brak ciepłej wody

[monika.123]

Witam
Czekam na opinie, porady - może ktoś z Was ma jakiś pomysł?
Sprawa jest następująca: budynek trzyklatkowy (A, B, C), trzy wspólnoty mieszkaniowe, dwóch zarządców/administratorów. Wspólny węzeł cieplny (ogrzewanie miejskie)i instalacja ciepłej wody. Budynek A ma innego administratora niż B i C. Ten od B i C przerobił instalację ciepłej wody A, założył zawory i dwa tygodnie temu uniemożliwił wszystkim mieszkańcom A korzystanie z ciepłej wody - zakręcił zawory, które są zamknięte w skrzynce w piwnicy B. Domaga się zapłaty za wykonane prace (nikt go o to nie prosił) oraz wymyślonych przez siebie niedopłat za wodę. Bez zapłaty wody nie włączy. Co zrobić? Pewnie powie ktoś: Policja, Prokuratura. Otóż wyjaśniam, że Prokuratura odmawia wszczęcia postępowania przeciwko zarządcy B i C -nie ma znamion czynu zabronionego. Czekam na propozycje :)

[alladyn-solar-batt]

monika.123 napisała:

> Witam
> Czekam na opinie, porady - może ktoś z Was ma jakiś pomysł?
> Sprawa jest następująca: budynek trzyklatkowy (A, B, C), trzy
wspólnoty mieszka
> niowe, dwóch zarządców/administratorów. Wspólny węzeł cieplny
(ogrzewanie miejs
> kie)i instalacja ciepłej wody. Budynek A ma innego administratora
niż B i C. Te
> n od B i C przerobił instalację ciepłej wody A, założył zawory i
dwa tygodnie t
> emu uniemożliwił wszystkim mieszkańcom A korzystanie z ciepłej
wody - zakręcił
> zawory, które są zamknięte w skrzynce w piwnicy B. Domaga się
zapłaty za wykona
> ne prace (nikt go o to nie prosił) oraz wymyślonych przez siebie
niedopłat za w
> odę. Bez zapłaty wody nie włączy. Co zrobić? Pewnie powie ktoś:
Policja, Prokur
> atura. Otóż wyjaśniam, że Prokuratura odmawia wszczęcia
postępowania przeciwko
> zarządcy B i C -nie ma znamion czynu zabronionego. Czekam na
propozycje :)


proszę bardzo- do usług:

nalezy wysłać do zarzadcy który odciął dostęp do wody pismo
informujace go o zamiarze przywrócenia posiadania dostepu do wody.
Podobne pismo, ale podające termin (oznaczajace date i godzinę, w
której opłacona przez Ciebie ekipa hydraulików wejdzie do własciwej
klatki i przywróci rzecz do stanu poprzedniego- na koszt sprawcy
zakłócenia posiadania dostepu do wody) dokonania przywrócenia
dostepu do wody- należy wysłać/ złozyc za pokwitowaniem na policji
obsługujacej Wasz rejon, aby uniemozliwić przedstawienie czynności
przywracajacych posiadanie jko ,,włamanie''. W obu pismach proszę
przywołać przepisy Kodeksu Cywilnego- cytat ponizej:

Art. 343. § 1. Posiadacz może zastosować obronę konieczną, ażeby
odeprzeć samowolne naruszenie posiadania.

§ 2. Posiadacz nieruchomości może niezwłocznie po samowolnym
naruszeniu posiadania przywrócić własnym działaniem stan poprzedni;
nie wolno mu jednak stosować przy tym przemocy względem osób.
Posiadacz rzeczy ruchomej, jeżeli grozi mu niebezpieczeństwo
niepowetowanej szkody, może natychmiast po samowolnym pozbawieniu go
posiadania zastosować niezbędną samopomoc w celu przywrócenia stanu
poprzedniego

zwracam uwagę, aby tak zaplanować termin, aby uniknąć mozliwości
tych sytuacji, w których mogłoby dojść do przemocy, przy czym za
przemoc nalezy uważać szkodę na innych osobach np. w wyniku
szamotaniny. Nadmieniam, że wyłamanie zamków lub drzwi, niezbedne do
dostania się do zaworów odcinajacych dopływ wody, nie bedzie uznane
za przemoc- jest czynnoscia konieczną, do wykonania której
naruszajacy posiadanie dostepu do wody dał powód.

pozdrawiam serdecznie


ps. osobisci wykonałbym jeszcze inne czynności, bo oczywiste jest,
że sytuacja moze sie powtarzać.

[mieszkanie.i.wspolnota]

Alladyn pieprzy jak zwykle.

A ja, zanim cokolwiek odpowiem, chciałbym tylko zapytać:
Jakim to cudem w jednym budynku są trzy wspólnoty? Bo prawo raczej na to nie pozwala: ustawa o własności lokali, art.6.

Szatkowanie wspólnot wg kaltek schodowych

[xxxll]

mieszkanie.i.wspolnota vel wkalinowski napisał:

> Jakim to cudem w jednym budynku są trzy wspólnoty? Bo prawo raczej
> na to nie pozwala: ustawa o własności lokali, art.6.


A taki "cud" sprawują Gminy tudzież WAM , PKP, "szatkują" wspólnoty
jak popadnie po obrysie i wg kaltek schodowych. Co tam zapisy prawne.

Ich nie interesuje, że najmniejsza działka gruntowa powinna
mieć ....400m2 i spełniać wymogi prawa budowlanego, mieć własne
przyłacza jak i uwarunkowania zawarte w przytoczonym zapisie z UoWL.

Dla takiej działki opłaty wieczystego użytkowania wynoszą 1%
wartości, dla innych 3%.
Co za tym idzie można się niedługo spodziewać ze Gminy zaczną
naliczać wieczyste w wysokości 3% lub zmuszać do dokupienia guntu.

Wspólnoty "jednoklatkowe" leżą na gruncie ok 170 - 220 m2.


----------------------------------------------------------------
"Uczenie się jest jak wiosłowanie pod prąd,
kto nie wiosłuje ten się cofa"

[czajnik5]

xxxll napisał:

> najmniejsza działka gruntowa powinna
> mieć ....400m2

Gdzieś Ty to wyczytał???

i spełniać wymogi prawa budowlanego, mieć własne
> przyłacza

Gdzieś Ty to wyczytał???

> Wspólnoty "jednoklatkowe" leżą na gruncie ok 170 - 220 m2.

Bywa tak i owszem. Czy coś w tym złego?

> "Uczenie się jest jak wiosłowanie pod prąd,
> kto nie wiosłuje ten się cofa"

No to weź się do roboty i zacznij wiosłować, xxxll.

odpowiedź dla czajnika ...

[mieszkanie.i.wspolnota]

... przestroga dla xxxll:
- Zanim cokolwiek odpowiesz, xxxll, pamiętaj, że to nie czajnik, ale burak.
Szkoda czasu na polemiki.

[czajnik5]

Nikt nie lubi, Ty zapewne również, jak mu udowodnić, że zrobił z siebie idiotę
(jak z tymi ciepłomierzami, które zawyżały czterokrotnie zużycie energii). Nie
jest to jednak powód, żeby wyładowywać swoje frustracje na forum i przy okazji
obnażać swoje prawdziwe oblicze.

Trudno, następnym razem zastanów się dwa razy, zanim udzielisz równie mądrej porady.

[owner_wm]

mieszkanie.i.wspolnota napisał:
> Alladyn pieprzy jak zwykle.


A "ekspert" Kalinowski bluzga jak zwykle.

mieszkanie.i.wspolnota napisał:
> - Zanim cokolwiek odpowiesz, xxxll, pamiętaj, że to nie czajnik,
> ale burak.

Chamstwo "eksperta" Kalinowskiego idzie w parze z jego ignorancją.
Jak na przykład w twierdzeniu, że można głosować połową udziału lub połową głosu:

mieszkanie.i.wspolnota napisał:
> owner_wm napisał:
> > Udziału nie da się rozmnożyć...
>
> Rozmnożyć nie, ale podzielić (na użytek głosowań) - TAK
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=523&w=79625972&a=79703392
mieszkanie.i.wspolnota napisał:
"Jeśli na zebranie przyjdzie tylko jeden pełnomocnik, głosuje całym udziałem. Jeśli przyjdą obydwaj - każdy ma 1/2 głosu."
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=523&w=79625972&a=79701806
Pół udziału, pół głosu, a wszystko to "ekspert" Kalinowski napisał pewnie po pół litrze. Tylko to może być wytłumaczeniem bełkotu, którym zapełnia to forum. Przecież to EKSPERT!

Co się należy anonimom

[mieszkanie.i.wspolnota]

owner_wm napisał:
> Chamstwo "eksperta" Kalinowskiego ...

O chamstwie można mówić, gdy wypowiedź dotyczy osób, znanych z imienia i nazwiska.
A ty owner osobą nie jesteś.
Jesteś anonimem.
Jak się tutaj wiarygodnie przedstawisz z imienia i nazwiska - to będę się
wyrażał oględniej.

Co się należy chamom

[owner_wm]

mieszkanie.i.wspolnota napisał:
> Jesteś anonimem.
> Jak się tutaj wiarygodnie przedstawisz z imienia i nazwiska - to
> będę się wyrażał oględniej.


Nie, nie będziesz.
Taka już twoja natura.
Chamstwa nic nie tłumaczy, więc nie próbuj.

[xxxll]

owner_wm napisał:

> mieszkanie.i.wspolnota napisał:
> > Jesteś anonimem.
> > Jak się tutaj wiarygodnie przedstawisz z imienia i nazwiska - to
> > będę się wyrażał oględniej.
>
>
> Nie, nie będziesz.
> Taka już twoja natura.
> Chamstwa nic nie tłumaczy, więc nie próbuj.


A gdzie się podziała Twoja tolerancja Owmerku? :-)
Przecież to jest twoje ulubione słowo.

----------------------------------------------------------------
"Uczenie się jest jak wiosłowanie pod prąd,
kto nie wiosłuje ten się cofa"

[bykira]

monika.123 napisała:



Ten od B i C przerobił instalację ciepłej wody A,


Przerobił u siebie ? Czy wszedł na waszą nieruchomość ?
Z Twojego opisu wynika, że przerobił u siebie tzn. że wykonał prace
polegające na możliwości odcięcia Wam wody ( założył zawory ) .
I miał prawo !!
Nie miałabym pretensji do niego, tylko do tych idiotów urzędników
którzy dzieląc budynki nie przerobili instalacji, tak aby każda
klatka miała swoją instalację, nie zapisał również przy sprzedaży
odpowiednich i koniecznych służebności.

Na uwadze mam również to, że z całą pewnością bez przyczyny tego nie
zrobił.
Czy macie osobne liczniki na wodę ?

Potrafię to sobie wyobrazić ( a nawet wyobrażać sobie nie muszę - ja
wiem !)
Mieszkam w takim samym "cudzie- dziecku" spłodzonym przez
urzędasów.
Z tą różnicą , że u mnie w każdej klatce/ wspólnocie jest inny
administrator :-)

Mamy wspólne oświetlenie w piwnicy i na klatkach.
Też nam chcieli odcinać Ci u których jest licznik :-)
I mieliby prawo !!
Ale wtedy ja odcięłabym im wodę :-)
Żeby było śmieszniej, niektórzy mają komórki( części wspólne)w
innych nieruchomościach niż posiadają udziały.

Na razie mamy stabilny stan zawieszenia :-)

Nie wiem jak długo ( środkowa klatka co i rusz ma zrywy bojowe, ale
mamy na nich bat w postaci 5 zajmowanych piwnic w trzeciej klatce (
ja jestem w pierwszej i trzymam sztamę z trzecią).

Nie do końca znam Twoja sytuację, ale gmina, która przed sprzedażą
powinna rozdzielić instalację, teraz jak już kupiliście ( widziały
gały co brały )raczej jej nie rozdzieli.
Najlepiej jakby ramię w ramię trzy wspólnoty o to wystąpiły do
gminy lub na drogę sądową).

Właściwie to przedsiębiorstwo, które dostarcza/ sprzedaje Wam wodę
powinno dociągnąć przyłącze wraz zaworem i licznikiem do waszej
nieruchomości za zaworem/ licznikiem, to już wasza sprawa ale tam
już macie.

Napisz więcej - czy macie oddzielne liczniki na wodę światło itp .?

[monika.123]

Witam
Instalacja ciepłej wody doprowadzona jest do węzła cieplnego, który znajduje się w budynku B- więc fizycznie przerobił u siebie. Jest dokładnie tak jak mówisz - wykonał prace polegające na możliwości odcięcia wody ( założył zawory ). Dlaczego mówisz, że miał prawo? Z czego to wynika? Oczywiście, ze wszystkie mieszkania mają liczniki, opomiarowane jest też zużycie wody w częściach wspólnych. Zgodnie z życzeniem tego od B i C rozliczamy się z faktycznego zużycia wskazanego przez wodomierze (taką wolę wyraził ten od B i C na piśmie).
Przerobiliśmy juz instalację elektryczną (też była wspólna), mamy swój licznik i umowę z zakładem energetycznym. Umowa na dostarczanie ciepła też jest (na szczęscie z dostawcą), na zimną wodę też, zostaje tylko ciepła.
Co do samego budynku to nie ma tam gminy, to budynek zakładowy - lata 60.
Pozdrawiam :)
ciepłej wody nie ma już 3 i pół tygodnia...

[bykira]

Miał prawo przerobić bo w swojej nieruchomości ma prawo zrobić
wszystko co zechce.
Ponadto nie jest on waszym dostawca wody.
Ne ma żadnego obowiązku rozliczać was z tej wody , spisywać wam
liczników i martwic się ponadto, kto ma zapłacić za różnice pomiędzy
sumą liczników indywidualnych i licznikiem głównym.
Zrozum że przerzucacie na nich nie tylko robotę z rozliczeniem a
jeszcze problem różnic.
Z tego co napisałaś wynika że dotąd było wam bardzo wygodnie bo
cały problem związany z rozliczeniem i niedoborami ciepłej wody był
zepchnięty na tamte dwie wspólnoty ( bądź jedną z nich).
Administrator tamtej nieruchomości nie jest przez as opłacany
dlaczego ma dla was pracować za friko.
Za to wasz administrator najwyraźniej się opieprza skoro dotąd nie
potrafił rozwiązać problemu.
Sama napisałaś że odkręcą Wam wodę jak im wyrównacie i zapłacicie za
niedobory tzw. różnice. Mało tego jeszcze facet powinien nałożyć na
was abonament za rozliczanie - bo niby dlaczego ma dla Was za darmo
pracować

[wiseman1]

bykira napisała:


> Mało tego jeszcze facet powinien nałożyć na
> was abonament za rozliczanie - bo niby dlaczego ma dla Was za
darmo
> pracować

Dodalbym jeszcze miesieczna oplate za korzystanie z jego instalacji
poziomej CW.

W naszym przypadku sasiedni budynek ktorego zimna woda idzie przez
nasze poziomy placi nam miesiecznie 20 PLN za utrzymanie tych rur
jak rowniez zaplacil swoja czesc za wymiane poziomow.

[bykira]

Jak my się pięknie rozumiemy :-)
Pozdrawiam

[czajnik5]

Monika, a może pomyślelibyście o własnym źródle ciepłej wody? Oznaczałoby to
koniec kłopotów z problematycznym zarządcą raz na zawsze (przynajmniej w tym
temacie).