...

> Z tego co wiem, to róznica polega na tym, ze Czesi nie znają pojęcia
wieczystej
>
> dzieżawy i że obecni właściciele w Sudetach mają akty własności.

Hm... ja na szczescie mam :)

Wiesz. Pochodze z tzw ziem odzyskanych. W miastach to moze mniej, ale w sporych
liczbach wsi uwazano az ze Niemcy i tak wroca. Dopiero za Gierka, czyli spoko
30 lat po wojnie to zaczelo sie zmieniac. Jak moj wujek zaczal budowac dom w
1970 to wszyscy w rodzinie uwazali ze ocipial. Stad bywaja takie zaniedbania na
ziemiach zachodnich, gdyz naprawde dlugo ludzie uznawali ze i tak przyjdzie to
wszystko oddac Niemcom.

Mieszkanie na walizkach

[bebokk]

To fakt,że Czesi nie przesunęli granicy ani o metr kwadratowy,
ale ja pisałem o Niemcach, a nie o granicach.
Chociaż, moment, przecież Czesi w 1945 zlikwidowali granicę z po Monachium
z 1938 na którą zgodził się legalny prezydent Hacha.
Zgadzam się, że Czesi lubią tylko niemieckie marki,a nie Niemców.
Zresztą teraz w Pradze z niemieckim wygrywa angielski. Czesi wyraźnie pokazują,
że lubią turystów ze Stanów. Zreszta w samej Pradze mieszkają tysiące
Amerykanów.
Twoje obserwacje co do Ziem Zachodnich są bardzo trafne. Mój ojciec był w 1955
w Karkonoszach i spotkał w Szklarskiej Porębie ludzi z nierozpakowanymi
walizkami. Ciągle czekali na III wojnę światową i powrót do domu, czyli na
kresy.
A co do własności : myślę, że w twoim przypadku ( tytuł własności RP ) będzie
mogło mieć spory problem państwo polskie.
Uniny sąd może je uznać za pasera i nakazać wypłacić odszkodowanie
przedwojennemu właścicielowi.