prawo do piwnicy

25.05.07, 17:06
czy z art. 3, ust.1 UWL " W razie wyodrębnienia własności lokalu właścicielowi
przysługuje udział w nieruchomości wspólnej jako prawo związane z własnością
lokali." pozwala mi na domaganie się od wspólnoty piwnicy? W naszej wspólnocie
piwnice nie są pomieszczeniami przynależnymi - jedni mają dwie, inni żadnej, a
ich wielkość zupełnie nie przystaje do powierzchni mieszkań użytkowników piwnic.
Dodam, że moje mieszkanie jest we wspólnocie największe.

    • xxxll Re: prawo do piwnicy 26.05.07, 06:13
      ewa572 napisał:
      > pozwala mi na domaganie się od wspólnoty piwnicy? W naszej wspólnocie
      > piwnice nie są pomieszczeniami przynależnymi - jedni mają dwie, inni żadnej, a
      > ich wielkość zupełnie nie przystaje do powierzchni mieszkań użytkowników
      > piwnic



      Trzeba sprawdzić w treści pierwszego aktu notarialnego
      i czy był sporządzony przedz 01-01-1995 roku.

    • highrise Re: prawo do piwnicy 26.05.07, 08:20
      ewa572 napisał:

      > czy z art. 3, ust.1 UWL " W razie wyodrębnienia własności lokalu właścicielowi
      > przysługuje udział w nieruchomości wspólnej jako prawo związane z własnością
      > lokali." pozwala mi na domaganie się od wspólnoty piwnicy? W naszej wspólnocie
      > piwnice nie są pomieszczeniami przynależnymi - jedni mają dwie, inni żadnej, a
      > ich wielkość zupełnie nie przystaje do powierzchni mieszkań użytkowników
      piwnic
      > .
      > Dodam, że moje mieszkanie jest we wspólnocie największe.
      >
      >

      Pomieszczenia piwniczne, strychowe i inne mogą stanowić pomieszczenia
      przynależne, w rozumieniu ustawy o własności lokali. Najczęściej, w starych
      budynkach pomieszczenia te są częściami składowymi nieruchomości wspólnych
      i bezumownie są zajmowane są przez właścicieli lokali. W obowiązującym stanie
      prawnym sprawa ta nie może być szybko uregulowana przez właścicieli lokali,
      gdyż obecne przepisy nie pozwalają na przeniesienie prawa własności
      pomieszczenia np. piwnicznego, jako pomieszczenia przynależnego, na rzecz
      właściciela lokalu. Należałoby ten problem rozwiązać w ustawie o własności
      lokali przy kolejnej jej nowelizacji.
      • ewa572 Re: prawo do piwnicy 29.05.07, 12:34
        dziękuję, chociaż wychodzi na to, że jak zarząd nie chce, to piwnicy mi nie
        przydzieli.
      • xxxll Re: prawo do piwnicy 30.05.07, 06:41
        highrise napisał:

        > Najczęściej, w starych
        > budynkach pomieszczenia te są częściami składowymi nieruchomości wspólnych
        > i bezumownie są zajmowane są przez właścicieli lokali

        No nie do końca tak jest . O tym czy jest to pomieszczenie przynależne stanowi
        zapis w akcie notarialnym. Przed 1995 rokiem powierzchni przynależnych nie
        brało się pod uwagę przy ustaniu udziału % w NW. Wtedy piwnice stanowiły
        nieruchomość wspólną. Po 1995 są częścią składową własności, właściciela lokalu
        choć są wyjątki.
        Sprzedaży lokali dokonuje się też bez pomieszczeń przynależnych i trudno się
        później domagać od wspólnoty wyodrębnienia - przyznania takiego pomieszczenia.
        • the3 Re: prawo do piwnicy do XX....... 30.05.07, 14:56
          Czy możesz podac podstawę prawną zmiany po 1995.
          • xxxll Re: prawo do piwnicy od xxxll do the3 11.06.07, 18:17
            Ustawa o własnosci lokali , przed tylko kodeks cywilny.
        • ewa572 Re: prawo do piwnicy 03.06.07, 13:31
          Drogi xxxll. Moje mieszkanie powstało z adaptacji strychu ( przy okazji - jesli
          zamierzacie w ten sposób zdobyc lokum to musicie wiedziec, ze w Warszawie jest
          to droga przez mękę do kwadratu - walka z wspólnotą, z pomocą naprawdę dobrego
          prawnika o to, by to, co zbudowaliśmy za wlasne pieniadze było nasze, nie
          wspólnoty, trwała kilka lat _ ale to inny temat). W akcie notarialnym oczywiście
          piwnicy nie ma. Nie ma tego nikt z właścicieli mieszkań w tym domu. Akt został
          podpisany dwa lata temu.
          O jakiej zmianie w 1995 roku piszesz? Wyjaśnij, proszę
          • xxxll Re: prawo do piwnicy 11.06.07, 18:28
            Sprzedaż lokali odbywa się na dwa sposoby .

            Jeżeli pierwszy lokal w nieruchomości został sprzedany przed 1995, to
            powierzchnie pomieszczeń przynależnych nie były brane przy ustalaniu % udziału
            w NW.
            Taka zasada ma trwać do sprzedania ostatniego wyodrebnionego lokalu.
            Po 1995 roku są doliczane do powierzchni lokali przy ustalaniu % udziału w NW.

            Oznacza to, że kondygnacja piwnic jest nieruchomością wspólną- przed 1995, w
            drugim tylko korytarze piwniczne.
    • znj2 Re: prawo do piwnicy 09.06.07, 22:56
      Piwnica jest częścią wspólną budynku i nikomu nie przysługuje. Jest to zapewne
      jakiś stan zastany. Natomiast tę sprawę powinni uregulować sami właściciele i
      wyeliminować zjawisko "posiadania" 2 piwnic dla jednego lokalu. Jest to sprawa
      wewnętrzna wspólnoty.
      • ewa572 Re: prawo do piwnicy 11.06.07, 14:26
        Świetnie. A co jeśli właściciele regulować tego nie chcą, bo ci, którzy mają
        dwie piwnice, w tym prezes wspólnoty, musieliby jedną oddać? A tak odpowiadają -
        wolnych piwnic nie ma i cześć. Do diabła z takim prawem.
        • wokal79 Re: prawo do piwnicy 11.06.07, 15:10
          Przed sprzedażą pierwszego mieszkania i utworzeniem WM powinna zostać
          przeprowadzona inwentaryzacja piwnic i pomieszczeń wspólnego użytkowania (np.
          pralnia, CO, Wózkarnia itp...). Protokół z inwentaryzacji jest załącznikiem do
          aktu notarialnego, czyli kupuje się mieszkanie z piwnicą (1 lub więcej) i prawem
          do korzystania z pomieszczeń wspólnego użytkowania.

          Więc polecam sprawdzić akt notarialny, gdzieś musi być dokumentacja (być może u
          poprzedniego właściciela).

          Natomiast jak zwykle są problemy z osobami które zajęły pomieszczenia wspólne.
          Jeśli przed inwentaryzacją i ktoś kupił swoją piwnicę i np. suszarnię to
          właściwie można tylko poprosić go o odpłatne wydzierżawienie piwnicy.

          Natomiast jeśli ktoś zajmuje bezprawnie pomieszczenie, które jest do wspólnego
          użytku to można go zmusić do usunięcia się lub płacenia dzierżawy na rzecz WM.
          • wokal79 Re: prawo do piwnicy 11.06.07, 15:14
            No i jeszcze jedno - jeśli ktoś ma piwnicę w akcie notarialnym to może ją
            sprzedać tylko aktem notarialnym.

            Z drugiej strony trudno domagać się aby ktoś dał Ci za darmo piwnicę, za którą
            zapłacił (na tym polega własność). Bardziej sensowne jest zapłacić dzierżawę np.
            10 zł/miesiąc (czyjaś piwnica na pewno jest pusta lub może być pusta).
            • ewa572 Re: prawo do piwnicy 11.06.07, 18:07
              W mojej wspólnocie nikt za piwnicę nie placił. Żadej właściciel lokalu nie ma
              piwnicy w akcie notarialnym, one są własnością wspólną. Tylko ja, chociaż jestem
              właścicielem, z tej własności wspólnej korzystać nie mogę. BO dla mnie nie ma.
              • wokal79 Re: prawo do piwnicy 12.06.07, 09:29
                Jeśli jest to część wspólna to pora przyjąć regulamin korzystania z części
                wspólnej nieruchomości i w nim określić prawa i obowiązki właścicieli w związku
                z piwnicami i pomieszczeniami wspólnymi. Oczywiście regulamin jako uchwała
                walnego zebrania. Gdy walne odrzuci regulamin wówczas masz prawo zaskarżyć
                uchwałę do sądu.
                • ewa572 Re: prawo do piwnicy 12.06.07, 11:50
                  dzięki, tak zrobię. Pozdrawiam
                • xxxll Re: prawo do piwnicy 13.06.07, 06:39
                  ciekawe okreslenie jak we wspólnocie

                  .... uchwała ___walnego zebrania.___

                  czy takie zebrania sie we wspólnotach odbywają?
                  w spóldzielczości owszem ale we wspólnocie nie.

                  Każde jest zebraniem włascicieli lokali tworzących WM bez słowa "walne"
                  • jan.piwniczny czy zarządcą można zostać bez matury? 13.06.07, 10:07
                    xxxll napisał:
                    > ciekawe okreslenie jak we wspólnocie
                    > .... uchwała ___walnego zebrania.___
                    > czy takie zebrania sie we wspólnotach odbywają?
                    > w spóldzielczości owszem ale we wspólnocie nie.
                    > Każde jest zebraniem włascicieli lokali tworzących WM bez słowa "walne"

                    Wyrzucili cię ze spółdzielni mieszkaniowej i jakiś uraz ci pozostał:
                    Gdybyś przed maturą zajrzał do słownika jęz. polskiego i przeczytał:

                    walny
                    przym. Ia 1. ‘ogólny, powszechny’ 2. ‘istotny, rozstrzygający, decydujący’

                    to byś teraz bzdur nie pisał. Zdałeś chociaż tę maturę, czy masz giertychowski kwit?
            • xxxll Re: prawo do piwnicy 13.06.07, 06:36
              raczej powinno byc :

              jeśli ktoś ma piwnicę w akcie notarialnym to może ją
              sprzedać tylko z lokalem do którego jest przynależna.
              • jan.piwniczny bełkot dyletanta 13.06.07, 10:03
                xxxll napisał:
                > jeśli ktoś ma piwnicę w akcie notarialnym to może ją
                > sprzedać tylko z lokalem do którego jest przynależna.

                raczej powinno być:

                jeśli ktoś ma piwnicę w akcie notarialnym zakupu mieszkania,
                to może ją sprzedać tylko z lokalem do którego jest przynależna.
                Jak ktoś będzie miał oddzielny akt notarialny na piwnicę, to będzie
                to samodzielny lokal użytkowy nazywany piwnicą i bedzie ją można
                sprzedać niezależnie od lokalu mieszkalnego.

                Żeby innym rad udzielać, trzeba wpierw rozumieć co się pisze.
                • felita Re: bełkot dyletanta 14.07.07, 15:53
                  Wykupilam lokal ,wraz z przynalazna piwnica ,ale mam dylemat.Sasiad zajal
                  piwnice ,ktora prawdopodobnie ,dawno temu byla "zrobiona" ,z czesci
                  wspolnej (korytarza). Napewno nie jest jego wlasnoscia.
                  Co mam zrobic? Napisac na pismie do Zarzadcy z zapytaniem?
                  Na pytanie do sasiada ,czy ta piwnica ,jest jego wlasnoscia ?
                  uslyszalam stek epitetow. Jest to czlowiek bardzo uciazliwy ,kazdy sie go
                  boi ,a ja jedyna odwazylam sie i "dostalo mi sie"
                  • xxxll Re: Wykupilam lokal ,wraz z przynalazna piwnica 14.07.07, 16:48
                    felita napisała:

                    > Wykupilam lokal ,wraz z przynalazna piwnica ,ale mam dylemat.Sasiad zajal
                    > piwnice ,ktora prawdopodobnie ,dawno temu byla "zrobiona" ,z czesci
                    > wspolnej (korytarza).


                    Przy wykupie lokalu powinnaś podpisać protokół z przekazania (przejęcia)lokalu.
                    W nim sprzedający wskazuje ci, co kupujesz oraz wszystkie pomieszczenia
                    przynależne do lokalu (szkic sytuacyjny - zazwyczaj jest w dokumencie operacie
                    wyodrębnienia lokalu). Jak tego nie zrobiłaś to ... nikt ci nie
                    pomoże. "Widziały Gały co brały"
Pełna wersja