Podatek od wynagrodzenia

[komikomi]

W jaki sposób wyliczyć podatek i należne składki od wynagrodzenia Członka
Zarządu WM jeżeli z racji pełnionej funkcji jest zatrudniony przez WM na
podstawie umowy zlecenia. Wynagrodzenie które otrzymuje składa się z kwot
wpłacanych przez wszystkich właścicieli mieszkań w tym przez niego samego.
Tym samym pewną część wynagrodzenia sam sobie przekazuje. Czy od tej części
powinien być opłacany podatek i inne składki (zdrowotna, społeczne itd). Jak
wy wyliczacie kwotę netto do wypłaty wiedzą jaka jest kwota brutto płacona
przez WM???

Komi

[xxxll]

Oczywiście , bo to on sam się nie zatrudnił , tylko podmiot którego jest
członkiem.

Jeżeli jego wynagrodzenie zostało mu przyznane na podstawie uchwały , to nie
trzeba płacić m-c zaliczek podatku . Wystarczy mu wystawić PIT na koniec roku.

[asam11]

xxxll napisał:

>
> Jeżeli jego wynagrodzenie zostało mu przyznane na podstawie uchwały , to nie
> trzeba płacić m-c zaliczek podatku . Wystarczy mu wystawić PIT na koniec roku.

To prawda, ale trzeba dodać: bezpośrednio na podstawie uchwały, bo i umowa
zlecenie może być zawarta na podstawie uchwały. Jak widać ciagle są tacy,
którzy lubią komplikować sobie życie i wymyślają umowy zlecenia, czasem nawet
zawierane przez obie strony w tej samej osobie. A potem proszą o rady, o
podatki, o ZUSy. A do tych rad mało kto się kwapi bo tu nie forum doradców
podatkowych.

[xxxll]

"asam11" bo to jest myślenie typowo „spółdzielcze”, gdzie wszystko musi być
zrobione jak w obrocie gospodarczym.

I tym się różni wspólnota od SM, że tu nie wszystko tak musi być – wystarczy
np.: uchwała wspólnoty. Ale jeszcze dużo wody upłynie w ODRZE i WIŚLE zanim to
zrozumieją urzędasy i im podobni nawiedzeni Zarządcy (właściciele i
licencjonowani a zwłaszcza eksperci)

[kalwary]

Są dwa warianty wypłacania takiego wynagrodzenia:
1. Na podstawie uchwały zebrania, jako forma wynagrodzenia kontraktowego. Nie
odlicza się żadnego podatku, tylko beneficjent całą kwotę umieszcza w PITcie
jako przychód.
2. Zarząd zawiera umowę zlecenie i wtedy są odliczane obligatoryjne podatki od
tej umowy, ale beneficjent korzysta z 20% kosztów uzysku, a wiec płaci podatek
dochodowy nie od 100%, a od 80%.
Ta druga forma jest bardziej opłacalna dla wynagradzanego.

[malta3]

czy od kontraktowego wynagrodzenia nie płaci podatku. czy wykazując kwotę jako
dochód w PIT-cie płaci ten podatek na koniec roku?

[kikibobo]

Proszę mnie oświecić skąd do wynagrodzenia członków zarządu wspólnoty wzięto
termin "kontraktowe?.
Ja uważam, że każde wynagrodzenie członków zarządu jest ustalone uchwałą
właścicieli i koniec. Więc po co umowa zlecenia ? - kogo z kim?.
Wynagrodzenia i inne przychody otrzymywane przez członków zarządu wspólnoty
mieszkaniowej zaliczam do przychodów z innych źródeł o jakich mowa w ustawie o
podatku dochodowym od osób fiz. W tym przypadku wspólnota mieszkaniowa nie ma
obowiązku poboru zaliczek na podatek dochodowy od osób fizycznych.
Kwoty wypłaconych w ciągu roku wynagrodzeń wspólnota wykazuje w informacji PIT-
8C, którą w roku następnym przekazuje do US i członkowi zarządu , a członek
zarządu uwzględnia je w swoim rocznym zeznaniu podatkowym łącząc z innymi
przychodami uzyskanymi w roku podatkowym.

[xxxll]

Uchwała uchwale nie równa liczy sie jak jest jej treść.

Na jej podstawie ustal sie pod jakie przepisy podpada to wynagrodzenie.

[xxxll]

malta3 - Tak . Płaci go pobierajacy wynagrodzenie na kiniec roku. Wspólnota nie
odprowadza żadnych podatków.

[malta3]

dzieki za odpowiedź, tego podatku może byc wcale niemało, można sobie dołozyc

[dobud]

To z każdego miesięcznego wynagrodzenia odkladać sobie do skarpety :-)

[3primer]

Myśmy nie określili wynagrodzenia w ogóle. Członkowie zarządu na podstawie
uchwały otrzymają ryczałtowy zwrot kosztów ponoszonych w związku z wykonywaniem
powierzonej funkcji. Jak rozumiem Wspólnota wystawi potem PIT-R, a kwoty te
zostaną zwolnione z podatku ?

[galka11]

3primer napisał:

> Myśmy nie określili wynagrodzenia w ogóle. Członkowie zarządu na podstawie
> uchwały otrzymają ryczałtowy zwrot kosztów ponoszonych w związku z wykonywaniem
> powierzonej funkcji. Jak rozumiem Wspólnota wystawi potem PIT-R, a kwoty te
> zostaną zwolnione z podatku ?

Jesli rachunek jest na wspolnotę (jakieś tam koszty zarządu), to nie bedzie
podatku i pitu. Jeśli zarząd bierze do ręki pieniadze, bez względu jak je
nazwiecie sa przychodem i pit trzeba wystawić.

[3primer]

Oczywiście, tylko PIT-R jako przychody będące zwrotem kosztów poniesionych z
tytuły pełnienia funkcji społecznej. A to jest zwolnione z podatku, choć
oczywiście PIT musi być i należy to w nim wpisać. Podobnie jak z członkami
komisji wyborczych (obowiązki obywatelskie).
Nie upieram się przy tym, to jest tylko mój punkt widzenia, choć wiem, że
praktykowany przez księgowych we wspólnotach (limi przychodów z tego tytułu
wyniki 2280 PLN/mies.).

zwrot kosztów ?

[galka11]

3primer napisał:

> Oczywiście, tylko PIT-R jako przychody będące zwrotem kosztów poniesionych z
> tytuły pełnienia funkcji społecznej.

Poczytaj interpretację US, chociażby na stonie MF, nie dopuszczają takiej opcji.
Wszystko co wzięte w gotówce (bez rachunku na wspólnotę) jest traktowane jak
przychód z innych źródeł i opodatkowane. Ja się nie upieram, bo rozumiem
intencje Wasze. Ale niech przynajmniej zarząd będzie świadomy, że w razie
kontroli będzie zamieszanie.
Jak ktoś znajdzie uzasadnienie jakiejś Izby Skarbowej na "zwrot kosztów" -
dobrze byłoby przytoczyć tutaj.

[lifny11]

Czy ktoś słyszał o "dietach" dla czlonka zarzadu i czy ta forma wynagrodzenia
objęta jest podatkiem dochodowym? Czy zarząd nie moze pobierać zwrotu kosztów w
formie diet jak np. radni urzedów gmin lub posłowie? Tamte w końcu nie są
opodatkowane.

[xxxll]

Jak takie uchwały podejmie wspólnota to mozna.

Diety zalatują mi spóldzielnianym zarządzaniem. Zwrot poniesionych kosztów
winny byc udokumentowane rachunkami lub fakturami , to dla mnie jest podstawa
do zwrotu posiesinych kosztów .

Malkontent zapyta co z telefonami . W dobie telefoni komórkowej to nie jest
problem . Jeden - dwa telefony na karte i karat na np:30 zł/m-c załatwia
problem , znam to z praktyki.

Zdaje się, że ktoś tu zapomniał do czego powołano ustawą wspólnoty mieszkaniowe.

Więcej rozsądku, a nie "dojenia" właścicieli lokali.

[3primer]

3xl, masz generalnie rację. Wszystko zależy od kwoty. Myśmy przyjęli 3 osoby po
400 PLN na wspólnotę 141 lokalową, 7 budynkową. Nikt z właścicieli się nie
sprzeciwił, tzn. przyjęto to przez aklamację, a teraz trwa głosowanie nad
planem finansowym, który to opisuje. Właśnie chcieliśmy uniknąć tych cudów z
rachunkami. Chcieliśmy wprowadzić rozliczanie wg rachunków i wynagrodzenie,
nikt z właścicieli nie chciał słuchać o tym, co zarząd będzie wydawał.
Gremialnie było - ryczałt, a jak uważacie, że za mały to powiedzcie i albo wam
go zwiększymy, albo zajmie się tym kto inny na innych zasadach. Właściciele
uznali, a potencjalni członkowie przyjęli, że są w stanie za te 400 PLZ pokryć
swoje wydatki pieniężne i straty niepieniężne. Zobaczymy ja będzie. Ja byłem za
tym, żeby uniknąć papierkowej roboty i sporów co kto kupił, na co wydał i
dlaczego tyle wydzwonił.

[xxxll]

Sorry, ale w ustawie owl nic nie ma o dojeniu właścicieli przez właścicieli.

Co to zmaczy zwrot kosztów, uchwaliśmy, nikt sie nie sprzeciwiał , bo.... mnie
tam nie było

[3primer]

:))
3xl to znaczy, że albo członkowie zarządu dostaną to miał dostać US, albo
Wspólnota zaoszczędzi tyle, co miałaby wypłacić US...
Jeśli efekt dobry, to po co przepłacać ?
Innymi słowy: podatki trzeba płacić tak niskie jak się da. Osobiście nie widzę
potrzeby zasilać kasy US dla idei...

[xxxll]

[']['][']

... ale czy tak do końca masz rację, to mnie nie przekonałeś.

US jak skontroluje działalność WM to się okaże, czy zasada Bogu świeczkę a
diabłu ogarek się sprawdzi... ale to już nie mój problem.

[3primer]

A rachunku członkowie zarządu nie wystawiają, bo za co ?
Za zwrot kosztów ? To tak jak z dietą przy delegacji. Dostajesz i się nie
rozliczasz. Na podstawie polecenia wyjazdu służbowego.

[lifny11]

Nie mam na myśli żadnego dojenia, a raczej odwrotnie, wspólnota ponosi wówczas
mniejsze koszty. Wiem ze forma diet funkcjonuje rownież w Ogrodach Działkowych,
w Kołach Mysliwskich... Pytam nie dlatego zeby korzystać, ale żeby wykorzystać
możliwości zgodne z prawem. Być może ktos zna zasady przyznawania diet jak w
ww. organizacjach?

[xxxll]

Mnie opadają ręce, jak WM porównuje sie z organizacjami "wzajemnej adoracji" ,
gdzie, aby mieć jakieś korzyści to się wymyślało diety, ryczałty , itp.

Co to wszystko ma wspónego z zarządaniem wspólnotami?

Dla mnie tylko udokumentowane wydatki członków zarządu WM oraz przyznane
wynagrodzenie uchwałą WM są jedynymi kosztami jakie powinna ponieść wspólnota.

Inne rozwiązania to jest "Dojenie" wspólnoty, te metody stosowane są w
spółdzielczości mieszkaniowej ,

a czy wspólnota to spółdzielnia mieszkaniowa i to się nazywa wybaczeniem
zapisów ustawy.

[3primer]

:)) hehe, wiedziałem, że tak napiszesz 3xl.. Ty jesteś takim idealistą, czy
tylko tak piszesz ? :))
Ja tam wolę pragmatyzm. Nie widzę żadnego dojenia w tym, że Wspólnota płaci
członkowi zarządu 100 PLN, to w przypadku wynagrodzenia dostanie on powiedzmy
81 PLN (pewnie więcej jak porządnie sobie rozliczy ulgi w PIT), a w przypadku
zwrotu kosztów 100 PLN. Kto tu kogo doi ? Jeśli już to chyba dojony jest
fiskus, ale skoro to jest zgodne z prawem to nie wiem dlaczego miałoby to być
dojenie. Jest mnóstwo takich przykładów inaczej doradcy podatkowi nie mieliby
klientów (a mają i to sporo, o ile są dobrzy). Więc zamiast uderzać w ton idei
lepiej sprawdzić czy nie ma w tym haczyków.
Podobnie jest z pożyczaniem pieniędzy. Większość ludzi ściągnie z internetu
umowę pożyczki i biedactwa bulną 2% podatku od czynności cywilnoprawnych. A
można wystawić weksel własny zupełny, co jest obciążone opłatą skarbową w wys.
0,1% sumy wekslowej. A w przypadku kłopotów ze spłatą koszty w sądzie są o
połowę niższe (albo i więcej) i już sam nakaz zapłaty weksla ma moc u komornika
(jest tzw. tytułem zabezpieczenia, korzystałem z tego raz).
Podobnie jeśli ktoś zalega z czynszem, to lepiej niech zapłaci wspólnocie
wekslem niż gdyby zalegał dalej. Kasy nie ma tak, czy tak, ale z weksla
zdecydowanie taniej to ściągnąć i nie będzie kłótni o wysokość.

[xxxll]

bez komentarza , dyskusja zabrneła w ślepą uliczke .

Ja stosuje proste , zgodnie z prawem , sposoby zarzadzania nieruchomosciami
które sa zrozumiałe dla wszystkich włascicieli lokali.

Nie gmatwam i nie mam zamiaru piętrzyć problemów. Ale jak wy to wolicie i
chcecie zarzadzać wg zasad spółdzielnianych (takie uspółdzielniona wspólnota)
to wasza broszka.

[galka11]

3primer napisał:

> :)) hehe, wiedziałem, że tak napiszesz 3xl.. Ty jesteś takim idealistą, czy
> tylko tak piszesz ? :))
> Ja tam wolę pragmatyzm. Nie widzę żadnego dojenia w tym, że Wspólnota płaci
> członkowi zarządu 100 PLN, to w przypadku wynagrodzenia dostanie on powiedzmy
> 81 PLN (pewnie więcej jak porządnie sobie rozliczy ulgi w PIT), a w przypadku
> zwrotu kosztów 100 PLN. Kto tu kogo doi ? Jeśli już to chyba dojony jest
> fiskus, ale skoro to jest zgodne z prawem to nie wiem dlaczego miałoby to być
> dojenie.

Wg US nie jest to zgodne z prawem.

[nk45]

Najlepiej zadać pytanie do US. Tam na pewno uzyskacie odpowiedź. Urząd Skarbowy
odpowie tak, jakiej odpowiedzi udzielił kikibobo. Widać, że jest zorientowany
dobrze w temacie podatków od wynagrodzenia Zarządu wspólnoty. Tak jak pisał -
jest to dochód z innych źródeł (czy się komuś podoba, czy nie) i należy go
rozliczyć w rocznym PIT. Nie ma żadnych ryczałtowych kosztów, kosztami
uzyskania przychodu są rzeczywiscie poniesione wydatki (udokumentowane).

[3primer]

Dzięki. Niestety przekonaliście mnie. Nie mam racji.
Od tych kwot NALEŻY SIĘ PODATEK.