ROZWIĄZANIE UMOWY Z ADMINISTRATOREM

[nk45]

Poprzedni Zarząd zawarł umowę z administratorem na podstawie uchwały
właścicieli lokali o wyborze tegoż administratora. Nowy Zarząd działając na
podstawie Art.21 pkt 1 ,,zarząd kieruje sprawami wspólnoty mieszkaniowej i
reprezentuje ją na zewnątrz...." oraz w zgodzie z Art. 21 ( czynności
zwykłego zarządu ) oraz Art. 22 ( czynności przekraczające zakres zwykłego
zarządu )wypowiedział tę umowę nie mając uchwały właścicieli o odwołaniu
administratora. Czy można podważyć takie wypowiedzenie umowy o
administrowanie ? Administrator twierdzi, że musi być uchwała o odwołaniu. Ja
się z tym nie zgadzam. PILNE !

[terri15]

a co mówi umowa w części o sposobie rozwiązania jej?

[nk45]

Obowiązuje 3 miesięczny okres wypowiedzenia. Bez innych, szczególnych warunków.

[mark-56]

Witam
jeżeli w uchwale właściciele nie uchwalili,że umowa będzie rozwiązana poprzez uchwałę a dali pełnomocnictwo zarządowi do zawarcia umowy cywilnoprawej o administrowanie to zarząd na postawie tej uchwały może wypowiedzieć umowę jaką zawarł z administaratorem. Następnie powinnien przedstawić na zebraniu właścicieli nowego administratora i podjąć uchwałę o podpisaniu umowy z nim.
Pozdrawiam
mark-56

[nk45]

Żadnej Uchwały o sposobie rozwiązania umowy z administratorem nie było.

[lodziak75]

W Łodzi gmina, jako jeden z właścicieli przegłosowuje na zebraniach uchwałę
zobowiązującą zarząd wspólnoty do podpisania umowy o zarządzanie nieruchomością
wspólną przez zakład budżetowy.

Umowa taka przekazuje wszystkie czynności zwykłego zarządu, gminnemu zakładowi
budżetowemu.

W ten prosty sposób wybrany zarząd staje się figurantem bez żadnych uprawnień, a
gmina twierdzi, że do rozwiązania tej umowy o zarządzanie (wypowiedzenia jej)
konieczna jest kolejna uchwała wspólnoty.

Gmina twierdzi zatem, że uchwałę można odwołać lub zmienić tylko uchwałą.

Nowy zarząd obowiązują też stare uchwały.

[gosiakz]

Zgodnie z wyrokiem Sądu Okręgowego w Łodzi z (chyba) 8 czerwca 2005 r. zakład
budżetowy nie może administrować budynkami wspólnotowymi.
Czy naruszanie prawa nie jest powodem do rozwiązania umowy bez żadnych okresów
wypowiedzenia , a tym bardziej uchwały właścicieli ?

[serafin666]

wyrok z 10 czerwca ; wprowadzasz forumowiczów w błąd - wyrok uchylił uchwałę
zobowiązującą zarząd do zawarcia umowy o administrowanie z gminną jednostką - a
to zupełnie co innego , niż "zakład budżetowy nie może administrować budynkami
wspólnotowymi" ; być może tego prawnego niuansu nie rozumiesz

[jefimik]

serafin666 napisał:

> wyrok z 10 czerwca ; wprowadzasz forumowiczów w błąd - wyrok uchylił uchwałę
> zobowiązującą zarząd do zawarcia umowy o administrowanie z gminną jednostką -
a to zupełnie co innego , niż "zakład budżetowy nie może administrować
budynkami > wspólnotowymi" ; być może tego prawnego niuansu nie rozumiesz

Wyrok uchylił uchwałę zobowiązującą zarząd do zawarcia umowy o administrowanie z
gminną jednostką, a JEDYNYM uzasadnieniem pozwu była sprzeczność z prawem samego
faktu zarządzania nieruchomością wspólną wspólnoty mieszkaniowej przez gminny
zakład budżetowy.

Gmina broniła się przytaczając wyrok NSA z Wrocławia. Nie przedstawiła żadnych
innych argumentów opartych na żródłach prawa.
Po wyroku nie było apelacji.

Tak, że proszę nie zniekształcać faktów.
Uchwała została uchylona dlatego, że była sprzeczna z prawem czyli przepisami
przytoczonymi w uzasadnieniu pozwu.

[gosiakz]

Liczę na wyjaśnienia i oświecenie ( bez inwektyw ) !!!!!

[gosiakz]

A jak tłumaczyć zakład budżetowy , który wypowiada umowę o zarządzanie bez
żadnej uchwały ?

[mrozik.jarek]

nk45 napisał:

> Poprzedni Zarząd zawarł umowę z administratorem na podstawie uchwały
> właścicieli lokali o wyborze tegoż administratora.

Właściciele lokali i ich doradcy nie wiedzą na czym siedzą.

Mrozik

[nk45]

Czy ktoś może odpowiedzieć rzeczowo na treść mojego postu : kto ma rację ? Nowy
Zarząd czy odwoływany administrator ? Jeżeli administrator ma rację ( w co
wątpię ) - to na podstawie jakich przepisów ? Odpowiedź przyda się też w Łodzi.


mrozik.jarek napisał:

,,Właściciele lokali i ich doradcy nie wiedzą na czym siedzą " - taką odpowiedź
każdy głupi może sklecić. To nie jest żadna pomoc. Ale odpowiedzieć bardziej
rzeczowo na posta ( podeprzeć przepisami lub wyrokami ) - umieją już tylko
nieliczni.

Co ty na to serafin666 ?

[serafin666]

wypowiedzieć umowę w terminie w niej zawartym - i już ; szanse procesowe
administratora są zerowe ; drobny haczyk jednak widzę - niezadowolony z takiego
działania zarządu właściciel ma w zasadzie do dyspozycji : "Art. 26. 1. Jeżeli
zarząd nie został powołany lub pomimo powołania nie wypełnia swoich obowiązków
albo narusza zasady prawidłowej gospodarki, każdy właściciel może żądać
ustanowienia zarządcy przymusowego przez sąd, który określi zakres jego
uprawnień oraz należne mu wynagrodzenie. Sąd odwoła zarządcę, gdy ustaną
przyczyny jego powołania." - ale w postępowaniu sądowym musiałby zostać poparty
przez większość właścicieli - co też wydaje się mało prawdopodobne

[nk45]

serafin - dzięki za odpowiedź. Myślę, że znalazłem kontrę dla administratora :

( Art 76 k.c - Jeżeli strony zastrzegły w umowie, że czynność prawna między
nimi powinna być dokonana w szczególnej formie, czynność ta dochodzi do skutku
tylko przy zachowaniu zastrzeżonej formy. Jednakże gdy strony zastrzegły
dokonanie czynności w formie pisemnej, nie określając skutków niezachowania tej
formy, poczytuje się w razie wątpliwości, że była ona zastrzeżona wyłącznie do
celów dowodowych ). Myślę,że w Łodzi można to wykorzystać do pozbycia się
administratorów, którzy mają silne poparcie gminy.

[jefimik]

nk45 napisał:

> Czy ktoś może odpowiedzieć rzeczowo na treść mojego postu : kto ma rację ?
Nowy Zarząd czy odwoływany administrator ? Jeżeli administrator ma rację ( w co
> wątpię ) - to na podstawie jakich przepisów ? Odpowiedź przyda się też w Łodzi.

Art. 23 ust. 2 UWL:
Uchwały zapadają większością głosów członków wspólnoty mieszkaniowej liczoną
według wielkości ich udziałów w nieruchomości wspólnej.

Uchwała właścicieli wyraża zatem wolę wspólnoty.

W uchwale nie jest określony czas jej obowiazywania, więc możemy przyjąć, że
obowiązuje bezterminowo.

Zarząd kieruje sprawami wspólnoty mieszkaniowej i reprezentuje ją na zewnątrz
oraz w stosunkach między wspólnotą a poszczególnymi właścicielami lokali.
Obowiązkiem zarządu jest działanie zgodne z wolą wspólnoty.

A wolą wspólnoty wyrażoną w uchwale było zawarcie umowy z aktualnym administratorem.
Moim zdaniem jest konieczna nowa uchwała. Zarząd nie może działać wbrew woli
wspólnoty.

[mark-56]

Witam
Podzielam pogląd jefimika jeśli nie było w uchwale o udzielienie pełnomocnictwa dla zarządu o zawarcie umowy cywilnoprawnej o administrowanie a tylko uchwałą wybrano administratora i podpisano z nim umowę to zarząd musi zwołać zebranie i przegłosować o rozwiązanie umowy z tym administratorem.Chociaż z drugiej strony zarząd może wypowiedzieć umowę ale i tak musi powiadomić właścicieli o zmianie administratora ryzykując,że właściciele mogą z takiej decyzji być nie zadowoleni i rządać zmiany podjętych decyzji przez zarząd.
Pozdrawiam

[mrozik.jarek]

nk45 napisał:


> mrozik.jarek napisał:
>
> ,,Właściciele lokali i ich doradcy nie wiedzą na czym siedzą " - taką
odpowiedź
>
> każdy głupi może sklecić. To nie jest żadna pomoc. Ale odpowiedzieć bardziej
> rzeczowo na posta ( podeprzeć przepisami lub wyrokami ) - umieją już tylko
> nieliczni.

Takie określenie na tym forum mnie nie obraża i nie smuci.
Bawi mnie tylko to, że nikt jeszcze nie udzielił Panu/Pani
prawidłowej odpowiedzi dotyczącej sedna tej sprawy.

Pozdrawiam

Mrozik

[dobud]

> Bawi mnie tylko to, że nikt jeszcze nie udzielił Panu/Pani
> prawidłowej odpowiedzi dotyczącej sedna tej sprawy.
Jakeś taki mądry, to odpowiedz Panu ! :-).
Przy okazji innych oświecisz :-)

[pan_pndzelek]

nk45 napisał:
> Poprzedni Zarząd zawarł umowę z administratorem na podstawie uchwały
> właścicieli lokali o wyborze tegoż administratora. Nowy Zarząd działając na
> podstawie Art.21 pkt 1 ,,zarząd kieruje sprawami wspólnoty mieszkaniowej i
> reprezentuje ją na zewnątrz...." oraz w zgodzie z Art. 21 ( czynności
> zwykłego zarządu ) oraz Art. 22 ( czynności przekraczające zakres zwykłego
> zarządu )wypowiedział tę umowę nie mając uchwały właścicieli o odwołaniu
> administratora. Czy można podważyć takie wypowiedzenie umowy o
> administrowanie ? Administrator twierdzi, że musi być uchwała o odwołaniu. Ja
> się z tym nie zgadzam. PILNE !

Tak krótko:

jeśli w UCHWALE o wyborze administratora nie ma klauzuli o konieczności
podjęcia kolejnej uchwały celem wypowiedzenia

oraz

jeśli w UMOWIE nie ma klauzuli o konieczności podjęcia uchwały celem
wypowiedzenia umowy,

to WYSTARCZY wypowiedzenie (z zachowaniem rygorów umowy - forma, termin itp)

Przede wszystkim nie dajcie się wpuścić w kanał, że administrator "uważa".
Prowadzenie dyskusji polegających na uważaniu nigdy do niczego nie prowadzi,
rozmywa sprawę i pozostawia stan bez zmian, a o to dotychczasowemu
administratorowi najwyraźniej chodzi.

Wypowiedzcie umowę (czyli dokonajcie czynności prawnej) i zakończcie
przerzucanie się argumentami teoretycznymi a zabawę z przeprowadzaniem dowodu,
że nie macie racji zostawcie administratorowi. To ON UWAŻA, że nie macie racji,
WIĘC NIECH ON TO UDOWADNIA... przegra bo RACJĘ MACIE WY...

Ta zasada jest dobra zresztą na wszelkie spory prawne... działać, wykonywać
czynności a nie gadać po próżnicy... nie ma co dzielić włosa na czworo bo to
nudne i jałowe zajęcie i można nie zdążyć ze sprawami naprawdę ważnymi...

Pzdr

[chromare1]

witam .W zasadzie jak nie ma innego zapisu Zarząd ma takie prawo.
UWAGA : PRZESTRZEGAM PRZED FIRMAMI DZIAŁAJĄCYMI W TZW;BIAŁYCH RĘKAWICZKACH "
( ZARĘCZAM ŻE SĄ TAKIE )................gdy się coś wydarzy ,to zawsze
odpowiedzialnośc ( finansowa i prawna)spada na wspólnotę)
CZYTAJCIE , PYTAJCIE I WPISUJCIE CZYNNOŚCI DO UMOWY--