Ogrzewanie

[dawidmarek]

Witam.
Mam taki problem, ze wspólnotą mieszkaniową. Ale może zaczne od początku
Nasza wspólnota jest mała bo ma tylko 10 rodzin, ale strasznie skłocona z
trzema rodzinami i problem Nasz polega natym że wszystkie uchwały są
blokowane właśnie przez te trzy rodziny. Mieliśmy już problem gdyż wyżej
spomniane rodziny podały zarządce do Nadzoru Budowlanego. Ale może dojde do
sedna sprawy.
Chciał bym się odłączyć od wspólnego ogrzewania, ale wiem że trzy osoby w
bloku się na to niezgodzą, i gdy szukałem pomcy można powiedzieć wszędzie
(Nadzór Budowlany, prawnicy) i nikt nie umiał i dać jednoznacznej odpowiedzi.
Więc pozostał mi tylko internet.
Prosił bym o odpowieć kogoś kto miał ten sam proble. Bardzo prosze
Pozdrawiam

[xxxll]

Momencik. Trzeba coś wyjaśnić Wspólnota składa sie z 10 wyodrębnionych lokali
czy w spólnocie zamieszkuje 10 rodzin.

Jezeli to pierwsze to jest "duża" wspólnota. I tu działa już ustawa owl anie
k.c.. Uchwału zapadają zwykła wieszoscią głosów liczona udziałami.

[dawidmarek]

Witam i dziękuje za zainteresownie moim temat.
Więc uściślam mój problem, jest to 10 odrębnych mieszkań.

[asam11]

xxxll napisał:

> Momencik. Trzeba coś wyjaśnić Wspólnota składa sie z 10 wyodrębnionych lokali
> czy w spólnocie zamieszkuje 10 rodzin.
>
> Jezeli to pierwsze to jest "duża" wspólnota.

Znowu ci się coś pozajączkowało. Dla uznania czy mamy do czynienia z dużą
wspólnotą czy nie, nie ma znaczenia czy lokale są wyodrębnione.

[xxxll]

asam11 napisał:

>Znowu ci się coś pozajączkowało. Dla uznania czy mamy do czynienia z dużą
> wspólnotą czy nie, nie ma znaczenia czy lokale są wyodrębnione.


asam11 chyba ci się "obwody przegrzały" i nie wiesz co to znaczy wyodrębniony?

Jak lokal nie jest wyodrębniny nie może być sprzedany i nie ma przypisanego
udziału.

Gminy robią tak jaky tu "smarujesz" i w tych wspólnotach jest taki bajzel, że
przy ostanim lokalu muszą robić inwentaryzację.

Suma udziałów nie zgadza lub powierzchnia wyjsciowa na podstawie, której był
ustalany pierwszy udział.

Dobrze ,że są tacy co tak myśla jak ty i robią, bo ja mam pracę zapewnioną.

[asam11]

xxxll napisał:

> asam11 napisał:
>
> >Znowu ci się coś pozajączkowało. Dla uznania czy mamy do czynienia z dużą
> > wspólnotą czy nie, nie ma znaczenia czy lokale są wyodrębnione.
>
>
> asam11 chyba ci się "obwody przegrzały" i nie wiesz co to znaczy wyodrębniony?
>
> Jak lokal nie jest wyodrębniny nie może być sprzedany i nie ma przypisanego
> udziału.
>
> Gminy robią tak jaky tu "smarujesz" i w tych wspólnotach jest taki bajzel, że
> przy ostanim lokalu muszą robić inwentaryzację.
>
> Suma udziałów nie zgadza lub powierzchnia wyjsciowa na podstawie, której był
> ustalany pierwszy udział.

To wszystko prawda, tylko, ze to nie ma wpływu na uznanie, ze wspólnota jest
duża czy mała. W budynku 8-mio lub wiecej lokalowym wystarczy by jeden tylko
lokal został wyodrębniony i zmienił własciciela by powstała w ten sposób
wspólnota uznana została za dużą wspólnotę. To czy suma udziałów się zgadza czy
nie nie ma w tej sprawie żadnego znaczenia.
>
> Dobrze ,że są tacy co tak myśla jak ty i robią, bo ja mam pracę zapewnioną.

Naprawdę uważasz, że muszą być wszystkie lokale wyodrębnione a suma udziałów
równa 1 żeby istniała duża wspólnota? Biedni ci twoi podopieczni ze wspólnot.
Ale niech pozostaną w niewiedzy wraz z tobą. Amen.

[xxxll]

Ja sądzę że samodzielnosć lokali winna być ustalana przy pierwszym
wyodrębnieniu lokalu. Nie byłoby kłopotów z zasadami prawnymi i rozbiezność z
sumą udziałow w NW

Wracajas do nieruchomości budowlanej składajacy sie obecnbie z 8 lokali(czy
samodzielnych tego nie wiemy) gdzie obecnie jest wyodrębniany jeden lokal.

Mamy doczynienia z dwoma włascicielami , jest wspólnota . Wegług jakiego prawa
ta nieruchomośc winna być twoim zdanie zarządzana .

Czy wg uowl czy k.c. Brak jest ustalenia samodzielnosci dla pozostałych .
Nastepne wyodrębnienie zostanie dokonane w taki sposów że trzy obecnie lokale
otrzymają samodzielność lokalu jako jeden lokal.

To co wtedy? Zafudujemy włascicielom małe piekiełko, sądy , itd.?

[dawidmarek]

Dobrze rozumiem tak na "chłopski rozum" do kogo należą te kominy do wspólnoty
mieszkaniowej czy do najemcy lokalu?

[majkowa]

Wspólnota jest mała w pojęciu niewielkiej ilości mieszkańców, ale w świetle UWL
, to "duża" wspólnota.
Pociesz się, że problem "skłócenia" występuje w większości wspólnot.

Prawda jest taka, że nie masz racji, bo nie można odłączyć się od wspólnego c.o.
bez zgody wszystkich właścicieli.
Jest wyrok SN w tej sprawie.

Rozwiązaniem problemu jest uchwała o zgodzie na odłączenie podjęta jednomyślnie
i przeprojektowanie instalacji c.o. dla twoich potrzeb.
Musiałbyś ponieść koszty tego przeprojektowania.

[dobud]

Majeczko! A czemóz to jednomyślnie, skoro sama stwierdziłaś, że to duża
wspolnota, a wiec uchwały większoscią głosów. Chyba, że te 3 rodziny mają ponad
50% to powstaje problem.......
Jeśli normalnie, to podjać uchwałę > 50%, resztę powiadomić i niech sobie
skarzą ją do sądu.

[niedociekliwy]

A kto bedzie oplacal twoja czesc wspolna - ogrzewana !

[majkowa]

Właśnie te 3 rodziny dają dużo do myślenia.
Gdyby nie miały dużych udziałów to nie byłoby sprawy.

Ja uważam, że instalacji co nie wolno dowolnie zmieniać. To nie jest np
instalacja wodna,kanalizacyjna czy elektryczna. Ważne sa przepływy oraz ilość
odbiorników i kazde odłączenie lokalu może poważnie zaburzyć pracę instalacji i
narazić na poważne straty pozostałych właścicieli.

Z tego powodu, dla zachowania dobrosąsiedzkich stosunków radzę jednomyślność a
nie sąd.

Niezbyt przyjemne stosunki zapanują wśród sąsiadów, jeżeli po roku okaże się, że
po odłączeniu się jednego z właścicieli, koszty ogrzewania pozostałych lokali
wzrosły o 10-20%.

[dawidmarek]

NO dobrze więc mam takie drugie pytanie nie dokońca związane z ogrzewaniem.
Okazało się że oiny w budynku są nieszczelne i Nadzór Buowlany po uzgodnieni z
kominiarzem nakazali włożyc wkłady kominowe. I tutaj mam pytanie czy każdy ma
właściciel mieszkania ma włożyć ten że wkład za własne pieniądze? i drugie
pytanie do kogo należą kominy - czy do wspólnoty mieszkaniowej czy do włściciea
mieszkania

[xxxll]

dawidmarek napisał:
>>>do kogo należą kominy - czy do wspólnoty mieszkaniowej czy do włściciea
>mieszkania



Mam ja pytanie do ciebie, co rozumiesz pod określeniem "należą do wspólnoty"

Nieruchomość(gruntowa i budowlana) dla mnie dzieli sie na:

własność osób lub podmiotów i

na część wspólną i

ci pierwsi mają w niej tyle własności ile posiadają % ucdziału.

[serafin666]

Wyrok Sądu Najwyższego w sprawie o sygnaturze I CKN 903/97
"Współwłasnością właścicieli wyodrębnionych lokali i dotychczasowego
właściciela nieruchomości objęte są tylko te części budynku i inne urządzenia,
które nie są odrębnymi lokalami, należącymi do właścicieli wyodrębnionych
lokali i dotychczasowego właściciela nieruchomości i które nie służą wyłącznie
do ich użytku."

[dawidmarek]

Czyli mam rozumieć że kominy sa pzrypisane do każdego osobnego lokalau i każdy
najemca tego że lokalu ma onie dbać i jak Nadzór Budowlany nakazał włożyć
wkłady kominowe tp ma to zrobić w własnym zakrtesie.

[dawidmarek]

Witam ponownie i dalej niewiem nic w sprawie kominów, gdyż dzisiaj byłem w
Starostwie i przedłożyłem jedną z odpowiedzi to powiedziano mi że z tego pisma
nie wynika jasno do kogo należą kominy.
Więc bardzo prosiłbym o odpowiedz prostą że kominy należą do ........
Jeszcze raz prosił bym o szybką odp. gdyż do końca listopada musimy usczelnić
kominy gdyż jak tego nie uczynimy to zakręcą na kurek od gazu.
Z góry dziękuję.

[dobud]

Wg mnie (choć Serafin nazwie mnie za chwilę głupkiem) kominy jako zespół
przewodów lub komin z pojedynczym przewodem, są częscią wspólna nieruchomosci.
Pojedynczy przewód, to "dziura", pustka, powietrze, więc coś czego nie ma :-).
Wspólnota może zunać uchwałą inaczej, tak jak np. z balkonami.
Więc najproście to podjać uchwałe określającą co należy do części wspólnych lub
zapisać to w regulaminie wspólnoty i to będzie dokument obowiązujacy dla
Nadzory budowlanego.
Nadzór powinien wydać postanowienie (decyzję) na wspólnotę, a kwestia podziału
kosztów, to kwestia wewnętrzna wspólnoty. Bo jesli np. trzeba zakładać wkłady
wszędzie to wygodiej to zapłacić z funduszu reontowego.