przegląd instalacji gazowej- doszczelnianie, koszt

[lillyofthevally]

Witam
w budynku, gdzie "większość" posiada gmina, było niedawno przeprowadzane
doszczelnianie instalacji gazowej.
Właściele mieszkań otrzymali wezwania do zapłaty za wykonaną usługę.
Wiem, że instalacja gazowa od licznika leży w gestii właściciela.
Jednak w latach ubiegłych przegląd odbywał się na innych zasadach.
A mianowice:
Przegląd wykonywała firma zewnętrzna, natomiast doszczellnianie (wg
otrzymanych zaleceń) kżdy z włascieli wykonywał indywidualni - przedstawiając
w terminie 14 dni zarządcy protokół z doszczelnienie instalacji gazowej.
Moje pytanie brzmi:
czy jako właściciele mieszkań mamy prawo się odwołać od tej decyzji (nakaz
zapłaty) powołując się na lata ubiegłe?

[wiseman1]

Przeglad instalacji gazowej odbywa sie na koszt wspolnoty.
Za doszczelnianie instalacji przed licznikiem odpowiada wspolnota a po liczniku wlasciciel mieszkania.

Jesli doszczelnianie instalacji za licznikiem odbywalo sie podczas przegladu to kazdy wlasciciel pownien, na to doszczelnianie, zawrzec osobna umowe z wykonawca i otrzymac od niego fakture. Wspolnota nie powinna sie mieszac w te rozliczenia.

[czajnik5]

Tak, owszem. Pytanie tylko, co autor rozumie tu przez doszczelnianie, ponieważ
wszystko zależy od przyjętej metody.

Jeżeli doszczelnianie ma polegać tylko i wyłącznie na likwidacji nieszczelności
na połączeniach przewodów (gwintowanych, spawanych - nieważne), lub przy
armaturze, tudzież odbiornikach gazowych, to nie ma problemu - podana metoda
jest dobra, słuszna, właściwa.

Jeżeli jednak doszczelnia się całą instalację wraz z przewodami np. za pomocą
emulsji polimeryzującej, to nie jest możliwe doszczelnianie fragmentami
(względnie byłoby tak trudne, że pozbawione sensu) instalacji, która stanowi
całość techniczno-użytkową. Wtedy pozostaje chyba tylko rozliczenie kosztów
procentowe.

Apropos, zainteresuj się (i przy okazji swoją wspólnotę) porządnym
uszczelnieniem za pomocą preparatów na bazie żywic syntetycznych. Całej
instalacji, raz i na wiele lat.

Pozdrawiam.

[lillyofthevally]

przegląd polegał na "przejechaniu" aparacikiem po rurach gazowych :)
doszczelnianie polegało na likwidacji nieszczelności na instalacji gazowej.
czyli nie pozostaje nam nic innego jak zapłacić za tę usługę?

[wiseman1]

lillyofthevally napisała:

> przegląd polegał na "przejechaniu" aparacikiem po rurach gazowych :)
> doszczelnianie polegało na likwidacji nieszczelności na instalacji
gazowej.
> czyli nie pozostaje nam nic innego jak zapłacić za tę usługę?

Sprecyzuj o jakiej usludze piszesz.

Jak napisalem wczesniej, za sprawdzanie szczelnosci odpowiada
wspolnota. Jedynie doszczelnianie instalacji zalicznikowej placi
wlasciciel. Powininna na to byc osobna faktura.

[lillyofthevally]

firma wykonywała przegląd instalacji gazowej i jej doszczelnienie - za co
zostali obciązeni właściciele mieszkań!!!
nie wiem jak mam to bardziej sprecyzować
przegląd to przegląd
doszczelnianie to doszczelnianie
czyli mam rozumieć że zarząd WM postąpił niezgodnie z przepisami nie dając nam
właścicielom prawa wyboru - tylko pozwalając firmie dokonującej przeglądu
również dokonać usługi doszczelnienia?!

[wiseman1]

lillyofthevally napisała:

> firma wykonywała przegląd instalacji gazowej i jej doszczelnienie
- za co
> zostali obciązeni właściciele mieszkań!!!
> nie wiem jak mam to bardziej sprecyzować
> przegląd to przegląd
> doszczelnianie to doszczelnianie

A ten nakaz zaplaty to dla kogo ma byc?
Czy dla wspolnoty?

Jesli dla wspolnoty to nie powinna sie ona wtracac w koszty
doszczelniania instalacji wlasciciela (za licznikiem).

Za przeglad gazowy juz zaplaciliscie placac za koszty zarzadu.

Jesli macie placic za doszczelnianie to kazdy wlasciciel powinien
dostac osobna fakture za wykonana prace zawierajaca dokladny opis
wykonanych prac.

[lillyofthevally]

każdy właściciel dostał rachunek + kosztorys z wykonanych prac
jednak wg mnie jest to bezprawne zagranie zarządu WM.
Po przeglądzie instalacji każdy właściciel powinien dostać protokół z wytycznymi
co należy ew. doszczelnić za licznikiem i wykonać to we własnym zakresie -
dostarczając stosowny protokół do Zarządcy.
A nie postawić przed faktem dokonanym właścicieli mieszkań.

[wiseman1]

czajnik5 napisał:

> Jeżeli jednak doszczelnia się całą instalację wraz z przewodami np.
za pomocą
> emulsji polimeryzującej, to nie jest możliwe doszczelnianie
fragmentami

Wydaje mi sie ze stosujac taka metode doszczelniania licznik trzeba z
instalacji zdjac a wiec instalacja jest w ten sposob dzielona na dwie i
mozliwe jest doszczelnianie obu czesci instalacji osobno.

Pozdrawiam.

[gietek3]

co to są te emulsie plimeryzujące i gdzie morzna je dostac

[koziorozka]

wpisz w google - prodoral

[czajnik5]

gietek3 napisał:

> co to są te emulsie plimeryzujące i gdzie morzna je dostac

MORZNA ruwniesz fpisać po prostu "emulsje polimeryzujące", względnie
"doszczelnianie instalacji gazowych".

Pozdrawiam

[manifa]

złośliwiec :P

[czajnik5]

manifa napisała:

> złośliwiec :P

Tylko trochę. Wyznaję zasadę: "Edukacja na wesoło".

Pozdrawiam.

[czajnik5]

czajnik5 napisał:

> Tylko trochę. Wyznaję zasadę: "Edukacja na wesoło".

A jeszcze nawiązując do tego tematu napiszę, że ja też ostatnio miałem niemały
dylemat, czy napisać "nie wniesienie", czy może "niewniesienie". I co się okazało?

Proszę sobie to zapamiętać raz na zawsze: "nie" z rzeczownikami, nawet tymi
odczasownikowymi, piszemy zawsze ŁĄCZNIE, z jednym tylko wyjątkiem. Poprawna
jest więc forma "niewniesienie". Jeżeli zobaczą Państwo zatem napis na sklepie w
stylu "Prosimy o nie wprowadzanie psów", to już wszyscy od dzisiaj będziemy
wiedzieli, że gdzieś tu popełniono błąd.


Oto, co znalazłem na jakimś blogu, gdzie jeden Pan podaje za innym Panem z PWN:

"Cząstkę nie z rzeczownikami pisze się łącznie, nawet gdy rzeczownik pochodzi od
czasownika i dziedziczy po nim schemat łączliwości składniowej. Jedyny wyjątek
dotyczy konstrukcji typu nie X, ale Y – tak rzadkich, że nawet przykład mi
trudno wymyślić. Niech będzie taki: „Odtąd już nie chodzenie, ale bieganie do
szkoły stało się jego pasją”.
— Mirosław Bańko, PWN"

Pozdrawiam serdecznie.

[xxxll]

wiseman1 napisał:

> Jesli doszczelnianie instalacji za licznikiem odbywalo sie podczas
> przegladu to kazdy wlasciciel pownien, na to doszczelnianie,
> zawrzec osobna umowe z wykonawca i otrzymac od niego fakture.
> Wspolnota nie powinna sie mieszac w te rozliczenia.

Gratuluje roztropności i zapewnienia bezpieczeństwa mieszkańcom budynku!!!!
Niech tak pojmowana "sprawiedliwość społeczna" nie góruje nad bezpieczeństwem ludzi, za które odpowiada Wspólnota jako ogół właścicieli lokali.

To, że właściciel ma zapłacić za doszczelnienie odcinka za licznikiem jest pewne jak Amen w pacierzu.
Dobrą praktyką jest zawieranie umów, z osobami (firmami) posiadającymi uprawnienia na wykonywanie usług na przegląd instalacji wraz z doszczelnieniem jej.

Właścicielowi lokalu jest to obojętnie od kogo otrzyma "wezwanie do zapłaty" za doszczelnienie odcinka instalacji gazowej będącej pod jego zarządem.



----------------------------------------------------------------
Zarządzanie - to sztuka bądź praktyka, rozumnego stosowania środków dla osiągnięcia wyznaczonych celów -(Henri Fayol).
www.sn.pl/orzecznictwo/index.html wyroki sądowe - www.ebos.pl/

[lillyofthevally]

tak może i obojętnie - ale nie jest obojętny koszt
bo ja mam pana z uprawnieniami, który za tę usługę zażyczyłby sobie 50 zł. a nie
jak ta firma 160!!!

[wiseman1]

lillyofthevally napisała:

> tak może i obojętnie - ale nie jest obojętny koszt
> bo ja mam pana z uprawnieniami, który za tę usługę zażyczyłby
sobie 50 zł. a ni
> e
> jak ta firma 160!!!

Trzeba bylo poprosic ich aby wyszli z Pani mieszkania w momencie
kiedy skonczyli przeglad i zaczeli dobiereac sie do Pani instalacji.

[xxxll]

wiseman1 napisał:

> lillyofthevally napisała:
>
> > tak może i obojętnie - ale nie jest obojętny koszt
> > bo ja mam pana z uprawnieniami, który za tę usługę zażyczyłby
> > sobie 50 zł. a nie jak ta firma 160!!!
>
> Trzeba bylo poprosic ich aby wyszli z Pani mieszkania w momencie
> kiedy skonczyli przeglad i zaczeli dobiereac sie do Pani instalac


No proszę. Przy próbie wyrzucenia i niedopuszczenia do likwidacji nieszczelności
OSOBA sprawdzająca, powinna odciąć dostawę gazu, przy liczniku, do lokalu, bo
grozi to wybuchem i powiadomić Gazownie o takiej czynności.

"""Następnie właściciel lokalu powinien usterkę usunąć, Wspólnota powinna, na
koszt właściciela lokalu, dokonać ponownego sprawdzenia instalacji gazowej ,
wydać zaświadczenie, że instalacja jest wolna od wad.
Następnie właściciel powinien zwrócić się do dostawcy gazu o wznowienie dostaw."""

Oczywiście z tą całą procedurą związane są opłaty .... no i jeszcze to kilka dni
trawa.

Wybór należy do Ciebie właścicielu lokalu!!!!!!!!.


----------------------------------------------------------------
Zarządzanie - to sztuka bądź praktyka, rozumnego stosowania środków dla
osiągnięcia wyznaczonych celów -(Henri Fayol).
www.sn.pl/orzecznictwo/index.html wyroki sądowe - www.ebos.pl/

[wiseman1]

Autorka tego tematu ma pretensje ze firma wykonujaca przeglad
dokonala napraw jej instalacji. Miala prawo im tego zabronic.
Wykonawca przegladu mial prawo odciac doplyw gazu do lokalu jesli
przeciek zagrazal wybuchem.

Dalej Panie XXXL pisze Pan brednie.

Wlasciciel ma prawo sam naprawic wade swojej instalcji i jest
oczywiste ze prace wykona licencjonowana osoba ktora wystawi
dokument opisujacy jakie prace wykonano i podpisze sie pod nim a
nastepnie odtworzy doplyw gazu do lokalu.
Taki dokument w zupelnosci wystarczy wspolnocie i zadne pnowne
sprawdzanie nie jest wymagane.

[xxxll]

wiseman1 napisał:

> Dalej Panie XXXL pisze Pan brednie.
>
> Wlasciciel ma prawo sam naprawic wade swojej instalcji ...

Prawo ma, ale .... niech wie, ile takie procedury kosztują ...

Szkoda, że na Pana to nie trafiło , bo Żona w przyszłości wybiłaby Panu z głowi to "właścicielskie Pieniactwo prawa" ... tydzień bez gazu .... to alternatywa tego prawa... dobre i kto tu pisze brednie.


> Taki dokument w zupelnosci wystarczy wspolnocie i zadne pnowne
> sprawdzanie nie jest wymagane.

Myli się Pan , szkoda, że na Pana to nie trafiło, a przekonałby się Pan, ile to Pieniactwo, Pana by kosztowało. Polak zawsze mądry po szkodzie .... "wiedza" kosztuje....


----------------------------------------------------------------
Zarządzanie - to sztuka bądź praktyka, rozumnego stosowania środków dla osiągnięcia wyznaczonych celów -(Henri Fayol).
www.sn.pl/orzecznictwo/index.html wyroki sądowe - www.ebos.pl/

[wiseman1]

xxxll napisał:

> Myli się Pan , szkoda, że na Pana to nie trafiło, a przekonałby
się Pan, ile to
> Pieniactwo, Pana by kosztowało. Polak zawsze mądry po szkodzie
.... "wiedza"
> kosztuje....

Panu sie wydaje ze wszystko wie i na tej podtawie wydaje Pan swoje
watpliwe opinie.

Otoz na mnie tez trafilo bo mialem przeciek za licznikiem i
pracownik firmy sprawdzajacej zakrecil mi zawor i zaplombowal.
Nastepnego dnia pracownik innej firmy instalacje uszczelnil i wydal
mi zaswiadczenie z pieczatka ze instalacja jest sprawna. Po naprawie
zawor odkrecil a ja jego zaswiadczenie zanioslem do administratora.

Gazownia nie byla w to zamieszana bo nie musiala.

[lillyofthevally]

no właśnie o to mi chodziło że:
"""Następnie właściciel lokalu powinien usterkę usunąć, Wspólnota powinna, na
> koszt właściciela lokalu, dokonać ponownego sprawdzenia instalacji gazowej ,
> wydać zaświadczenie, że instalacja jest wolna od wad.
> Następnie właściciel powinien zwrócić się do dostawcy gazu o wznowienie dostaw.

[xxxll]

lillyofthevally napisała:

> no właśnie o to mi chodziło że:

> > """Następnie właściciel lokalu powinien usterkę usunąć,
> > Wspólnota powinna, na koszt właściciela lokalu, dokonać
> > ponownego
> > sprawdzenia instalacji gazowej ,
> > wydać zaświadczenie, że instalacja jest wolna od wad.
> > Następnie właściciel powinien zwrócić się do dostawcy gazu o
> > wznowienie dostaw.


Ty, naprawdę nic nie kumasz, ale mamy demokracje i własne ego właścicielskie, które może pozbawić na jakiś... tydzień ... dostaw gazu do lokalu, a i kasiorki w pularesie ubędzie.

- doszczelnienie instalacji 50 zł
- ponowny przegląd i wydanie zaświadczenia 120 zł
- rozpatrzenie wniosku o dostawę gazu 30 zł
- zagazowanie instalacji 80 zł

Łącznie Właścicielskie prawo wg wiseman1 kosztuje ok. 280 zł i np: tydzień bez gazu...
.... a nie 160 zł. że o ciągłości dostaw gazu nie wspomnę.

A na przyszłość, róbcie jak chcecie..

----------------------------------------------------------------
Zarządzanie - to sztuka bądź praktyka, rozumnego stosowania środków dla osiągnięcia wyznaczonych celów -(Henri Fayol).
www.sn.pl/orzecznictwo/index.html wyroki sądowe - www.ebos.pl/

Sprawdzenie instlacji jest wymagane

[czajnik5]

Panie Wiseman1, ponowne sprawdzenie instalacji gazowej jest obowiązkowe w
przypadku, gdy:

1. instalacja nie była użytkowana przez czas dłuższy niż 6 miesięcy,
2. nastąpiła jakakolwiek ingerencja w instalację gazową

Niestety, rację w tym aspekcie ma xxxll, nie Pan.

Pozdrawiam.

[wiseman1]

czajnik5 napisał:

> Panie Wiseman1, ponowne sprawdzenie instalacji gazowej jest
obowiązkowe w
> przypadku, gdy:
> 2. nastąpiła jakakolwiek ingerencja w instalację gazową

Czy uwaza Pan ze zamkniecie zaworu przed licznikiem jest ingerencja
w instalacje gazowa?

Czy uwaza Pan ze wymiana kuchenki gazowej jest ingerencja w
instalacje gazowa?

Pan xxxll nie ma racji w tym ze nalezy informowac dostawce gazu
jesli doszczelniamy instalacje wewnatrz lokalowa.

Ja sie z Panem zgadzam ze po doszczelnieniu instalacji wewnatrz
lokalu nalezy ja sprawdzic i robi to firma doszczelniajaca poniewaz
ma do tego uprawnienia. Gazowni sie w o nie miesza i tylko dlatego
napisalem ze Pan xxxll pisze brednie.

[czajnik5]

wiseman1 napisał:

> Czy uwaza Pan ze zamkniecie zaworu przed licznikiem
> jest ingerencja w instalacje gazowa?

> Czy uwaza Pan ze wymiana kuchenki gazowej
> jest ingerencja w instalacje gazowa?

Oczywiście nie. Zarówno zamknięcie, jak i otwarcie zaworu nie jest ingerencją w
instalację gazową. Również nie jest nią wymiana urządzenia gazowego, ponieważ
próbę szczelności instalacji i tak należy przeprowadzać przy wymkniętych
urządzeniach.

Doszczelnianie połączeń jednak już jest taką ingerencją. Dobrze, że doprecyzował
Pan, o co chodzi.

Martwi mnie coś innego. Zniknęła pewna część wpisów w tym wątku. Czy nie
należałoby poinformować, dlaczego ktoś to zrobił?

[xxxll]

wiseman1 napisał:


> Pan xxxll nie ma racji w tym ze nalezy informowac dostawce gazu
> jesli doszczelniamy instalacje wewnatrz lokalowa.
>
> Ja sie z Panem zgadzam ze po doszczelnieniu instalacji wewnatrz
> lokalu nalezy ja sprawdzic i robi to firma doszczelniajaca
> poniewaz ma do tego uprawnienia. Gazowni sie w o nie miesza i
> tylko dlatego napisalem ze Pan xxxll pisze brednie.


Wymiękasz pan Panie wiseman1.
Jak nie umiesz pan czytać to proszę nie przeinaczać tego co ja
napisałem.

Gazownie powiadamia się, że został odcięty dopływ gazu do lokalu z
tego, a tego powodu - nieszczelności gazowej stanowiącej zagrożenie.

Gazownia wtedy rozpoczyna swoje procedury o których pisałem, a
zostały wykasowane... pewnie na zlecenie >>wiseman1<< bo to mu nie
na rękę.



----------------------------------------------------------------
Zarządzanie - to sztuka bądź praktyka, rozumnego stosowania środków
dla osiągnięcia wyznaczonych celów -(Henri Fayol).
www.sn.pl/orzecznictwo/index.html wyroki sądowe -
www.ebos.pl/

[wiseman1]

xxxll napisał:

> Wymiękasz pan Panie wiseman1.
> Jak nie umiesz pan czytać to proszę nie przeinaczać tego co ja
> napisałem.
>
> Gazownie powiadamia się, że został odcięty dopływ gazu do lokalu z
> tego, a tego powodu - nieszczelności gazowej stanowiącej zagrożenie.
>
> Gazownia wtedy rozpoczyna swoje procedury o których pisałem, a
> zostały wykasowane... pewnie na zlecenie >>wiseman1<< bo to mu
> nie
> na rękę.

Widze ze bzdury potrafi Pan pisac na kazdy temat.