Monitoring Pomocy - PILNE!!!

[becia88]

Witam.
Mam pytanie odnośnie monitoringu we wspólnocie mieszkaniowej.
Moja mama mieszka w bloku (12 mieszkań) - 2 klatki. Mają w piwnicy
długi korytarz który łączy obie klatki. Mama jako jedyna ze swojej
klatki ma piwnicę w drugiej połowie korytarza czyli w połowie
drugiej klatki. Obok jej piwniczny sąsiad założył sobie kamerę aby
monitorować swoją drugą piwnicę w której ma jakiś drogi sprzęt
komputerowy. Kamera ta jest tak skierowana że podobno obejmuje wizję
całego korytarza części mamy czyli sąsiadów z kaltki mamy. Sąsiedzi
ci a szczególnie jedna sąsiadka bardzo się oburza i chce zamontować
drzwi pośrodku korytarza piwnicznego "aby sąsiad jej tą kamerą nie
podglądał co ona zanosi czy wynosi ze swojej piwnicy". Sęk w tym że
mama jako jedyna byłaby odseparowana od swojej piwnicy tzn. pewnie
miałaby klucze ale w klatce obok są dzieciaki rozrabiaki i ciągle
komuś na złość robią i mama obawia się że włożą w zamek drzwi jakieś
szpilki czy igły i będzie musiała chodzić do piwnicy dookoła bloku.
Dodam że sąsiad ten nie ma zgody na montaż tej kamery, a nie kojarzę
również aby w uchwałach wspólnoty była wymagana zgoda na takie
monataże.
W związku z tym mam pytanie czy jest jakaś inna ustawa czy uchwała
która reguluje pozwolenia na monatż monitoringu we wspólnocie na
którą mama mogłaby się powołać na zebraniu aby ewentualnie sąsiad
zdemontował kamerę ewentualnie jakieś inne rozwiązanie aby uniknąć
montażu tych drzwi??
Będę wdzięczna za wszelkie rady.
Pozdrawiam.

[kamilo_82]

Tutaj problemem jest nie kamera, co te drzwi. Przede wszystkim montaż dodatkowych drzwi w części wspólnej wymaga podjęcia stosownej uchwały.

BTW. - Nie obraź się ale w swojej wspólnocie mam jedną (i na szczęście jedyną) sąsiadkę, która miała wręcz obsesję na punkcie monitoringu. Twierdziła, że ktoś będzie ją podglądał. Zaledwie miesiąc przed podjęciem stosownej uchwały wykupiła mieszkanie od miasta ale jako pierwsza wszystkiemu się sprzeciwiała. Szanuję prawo innych do posiadania odmiennego zdania, ale uwagi na notoryczne zakłócanie porządku przez obce osoby przebywające w okolicy domu oraz notoryczne dewastacje (pewnej nocy szyby w 4 oknach na parterze !!!) monitoring był jak najbardziej uzasadniony i wszyscy, oprócz wspomnianej sąsiadki, byli za jego montażem. Sytuacja się zmieniła, jak został zdewastowany samochód córki tej sąsiadki. Co prawda doszło do tego jeszcze przed zamontowaniem kamer ale taki "zimny prysznic" zmienił jej zdanie.

Nie wiem, czy zdajesz sobie sprawę ale "podglądanym" przez kamery jest się prawie wszędzie: na ulicy, w sklepie itp. I wcale mi to nie przeszkadza, bowiem nie mam nic na sumieniu.

Zauważ też, że wspomniane dzieci - rozrabiaki z czasem podrosną i niewykluczone, że zaczną okradać piwnice (jak nie same to może ich koledzy). Jeśli obraz z kamery jest rejestrowany to będzie materiał dowodowy. Poza tym widok kamer działa prewencyjnie. Dlatego często montuje się też atrapy. Wg mnie Twoja mam powinna być wdzięczna temu sąsiadowi za to, że jej piwnica jest "pod ochroną".

[j666]

Głupota ludzi nie zna jak widac granic.
Monitoring zwiększa bezpieczeństwo i osób (wytłumaczcvie tej Pani,
że dzięki monitoringowi mozna złapać gwałciciela ;-)) i mienia
(powiedzcie jej o bezpiecznych kartoflach w piwnicy!!)

[nowak66]

Monitoring klatki schodowej lub korytarz można założyć bez zgody wspólnoty w
miejscu wizjera.
Są specjalne kamery szerokokątne - 180 stopni, które widzą nawet ściany obok
drzwi, podłogę i sufit korytarza.

W piwnicy można założyć kamerę, która patrzy na wejście do piwnicy od wnętrza
tej piwnicy. Nie ma potrzeby instalowania jej w korytarzu.

[gremax.pl]

A ja znowu napisze formalnie, czy ów sąsiad ma od kogokolwiek zgodę na montaż
kamery? Niestety jeśli kamera obserwuje część wspólną to osoba montująca taką
zgodę czy to od zarządu czy od innej instytucji musi mieć, a przynajmniej
powinien żeby uniknąć tego typu nieporozumień, przedzielenie piwnicy drzwiami
wymaga zgody większości więc uchwała.
Oczywiście kamery są jak najbardziej pomocne i osobiście uważam że powinny być
na wspólnotach bo dużo dają nawet prewencyjnie.

[collinsowa]

Jako że nikt nie kwestionuje prewencyjnej przydatności kamer w
budynku wspólnoty proponuję odpowiednią uchwałę przewidującą również
określone sankcje finansowe (ależ będą zyski) - o
zamontowaniu kamer w każdym sedesie pod deską oraz w syfonach
zlewozmywaków celem monitorowania przestrzegania przepisów
zwłaszcza:
Ustawy o odpadach. z dnia 27 kwietnia 2001 r.
Art. 7. 1. Posiadacz odpadów jest obowiązany do postępowania z
odpadami w sposób zgodny z zasadami gospodarowania odpadami,
wymaganiami ochrony środowiska oraz planami gospodarki odpadami.
2. Posiadacz odpadów jest obowiązany w pierwszej kolejności do
poddania ich odzyskowi, a jeżeli z przyczyn technologicznych jest on
niemożliwy lub nie jest uzasadniony z przyczyn ekologicznych lub
ekonomicznych, to odpady te należy unieszkodliwiać w sposób zgodny z
wymaganiami ochrony środowiska oraz planami gospodarki odpadami.

Ustawy z dnia 7 czerwca 2001 r. o zbiorowym zaopatrzeniu w wodę i
zbiorowym odprowadzaniu ścieków
Art. 9. 1. Zabrania się wprowadzania ścieków bytowych i ścieków
przemysłowych do urządzeń kanalizacyjnych przeznaczonych do
odprowadzania wód opadowych, a także wprowadzania ścieków opadowych
i wód drenażowych do kanalizacji sanitarnej.
2. Zabrania się wprowadzania do urządzeń kanalizacyjnych:
1) odpadów stałych, które mogą powodować zmniejszenie
przepustowości przewodów kanalizacyjnych, a w szczególności żwiru,
piasku, popiołu, szkła, wytłoczyn, drożdży, szczeciny,
ścinków skór, tekstyliów, włókien, nawet jeżeli
znajdują się one w stanie rozdrobnionym;
2) odpadów płynnych niemieszających się z wodą, a w szczególności
sztucznych żywic, lakierów, mas bitumicznych, smół i ich
emulsji, mieszanin cementowych;
3) substancji palnych i wybuchowych, których punkt zapłonu znajduje
się w temperaturze poniżej 85 °C, a w szczególności benzyn, nafty,
oleju opałowego, karbidu, trójnitrotoluenu;
4) substancji żrących i toksycznych, a w szczególności mocnych
kwasów i zasad, formaliny, siarczków, cyjanków oraz roztworów
amoniaku, siarkowodoru i cyjanowodoru;
5) odpadów i ścieków z hodowli zwierząt, a w szczególności
gnojówki, gnojowicy, obornika, ścieków z kiszonek;
6) ścieków zawierających chorobotwórcze drobnoustroje pochodzące z:
a) obiektów, w których są leczeni chorzy na choroby zakaźne,
b) stacji krwiodawstwa,
c) zakładów leczniczych dla zwierząt, w których zwierzęta są leczone
stacjonarnie na choroby zakaźne,
d) laboratoriów prowadzących badania z materiałem zakaźnym
pochodzącym od zwierząt.
=============================
Że co? przegięłam? eee, chyba nie.

[kamilo_82]

Odpowiadasz na:
(...)

No... trochę przegięcie. U mnie wyrzucanie gruzu i nieczystości stałych do WC
skończyło się po kilku wizytach u sąsiadów. Po prostu, zaraz po takim hałaśliwym
spuszczeniu wody mieli dzwonek do drzwi. Na szczęście budynek nie jest wysoki i
akurat wiedzieliśmy, kto robi remont robi remont.

A na poważnie trudno jest kwestionować przydatność kamer... Z wielu statystyk
policyjnych a także z obserwacji członków wspólnot jasno wynika, że montaż kamer
przyczynia się do poprawy bezpieczeństwa i zmniejszenia wandalizmu...

Jeszcze bym zrozumiał (chociaż z dużym trudem) niezadowolenie autorki wątku,
gdyby kamera obserwowała drzwi do mieszkania. Ale tu chodzi o piwnicę...
Przepraszam, czy ta osoba tam się rozbiera lub np. załatwia potrzeby
fizjologiczne, że się tak obawia oka kamery ???!!! Nie popadajmy zatem w
paranoję...

[becia88]

Po co odpowidają osoby na tym forum w sprawie w zasadzie prawnej
skoro nie potrafią nawet czytać ze zrozumieniem?? Nigdzie nie
napisałam że moja mama lub ja jesteśmy przeciwko monitoringowi,
niech on sobie jest!! Jedyną osobą która jest przeciwko tej kamerze
to sąsiadka mamy, która chce zamontować drzwi po środku korytarza bo
sobie nie życzy aby ją kamera obserwowała. Tylko te nieszczęsne
drzwi będą utrudniać życie tylko i wyłącznie mojej mamie!!! I chodzi
mi tylko o to aby uniknąć montażu drzwi a jeżeli chcemy unknąć ich
montażu bez głosowania i ku zadowoleniu mojej mamy i SĄSIADKI KTÓREJ
PRZESZKADZA TA KAMERA to chyba sąsiad musiłaby usunąć kamerę, którą
zamontował bez pytania w obszarze wspólnym. Ale że nie znam się na
paragrafach to spytałam grzecznie na tym forum, ale widzę że
odpowiadają co niektórzy tylko po to aby sie wyrzyć, a czytać i tak
nie potrafią!!

[kamilo_82]

becia88 napisała:

> Po co odpowidają osoby na tym forum w sprawie w zasadzie prawnej
> skoro nie potrafią nawet czytać ze zrozumieniem??

(...)

Ale że nie znam się na
> paragrafach to spytałam grzecznie na tym forum, ale widzę że
> odpowiadają co niektórzy tylko po to aby sie wyrzyć, a czytać i tak
> nie potrafią!!


OK - przepraszam, trochę się zagalopowałem a poza tym przeinaczyłem Twoją wypowiedź. Ale bynajmniej - nie miałem ochoty się wyżywać.

Zauważ jednak, że meritum sprawy była kamera a nie drzwi. Dlatego -jako członek zarządu WM "po przejściach" z wandalami- zaregowałem tak impulsywnie.

Jeszcze raz przepraszam :)