Od kiedy rękojmia

[dozorca1]

Okres rękojmi liczy się - zgodnie z kc - od "wydania rzeczy kupującemu". W
przypadku budynku o np. 100 mieszkaniach nie bardzo wiadomo co jest tym
momentem: wydanie pierwszych kluczy, trzecich, ostatnich ? Data utworzenia
wspólnoty ? Gdzie w naszym prawie jest napisane expresis verbis co jest tym
momentem w odniesieniu do takiego budynku ? Chodzi mi o konkretną podstawę
prawną.

[dozorca1]

zdaje się, że nikt nie zna odpowiedzi na to pytanie...

[jarek.mrozik]

dozorca1 napisała:

> Okres rękojmi liczy się - zgodnie z kc - od "wydania rzeczy kupującemu". W
> przypadku budynku o np. 100 mieszkaniach nie bardzo wiadomo co jest tym
> momentem: wydanie pierwszych kluczy, trzecich, ostatnich ? Data utworzenia
> wspólnoty ? Gdzie w naszym prawie jest napisane expresis verbis co jest tym
> momentem w odniesieniu do takiego budynku ? Chodzi mi o konkretną podstawę
> prawną.

Witam

Uprawnienie z tytułu rękojmi za wady nieruchomości wspólnej, moim zdaniem,
obowiązuje od podpisania protokołu zdawczo-odbiorczego przez pierwotnego
właściciela (developera) i pierwszego nabywcy lokalu, lub od otrzymania kluczy
przez pierwszego właściciela lokalu, jeżeli strony nie sporządziły takiego
protokołu i nie określiły terminu wydania rzeczy w umowie. Uprawnienia z tytułu
rękojmi za wady fizyczne budynku wygasają po upływie trzech lat, licząc od
dnia, w którym rzecz została wydana kupującemu (art. 568 kc).

Pozdrawiam

Jarek M

[dozorca1]

> Uprawnienie z tytułu rękojmi za wady nieruchomości wspólnej, moim zdaniem,


Pytanie jest inne. Nie: "moim zdaniem", tylko co i gdzie mówią przepisy prawne
na ten temat.

[jarek.mrozik]

dozorca1 napisała:

>
> > Uprawnienie z tytułu rękojmi za wady nieruchomości wspólnej, moim zdaniem,
>
>
>
> Pytanie jest inne. Nie: "moim zdaniem", tylko co i gdzie mówią przepisy
prawne
>
> na ten temat.


Nie mogę spełnić wysokich Pana wymagań, bo nie jestem
prawnikiem i nie mam dużej wiedzy w tym zakresie. Przepraszam Pana za zbyt
ogólną wypowiedź.

Pozdrawiam

Jarek M

[dozorca1]

> Nie mogę spełnić wysokich Pana wymagań, bo nie jestem
> prawnikiem i nie mam dużej wiedzy w tym zakresie. Przepraszam Pana za zbyt
> ogólną wypowiedź.

Spoko, nawet obecni tu experci zdaje się, że nie potrafią na to pytanie
odpowiedzieć.

[dozorca1]

Czy ktoś wie, gdzie na to pytanie można uzyskać odpowiedź ?

[dozorca1]

Czy ktoś zna inne miejsce w Internecie (inne forum, inni experci) gdzie można
uzyskać odpowiedź na to pytanie lub inne pytania dotyczące wspólnot ?

[sdkfz1]

Witam
Odsyłam na sam początek tego forum, chyba pierwasza strona. W którymś z wątków
właśnie o rękojmi jest przekierowanie na stronę z tym tematem.

sdkfz1

[dozorca1]

Przekierowanie jest zdaje się że moje, bo dyskutowałem o tym na innym forum.
Ale nie ma tam tej kropki nad "i". Nie znalazłem nigdzie zapisu (tzn. w aktach
prawnych)"czarno na białym" co jest tym momementem zero.

[j666]

IMHO rękojmie mogą być dwie.
Jedna to wykonawcy wobec inwestora/dewelopera liczona od daty przekazania
obiektu do eksploatacji (chyba że umowa stanowiłaby inaczej).
Druga to inwestora/dewelopera woben nabywcy lokalu, liczona od daty odbioru
lokalu.
Oczywiście te dwie daty mogą być różne i to znacząco, nawet o kilka lat, jeśli
inwestor/deweloper zostanie z jakimiś pustymi lokalami po budowie.
JaC


> Przekierowanie jest zdaje się że moje, bo dyskutowałem o tym na innym forum.
> Ale nie ma tam tej kropki nad "i".
> Nie znalazłem nigdzie zapisu (tzn. w aktach prawnych)"czarno na białym" co
jest tym momementem zero.

[dozorca1]

j666 napisał:

> IMHO rękojmie mogą być dwie.
> Jedna to wykonawcy wobec inwestora/dewelopera liczona od daty przekazania
> obiektu do eksploatacji


Gdzie jest to napisane, że to ta data ?


> Druga to inwestora/dewelopera woben nabywcy lokalu, liczona od daty odbioru
> lokalu.

Którego ? Pierwszego ? Siódmego, ostatniego ? Nie chodzi o rękojmię na
konkretny pojedyńczy lokal, tylko na część wspólną budynku (dach itp.)

A niech to IMHO...

[sdkfz1]

dozorca1 napisała:

> j666 napisał:
> > Druga to inwestora/dewelopera woben nabywcy lokalu, liczona od daty odbior
> u
> > lokalu.
>
> Którego ? Pierwszego ? Siódmego, ostatniego ? Nie chodzi o rękojmię na
> konkretny pojedyńczy lokal, tylko na część wspólną budynku (dach itp.)
>
> A niech to IMHO...

No właśnie, ciekawy problem. Skoro sprzedaje się mieszkanie to sprzedaje się
też udział w nier. wspólnej. Czyli (?) - głosno myślę :) - teoretycznie
rękojmia dla poszczególnego właściciela (nie ważne kiedy i od kogo kupi) będzie
przez rok i bedzie też dotyczyła wad budynku.

sdkfz1

[dozorca1]

> No właśnie, ciekawy problem. Skoro sprzedaje się mieszkanie to sprzedaje się
> też udział w nier. wspólnej. Czyli (?) - głosno myślę :) - teoretycznie
> rękojmia dla poszczególnego właściciela (nie ważne kiedy i od kogo kupi)
będzie
>
> przez rok i bedzie też dotyczyła wad budynku.


Rękojmia na pojedyńczy lokal i rękojmia na część wspólną budynku to
niekoniecznie to samo. Rękojmia wynosi generalnie 3 lata, o ile strony nie
umówią się inaczej. Tutaj JW Construction podstępem zdobył u niektórych
właścicieli lokali podpis, że zgadzają się na roczną rękojmię. I klamka
zapadła.
Ale ja pytam co z częścią wspólną, co do której właściciel jednego z wielu
lokali w tym budynku nie ma prawa składać żadnych oświadczeń woli. (Tzn
samoistnych, a nie jako członek wspólnoty pod wspólną uchwałą.)

[dozorca1]

Czyli (?) - głosno myślę :) - teoretycznie
> rękojmia dla poszczególnego właściciela (nie ważne kiedy i od kogo kupi)....


Ważne. Pierwszy właściciel mieszkania kupił je z np. roczną rękojmią (tak
wynika z umowy), ten rok już minął i następny właściciel nie ma już rękojmi
budowniczego budynku. Rękojmia nie jest odnawialna.

[sdkfz1]

Rękojmia nie jest odnawialna, ale... pojawia sie przy KAŻDEJ sprzedaży. Jak
kupię dzisiaj i po 2 latach sprzedam, to nowy nabywca będzie miał przez rok w
stosunku do mnie roszczenia wynikające ze sprzedaży, w tym z rekojmii.

Przepisy o rekojmii maja charakter bezwzględnie obowiązujacy (sprzedawca nie
może ich wyłączyć). Ma ona charakter obeiktywny (bezwzgledny) - nie jest
zalezna od winy. Nie ma znaczenia czy rzecz jest nowa czy używana.

pzdr

sdkfz1

[dozorca1]

> Przepisy o rekojmii maja charakter bezwzględnie obowiązujacy (sprzedawca nie
> może ich wyłączyć). Ma ona charakter obeiktywny (bezwzgledny) - nie jest
> zalezna od winy. Nie ma znaczenia czy rzecz jest nowa czy używana.


Mówimy o mieszkaniu w budynku wielorodzinnym, który ma np, 5 lat ? Rękojmia
budowniczego skończyła się powiedzmy 2 lata temu i teraz właściciel
pojedyńczego mieszkania sprzedając je udziela rękojmi na kolejne 3 lata
następnemu nabywcy ?

[dozorca1]

Wróćmy może jednak do meritum naszej dyskusji: co (i gdzie)nasze prawko określa
jako ten punkt zero, od którego licznik rękojmi zaczyna się kręcić ? Mówimy
oczywiście o rękojmi budowniczego na oddany do użytku budynek wielorodzinny..

[dozorca1]

Krótko mówiąc nikt na tym forum nie zna odpowiedzi na to pytanie. W tym również
eksperci ?