Powiedzcie co może być dalej

[hooverr]

Uszanowanie dla WSZYSTKICH
Zawiesiłem współfinansowanie wynagrodzenia dla Zarządu za nie odpowiadanie i
nie odbieranie przesyłek poleconych skierowanych do niego w sprawie
udostępnienie dokumentów. Dla mnie taki Zarząd po prostu nie pracuje, stąd
nie należy mu się ode mnie wynagrodzenie.
Zawiesiłem także opłacanie składek na fundusz remontowy bo Zarząd odmawia mi
dostępu do dokumentów kosztorysowych i nie mogę sprawdzić za co płacę.
Zrobiłem te dwa kroki bo nie mam już sposobu na taki Zarząd.
Napisałem w tej sprawie pismo polecone do Zarządu, ale on oczywiście odmówił
jego odbioru i ten wrócił do mnie.
W piśmie napisałem iż będę płacił tylko wtedy gdy Zarząd będzie spełniał
swoje obowiązki wobec mnie i udostępni mi dokumenty kosztorysowe abym mógł
sprawdzić za co płacę.
Powiedzcie proszę czy w tej sytuacji Zarząd może skierować sprawę do Sądu
abym płacił i czy mogę przegrać.
Pozdrawiam i liczę na Wasze fachowe rady w temacie.

[dobud]

Oczywiście może i oczywiście przegrasz.
Przez analogię do tego odcięcia przez wspolnotę wody niepłacącej właścicielce.
Wynagrodzenie należne zarządowi się mu należy, skoro zostało uchwalone i tylko
uchwałą można je cofnąć, a jeśli zarząd jest do luftu, to odwołać zarząd.

[hooverr]

Dzięki dobud za zainteresowanie
Zarządu nie odwołam bo nie ma większości. On takie praktyki stosuje tylko w
stosunku do mnie bo dobrałem mu się do skóry za przekrety które stwierdziłem w
poprzednich kosztorysach. Następnych już mi nie pokazuje.
Pozdrawiam

[gosiakz]

Jestem w podobnej sytuacji. Jak pomnę, obie nasze wspólnoty mają podobnie
działające zarządy i oboje nie możemy sobie z nimi poradzić. Odwołanie zarządu
nie jest takie proste !!! U mnie i prokuratura nie pomogła, a i sąd odmówił
ustanowienia zarządcy przymusowego. A wszystko jak mniemam dlatego , że
występuję wszędzie sama, nikogo więcej taka sytuacja nie interesuje, a jeśli
nawet w min. stopniu , to i tak czekają ,aż ktoś za nich coś załatwi.
Nie chcą się narażać.
Ja demonstracyjnie nie wpłacam na FR, bo i tak żadne inwestycje nie będą na
razie przeprowadzane, a karnych odsetek nie nalicza się. Czekam, aż kontem
wspólnoty będzie dysponować osoba uprawniona czyli np. zarząd , a nie jakiś
zakład budżetowy, umowa z którym jest funta kłaków niewarta.
Ale w Twojej sytuacji przegrasz.

[hooverr]

Witam
No to powiedzcie co ja mam robić.
Zarząd rozmawiać ze mną nie chce bo się gniewa, na listy nie odpowiada, oraz
ich nie odbiera po prostu nie mam żadnego z nim kontaktu. Przecież on nawet nie
wie o czym ja w tych listach pisze. I ja mam jemu jeszcze płacić. Przecież to
wariactwo. Musi być jakieś wyjście z tej sytuacji.
Pozdrawiam

[dobud]

Jest.........zamienić mieszkanie ;-)

[babczyk]

hooverr napisał:

> Witam
> No to powiedzcie co ja mam robić.

Po pierwsze.

Wszystkie pisma do zarządu sobie zachować.

Po drugie.

Pieniadze któte nie wpłacasz, najlepiej jest wpłacić na jakieś konto aby w
razie jakichkolwiek problemów, po prostu wpłacić.

Po trzecie.

Wystąpić o zarządcę sądowego. Jeśli masz w tym temacie jakieś wątpliwości czy
zapytania, chętnie odp[owiem ale nie na forum.
Wiedz jedno, że zarząd jest dla ciebie a nie ty dla niego.I

nikt z tego zarządu nie robi ci łaski.

W tym temacie możemy porozmawiać szerzej na GG 3033157 lub też wymienic się
pocztą.

Wszyscy tu nówią że masz, czy też musisz bo taki jest twój obowiązek ale nie
patrzą na obowiązki drugiej strony. Będziesz sie martwił dopiero wtedy, gdy
dostaniesz zawiadomienie z sądu ale nigdy wcześniej.
Jak by co pyta, bo właśnie jestem w podobnej sytuacji.

Pozdrawiam.

Pozdrawiam.

[hooverr]

Witam BABCZYK
Czy możesz mi podać swój e-mail?
Prześle Ci kilka ciekawych tematów.
Czekam

[babczyk]

[e-mail]

[gosiakz]

Zastanawiam się, czy takie nieprzyjmowanie korespondencji można potraktować
jako uchylanie się od odpowiedzialności , uniemożliwienie sprawowania kontroli.
(art.29 ust.3 Uowl) ,ukrywanie dokumentów ( art.276 KK )
Zawiadomiłabym prokuraturę i dołączyła kserokopie korespondencji zwrotnej .
Czy ktoś ma inny pomysł ?

Powiedzcie co może być dalej - SAM NIE DASZ RADY

[serafin666]

Kłopot Hooverra ( i kilku innych ) polega na istniejących w ustawie przepisach :

Art. 27 [Współdziałanie] Każdy właściciel lokalu ma prawo i obowiązek
współdziałania w zarządzie nieruchomością wspólną. Nie uchybia to jednak
przepisom art. 21 ust. 1 i art. 22 ust. 1.
Art. 21 [Kompetencje zarządu] 1. Zarząd kieruje sprawami wspólnoty
mieszkaniowej i reprezentuje ją na zewnątrz oraz w stosunkach między wspólnotą
a poszczególnymi właścicielami lokali.
Art. 22 [Zarząd zwykły i czynności przekraczające] 1. Czynności zwykłego
zarządu podejmuje zarząd samodzielnie.

Tych przepisów nie należy jednak potępiać ; mają one chronić zarządy przed
pieniactwem , itd... .

W opisanej przez Hooverra sytuacji widzę możliwość skutecznego działania - ale :
- sprawę musi poprowadzić kwalifikowany prawnik ( cywilista )
- nie należy samowolnie uchylać się od opłat ; może to grozić zastosowaniem
przez wspólnotę art. 16 ( nie 15 ! ) ze wszystkimi konsekwencjami

[mieszkanie.i.wspolnota]

serafin666 napisał:
> - nie należy samowolnie uchylać się od opłat ; może to grozić zastosowaniem
> przez wspólnotę art. 16 ( nie 15 ! ) ze wszystkimi konsekwencjami

To, że 16, i że ze wszystkimi konsekwencjami - rozumiem.
Ale dlaczego nie 15 ?

[serafin666]

ze względu na oświadczenie - "nie będę płacił " - wspólnota może od razu
sięgnąć do art. 16 ; jak dobrze to uzasadni i trafi na ostrego sędziego -
bedzie pasztet

[dobud]

Dlatego, że Serafin myśli na przyszłość: o DŁUGOTRWAŁYM UCHYLANIU SIĘ.

[dobud]

Zresztą z art. 15 też można doprowadzić do licytacji lokalu wnioskujac do
komornika o egzekucje nalezności równiez z nieruchomości.

[josef.s]

Po przeczytaniu wypowiedzi widzę ten sam problem co i w swojej wspolnocie,
czyli: 1. trudno u rzetelnego zarządcę 2. Większość właścicieli lokali nie
dorosła do tego aby być członkiem wspólnoty, zwykle najwyżej kilka osób czuje
się właścicielami i coś chce zmienić reszta to zwykłe :cielęta" w kapeluszach i
krawatach 3. pojedyncze osooby bez poparcia większości niewiele mogą zmienić,
nawet jest problem z obecnością na zebraniach raz w roku - w rozliczeniach
obowiązuje jedna zasada "pić nie musisz ale składkę trzeba dać"

[ola19801]

Witam.
Właśnie niedawno mój znajomy wygrał proces ( na razie w Sądzie Rejonowym w
Szczecinie)z wspólnotą ( z zarządem) gdyż udowodnił że wszystkie opłaty
wynikające z kosztów zarządu częścią wspólną opłacił. Zarząd twierdził inaczej.
Zarząd nie potrafił i myślę na podstawie wypowiedzi wielu uczestników tego
forum że tysiące a być może jeszcze więcej zarządów w całym kraju nie potrafi
prawidłowo udokumentować zarówno kosztów jak i zliczek wpłacanych na koszty
zarządu częścią wspólną i media w lokalach właścicieli. Do tej pory nikt na tym
forum oprócz Serafina ( tego właściwego) nie próbował tego problemu rozwiązać a
w/g mnie jest to problem kluczowy w wspólnotach.I wielu jeszcze tak jak
pytający ( rozpocznający ten temat) będzie nusiało iść do Sądu aby to Sąd ten
problem rozwiązał.

[olszaa]

nie rozumiem?
"prawidłowo udokumentować zarówno kosztów jak i zliczek wpłacanych na koszty
> zarządu częścią wspólną i media w lokalach właścicieli"

To to nie jest proste dodawanie i odejmownie, no czasem dzielenie?!

[ola19801]

Witam.
Jest to skrót myślowy i być może "za krótki". Chodzi głownie o sposób pobierania
( zasady) jak i rozliczania się z pozyskanych wpłat ( zaliczek), Wielu pcha
wszystko do jednego worka i ma potem problemy.

[dobud]

olszaa napisała:
> To to nie jest proste dodawanie i odejmownie, no czasem dzielenie?!
Raczej mnożenie.....kwot przez udział w nieruchomosci wspólnej wyrażony
ułamkiem zwykły.
A propos tego ułamka i sposobu zapisywania wielkosci udziału, to też jest
ciekawy temat na osobny wątek. Zauważcie, ze w aktach jest podawane bardzo
różnie: / 1000, / 10000, / cośtam coś tam.
A jak powinno być? To mówi rozporządzenie wykonawcze do ustawy o księgach
wieczystych i hipoetece, które okresla szczegółowo sposób zapisów w tychże.
No wiec zagadka: kto wie, jak to powinno być ? :-)

[olszaa]

a są nagrody?

Wielkość udziału właściciela lokalu w nieruchomości wspólnej oblicza się
dzieląc powierzchnię użytkową lokalu wraz z pomieszczeniami przynależnymi
(m.in. piwnica, strych, komórka, garaż) przez łączną powierzchnię użytkową
wszystkich lokali wraz z pomieszczeniami do niej przynależnymi czyli ja mam
1336/12486 :)

[olszaa]

a są nagrody?
To był cytat:
"Wielkość udziału właściciela lokalu w nieruchomości wspólnej oblicza się
dzieląc powierzchnię użytkową lokalu wraz z pomieszczeniami przynależnymi
(m.in. piwnica, strych, komórka, garaż) przez łączną powierzchnię użytkową
wszystkich lokali wraz z pomieszczeniami do niej przynależnymi "

czyli ja mam
1336/12486 :)

[dobud]

olszaa napisała:
> a są nagrody?
Nie wiem w jakim grodzie masz ten apartament o pow. 133,6 m2 (bo chyba nie
klitkę 13,36 m2 ??? ), więc nie wiem, gdzie wysłać nagrodę ;-)

[dobud]

olszaa napisała:
>ja mam 1336/12486 :)
Pięęęękny ułameczek zwykły podałaś, tylko niestety od kilku lat juz tak nie
wymagaja, a potem się dziwią, że suma nie daje 1 :-(.
Patrz:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=523&w=28138250

[olszaa]

wiem, ja oficjalnie mam 110/1000 :(

[dobud]

Czyli w dokumentach masz o 3 / 1 000 za duzo.a potem pewnie we wspólnocie po
dodaniu udziałow nie jest = 1 .

[olszaa]

W zabałaganionym administratorze to nawet jakąś uchwałę głosowałam 320/1000 :)
Choć tak naprawdę to wcale nie jest śmieszne :(