kwestie meldunkowe

[rotbi]

Witam
Bardzo proszę o poradę jak można sie zabezpieczyć i wyegzekwować, by osoba
zameldowana w mieszkaniu po zakupieniu go przeze mnie opuściła ten lokal i
się wymeldowała z niego ??
Z góry dziekuje za podpowiedź

[xxxll]

Obowiązek meldunkowy (prowadzenie rejestru) spoczywa na włascicielu lokalu .
Wspólnota nie prowadzi takiego rejestru bo nie ma obowiązku. Tylko on ma prawo
zameldować kogokolwiek. Meldownie na stałe niesie ryzyko, ale tymczasowe raczej
nie. Zawsze właściciel może taka osobe wymeldować

[rotbi]

ale czy przypadkiem przy wymeldowywaniu takiej osoby nowy właściciel lokalu
nie ma obowiązku zagwarantować mieszkania zastępczego ?!

[serafin666]

w akcie notarialnym zastrzc termin wyprowadzki oraz zawrzeć oświadczenie
sprzedającego, iż w wypadku niedotrzymania tego terminu wyraża zgodę na
usunięcie go wraz z dobytkiem i bez konieczności zabezpieczenia tego dobytku

[leo51]

serafin666 napisał:

> w akcie notarialnym zastrzc termin wyprowadzki oraz zawrzeć oświadczenie
> sprzedającego, iż w wypadku niedotrzymania tego terminu wyraża zgodę na
> usunięcie go wraz z dobytkiem i bez konieczności zabezpieczenia tego dobytku


To nic nie pomoże. Jeżeli stał się posiadaczem mieszkania w złej wierze, to
dopiero wyrok sądowy i komornik może cię uwolnić od tej osoby.

Pod warunkiem oczywiście, że zapewnisz mu lokal do którego sie wyprowadzi, bo w
Polsce nie wolno eksmitować na bruk.

To znaczy jeżeli mieszka tam i jest zameldowany to uciekaj jak najdalej od tego
mieszkania.

Jak w Polsce będzie obowiązywać prawo, nie bezprawie, to wtedy możesz się
zastanowić nad kupnem takiego lokalu.
Wiem coś o tym.

[leo51]

W żadnym wypadku nie kupuj mieszkania z zameldowaną osobą.

Teoretycznie zameldowanie nie daje żadnych praw do lokalu, ale w interpretacji
polskich urzędników to "prawo, prawem, a racja musi być po naszej stronie".

Będziesz musiał zapewnić tej osobie mieszkanie.

[serafin666]

wypisujesz bzdury - to do leo51

[to_jest_mysl]

serafin666 napisał:

> wypisujesz bzdury - to do leo51

to ty wypisujesz bzdury , przemadrzały serafinie
licencji -brak, aplikacji - brak, a udaje, że wszystkie rozumy pozjadał

[leo51]

Jeżeli nie wierzysz, to poszukaj w internecie kilku artykułów w GW dotyczących
właśnie takiej sprawy.
W Krakowie ktoś kupił na licytacji lokal mieszkalny z zameldowanymi osobami,
które nie miały żadnych praw do lokalu.
Mieszkały w lokalu i były bezprawnymi posiadaczami tego lokalu w złej wierze.

Mimo, iz nabywcą lokalu był prawnik, który zastosował wszelkie możliwe środki
prawne to lokalu nie odzyskał.
Jest jego prawnym właścicielem, ale nie może go użytkować.

Jak znajdę trochę czasu to poszukam tych artykułów GW.

O bezprawnym posiadaniu poczytaj sobie (to do serafina) na stronie:

www.brpo.gov.pl/index.php?poz=220&id=56
a potem się wypowiadaj.

[to_jest_mysl]

leo51 napisał:
> Jak znajdę trochę czasu to poszukam tych artykułów GW.

Dla serafina szkoda sie wysilać, on i tak będzie wiedział swoje. Może się
dokształci najpierw, że postanowienia umowne sprzeczne z ustawą są niewazne,
zanim cos doradzi.
Chyba Ty kiedys pisałes na forum fajny wywód na temat posiadania, i niestety,
tak jest, co oczywiscie nie oznacza, że czasami działając bezprawnie (o ironio!)
udaje sie pozbyc takich ludzi z mieszkań.
Najlepsza rada: przed podpisaniem aktu u notariusza zażądać wymeldowania.

[to_jest_mysl]

I jeszcze jedno, sama czynność wymeldowania zależy od danego urzędu; jedni przy
wymeldowywaniu wymagają obecności osoby wymeldowywanej i stosownego
oświadczenia, inni - nie i mozna to zrobić niejako z urzędu, pod warunkiem że
dana osoba nie zamieszkuje w sprzedanym lokalu

[leo51]

Dla uzupełnienia i uzmysłowienia praw rządzących w Polsce podam przykład:

Notoryczna alkoholiczka, pozbawiona praw rodzicielskich wobec 2 dzieci,
aktualnie odbywjąca karę w więzieniu jest zameldowana w lokalu.

W roku 1999 została rozwiązana umowa najmu. Od 2004 przebywa w zakładzie karnym.
Nie wspomnę, że od dawna za nic nie płaci.

Urząd dzielnicowy odmawia wymeldowania jej z lokalu, bez jej zgody.
Aktualnie od 10.2004 r. toczy się sprawa o jej eksmisję (dopiero rok???).

Takie są realia RP.

[xxxll]

Bo jest(była) głownym najemcą czasowo na "urlopie". Dopiero wyrok o eksmisję z
lokalu załatwi sprawę i otworzy drzwi do wymeldowania ... z urzędu.

Specjalna korespondencja z Krakowa dla serafina

[leo51]

Obiecałem artykuł o lokalu kupionym z zameldowanymi lokatorami. I oto jego
fragmenty:

"Wojna o nieruchomość na Krowodrzy

Gazeta Wyborcza, 2 sierpnia 2005r.

Od czwartku przy Kazimierza Wielkiego trwa prawdziwa wojna o nieruchomość. Pani
L., znany krakowski prawnik, próbuje pozbyć się rodziny, której mieszkanie
kupiła na komorniczej licytacji. Do lokalu wprowadziła ochroniarzy - odcięli
wodę, wymienili zamki.

Rodzinę K. odwiedziliśmy wczoraj w południe. Na posesję przy ul. Kazimierza
Wielkiego 120 można było jeszcze wówczas dostać się przez zewnętrzną furtkę. W
oknie siedziała przestraszona Elżbieta K. - Proszę popatrzeć, w tym mi
dostarczają wodę - pokazywała na butelki ustawione na chodniku. - A w aucie pod
płotem od soboty śpi mąż, bo ochroniarze nie wpuszczają go do domu.

Do domu wejść nie można, bo wewnętrzną furtkę zamknęli ochroniarze. A Elżbieta
K. nie ma klucza. Może wyskoczyć z wysokiego parteru, ale wtedy do swojego domu
nie będzie już miała wstępu.

Mieszkanie K. zostało wystawione na licytację komorniczą, bo firma prowadzona
przez rodzinę wpadła w długi i zbankrutowała. Zakupiła je pani L. O jej pozycji
w krakowskim środowisku prawniczym świadczy fakt, że większość naszych rozmówców
chciała rozmawiać wyłącznie anonimowo. Kilku prawników, do których rodzina K.
zwróciła się o pomoc, odmówiło, słysząc, z kim przyjdzie im się mierzyć.

- Nie mamy pretensji o to, że ta pani nabyła nasze mieszkanie. Miała do tego
prawo. Złożyliśmy jednak zażalenie na decyzję sądu o przybiciu licytacji i
przysądzeniu jej naszego udziału w nieruchomości, bo uznaliśmy, że doszło do
naruszenia procedur. I spokojnie czekaliśmy na rozprawę - relacjonują K.

Więcej w Gazecie Wyborczej.

serwisy.gazeta.pl/metroon/1,0,2850861.html

[to_jest_mysl]

"Sąd unieważnił postanowienie, dzięki któremu znana krakowska prawniczka zajęła
mieszkanie wraz lokatorami, wprowadzając tam ochroniarzy. Wczoraj wynieśli się z
mieszkania po interwencji policji"

[leo51]

to_jest_mysl napisała:

> "Sąd unieważnił postanowienie, dzięki któremu znana krakowska prawniczka zajęła
> mieszkanie wraz lokatorami, wprowadzając tam ochroniarzy. Wczoraj wynieśli się
> z > mieszkania po interwencji policji"

Właśnie o tym pisałem wyżej, że nawet dobry prawnik z Krakowa nie dał rady
wyprowadzić zameldowanych ale bez prawa do lokalu.

Polskie prawo w wielu sprawach jest martwe i sprawia wrażenie, że jest pisane na
potrzeby opinii międzynarodowej, a w Polsce istnieje zmowa milczenia, aby go
nie stosować w praktyce. (patrz: martwy przepis mówiący, że meldunek nie daje
żadnych praw do lokalu)

[dobud]

Bo meldunek to jest tylko czynnosć administracyjna, ewidencyjna, a ochrona
posiadania wynika z Kodeksu cywilnego.

[kalwary]

Przed sporządzeniem akty notarialnego kupna mieszkania należy mieć
zaświadczenie z działu ewidencji urzędu dzielnicy, że w mieszkaniu nikt nie
jest zameldowany. Wymeldowanie kogoś, kto ma stałe zameldowanie jest dość
skomplikowane. Jeśli nie ugodowo, bez lokalu zastępczego, to niezbędny jest
wyrok sądowy.