Odpowiedzialność Zarządu Wspólnoty - Przed kim???

[gossart]

Cześć. Przed kim tak naprawdę odpowiada Zarząd Wspólnoty
Mieszkaniowej, przed każdym z osobna z właścicieli, czy przed
wszystkimi (gdzie ich zebrać), przed kim ? Jaki to przepis prawny
UoWL ustosunkowuje się do tego (nie włączam przepisów kk i kc) ? Są
podobno tylko orzeczenia sądów ! Czy to jest OK ! Gossart

[bykira]

Myślę, że Zarząd Wspólnoty odpowiada przed każdym włascicielem z
osobna i przed wszystkimi razem jako wspólnotą, to zależy czego
sprawa dotyczy, jedno nie wyklucza drugiego. Przepisy hmmm Kc, Kk,
ustawa o wł. lokali i pewnie wiele innych zależy od
okoliczności...........
Ty to masz dylematy :)))

[andrzej.sawa]

Ale w czym problem?

[gossart]

andrzej.sawa napisał:

> Ale w czym problem?


Problem w tym, że prawo kontroli (art.29 ust.3 UoWL) istnieje tylko
w teorii. Nie ma przepisu prawnego, regulującego czy ukazujacego w
sposób konkretny, na czym takiego rodzaju kontrola miałaby polegać!
Skoro nie ma takich przepisów, to woda na młyn dla Zarządu,tylko
hulaj dusza! Który z właścicieli zdecyduje się sam na kontrolę,
skoro nie ma dobrych przykładów !? Dalej, nawet jak właściciele nie
udzielą Zarządowi absolutorium (bo Zarząd jest nieodpowiedzialny),
to i tak taki Zarząd może spokojnie dalej może działać... !? A
przecież problemu ponoć nie ma...!? Gossart

[serafin666]

bzdura, te kwestie wystarczająco reguluje art. 460 kodeksu
cywilnego - już od roku 1964 !!!

[owner_wm]

gossart napisał:

> Problem w tym, że prawo kontroli (art.29 ust.3 UoWL) istnieje
> tylko w teorii. Nie ma przepisu prawnego, regulującego czy
> ukazujacego w sposób konkretny, na czym takiego rodzaju kontrola
> miałaby polegać!
> Skoro nie ma takich przepisów, to woda na młyn dla Zarządu,tylko
> hulaj dusza! Który z właścicieli zdecyduje się sam na kontrolę,
> skoro nie ma dobrych przykładów !? Dalej, nawet jak właściciele
> nie udzielą Zarządowi absolutorium (bo Zarząd jest
> nieodpowiedzialny), to i tak taki Zarząd może spokojnie dalej może
> działać... !? A przecież problemu ponoć nie ma...!? Gossart

Moim zdaniem fakt, że ustawa nie wylicza zakresu i form kontroli
oznacza, kontrola może dotyczyć wszystkich danych i dokumentów,
mających związek z zarządzaniem nieruchomością wspólną, bez żadnych
ograniczeń.

Zarząd, który jest nieodpowiedzialny, należy odwołać i powołać nowy.

[gossart]

owner_wm napisał:

> gossart napisał:
>
> > Problem w tym, że prawo kontroli (art.29 ust.3 UoWL) istnieje
> > tylko w teorii. Nie ma przepisu prawnego, regulującego czy
> > ukazujacego w sposób konkretny, na czym takiego rodzaju kontrola
> > miałaby polegać!

Rozumiem. A co z tym ma wspólnego art.460 kc z roku.... wg Serafina
666. Gossart
> > Skoro nie ma takich przepisów, to woda na młyn dla Zarządu,tylko
> > hulaj dusza! Który z właścicieli zdecyduje się sam na kontrolę,
> > skoro nie ma dobrych przykładów !? Dalej, nawet jak właściciele
> > nie udzielą Zarządowi absolutorium (bo Zarząd jest
> > nieodpowiedzialny), to i tak taki Zarząd może spokojnie dalej
może
> > działać... !? A przecież problemu ponoć nie ma...!? Gossart
>
> Moim zdaniem fakt, że ustawa nie wylicza zakresu i form kontroli
> oznacza, kontrola może dotyczyć wszystkich danych i dokumentów,
> mających związek z zarządzaniem nieruchomością wspólną, bez
żadnych
> ograniczeń.
>
> Zarząd, który jest nieodpowiedzialny, należy odwołać i powołać
nowy.
>

Artykuł 460 Kc

[owner_wm]

gossart napisał:
> Rozumiem. A co z tym ma wspólnego art.460 kc z roku.... wg
> Serafina666. Gossart

Przywołany art. 460 kodeksu cywilnego:
"Art. 460. § 1. Zobowiązany do złożenia rachunku z zarządu powinien
przedstawić wierzycielowi na piśmie zestawienie wpływów i wydatków
wraz z potrzebnymi dowodami.
§ 2. Jeżeli istnieje uzasadnione przypuszczenie, że przedstawione
zestawienie wpływów nie jest rzetelne lub dokładne, wierzyciel może
żądać, ażeby dłużnik złożył zapewnienie przed sądem, iż sporządził
zestawienie według swojej najlepszej wiedzy."

"zestawienie wpływów i wydatków wraz z potrzebnymi dowodami" -
chodzi tu np. o uchwały, umowy, faktury, bankowe dowody wpłat,
wyciągi bankowe i wszelkie inne dowody, dokumentujące dokonane
operacje oraz wykazujące podstawy prawne tych operacji.

[gossart]

owner_wm napisał:

> gossart napisał:
> > Rozumiem. A co z tym ma wspólnego art.460 kc z roku.... wg
> > Serafina666. Gossart
>
> Przywołany art. 460 kodeksu cywilnego:
> "Art. 460. § 1. Zobowiązany do złożenia rachunku z zarządu
powinien
> przedstawić wierzycielowi na piśmie zestawienie wpływów i wydatków
> wraz z potrzebnymi dowodami.
> § 2. Jeżeli istnieje uzasadnione przypuszczenie, że przedstawione
> zestawienie wpływów nie jest rzetelne lub dokładne, wierzyciel
może
> żądać, ażeby dłużnik złożył zapewnienie przed sądem, iż sporządził
> zestawienie według swojej najlepszej wiedzy."
>
> "zestawienie wpływów i wydatków wraz z potrzebnymi dowodami" -
> chodzi tu np. o uchwały, umowy, faktury, bankowe dowody wpłat,
> wyciągi bankowe i wszelkie inne dowody, dokumentujące dokonane
> operacje oraz wykazujące podstawy prawne tych operacji.

Cześć. Jaśniej się zrobiło...! Dla jednych jest to wszystko
oczywiste, a dla drugich - takich jak ja - jeszcze nie... Dlatego
zwróciłem się o pomoc ! Dziękuję tobie Owner i pozostałym ekspertom,
też.
>

[mrozik.jarek]

Pisze Pan jakąś książkę?

Odpowiedzialność Zarządu Wspólnoty

[jaktos]

odpowiedź serafina 666 jest wyczerpująca moim zdaniem. Jeżeli członkowie zarządu
wyrządzą szkodę odpowiadają na zasadach ogólnych jak każdy

[gossart]

jaktos napisała:

> odpowiedź serafina 666 jest wyczerpująca moim zdaniem. Jeżeli
członkowie zarząd
> u
> wyrządzą szkodę odpowiadają na zasadach ogólnych jak każdy

I tego dotyczy art.460 kc ? Gossart

[gossart]

mrozik.jarek napisał:

>
> Pisze Pan jakąś książkę?

Tak, proszę Pani ! Gossart

[mrozik.jarek]

gossart napisał:

> Tak, proszę Pani ! Gossart

Pana uszczypliwości na mnie działają.
Życze Panu szybkiego skończenia dzieła
i dobrej sprzedaży książki na rynku.