faktura za administrowanie

[helenkam]

Witam!
Jeśli koszty administrowania płacimy jednostce budżetowej
(ZGL-owi), to czy mamy prawo domagać się zatwierdzonej przez zarząd
faktury za każdy miesiąc. Dostajemy pisemną analizę poniesionych
kosztów i naliczonych zaliczek w tym koszty administrowania

[nk45]

Oczywiście, że musi być faktura za administrowanie.

[xxxll]

helenkam napisała:

> Jeśli koszty administrowania płacimy jednostce budżetowej(ZGL-owi),

:> na jakiej podstawie płacicie, jest jakaś umowa?


----------------------------------------------------------------
Zarządzanie - to sztuka bądź praktyka, rozumnego stosowania środków dla osiągnięcia wyznaczonych celów -(Henri Fayol).
www.sn.pl/orzecznictwo/index.html wyroki sądowe - www.ebos.pl/

[helenkam]

Brak umowy o administrowanie, zaliczka ustalana na zebraniach
rocznych.

[qix]

możecie sądownie dochodzić zwrotu wynagrodzenia za zarząd z tytułu
bezpodstawnego wzbogacenia

[gosiakz]

Ustal czy ZBL to jednostka budżetowa czy zakład budżetowy.
Niemniej jedno i drugie NIELEGALNIE czerpie korzysci finansowe od
osób fizycznych - właścicieli lokali wyodrębnionych.
Nie płać im i zwróć się o zwrot bezprawnie pobranych świadczeń, z
odsetkami. ( wskazana znajomość powszechnie dostępnych raportów NIK,
RIO, orzecznictwo sądowe )

[abwehrstelle_breslau]

jw
jednostka czy zakład budżetowy - jeden czort! świadczy usługę i
ciągnie od wspólnoty kasę. Prawo jest jedno i obowiązuje
wszystkich...

hmmm... "na zewnątrz" budżetowa skarbówka wojuje z "szarą strefą"...
a "wewnątrz podwórka" pod jej wścibskim nosem sprytny ZBL kręci
sobie lewe lody :)))

[sidom]

Jeśli jest to Zakład Budżetowy to nie wystawi Wam faktury ponieważ ZB
nie ma osobowości prawnej (ani nawet NIP-u).
A na jakiej podstawie oni "Wami" zarządzają?

eeeeetam, w Łodzi wszystko jest możliwe

[gosiakz]

Taki np. zakład budżetowy Administracja Nieruchomościami Łodź-
Bałuty "Bałuty Nowe" ul. Sędziowska 16, który administruje
komercyjnie dziesiątkami wspólnot wystawia Faktury VAT za "usługę
zarządzania nieruchomością wspólną".
Przy czym dokument wystawia specjalista d/s finansowo-księgowych (
pracownik etatowy tegoż zakładu budżetowego), osobą upoważnioną do
odbierania dokumentu jest specjalista d/s wspólnot mieszkaniowych (
pracownik etatowy tegoż zakładu budżetowego)
Posługują się NIPem: 726-22-23-590 i rachunkiem bankowym w jedynie
słusznym banku ( wg prezydenta miasta-niejakiego Jerzego
Kropiwnickiego) czyli GetinBanku.
Zarządzają bez podstawy prawnej, chyba z samego przyzwyczajenia.

[majkowa]

Miasto (Warszawa) rezygnuje ze wspólnot

- Nie możemy zarządzać wspólnotami - twierdzi Anna Szarawarska, naczelnik Wydziału Gospodarki Zasobem Mieszkaniowym w Urzędzie Miasta w Warszawie. Prawo zabrania komunalnym zakładom budżetowym oraz jednostkom budżetowym zajmować się działalnością, która nie ma charakteru użyteczności publicznej.

Według szacunków Ogólnopolskiej Izby Gospodarki Nieruchomościami w Polsce istnieje około 3500 firm zarządzających nieruchomościami jednostek samorządu terytorialnego. Większość z tych firm wykonuje czynności zarządu lub tylko administruje budynkami wspólnot mieszkaniowych.

Administrowanie nie jest użytecznością publiczną

- To prawda - potwierdza Józef Bajor, naczelnik Wydziału Utrzymania Zasobów Mieszkaniowych w Ministerstwie Budownictwa. Mówi o tym ustawa o gospodarce komunalnej. Zakładom budżetowym oraz spółkom prawa handlowego z udziałem kapitału gminy (art. 7 i 10) zabrania prowadzenia działalności wykraczającej poza zadania o charakterze użyteczności publicznej. Listę tych zadań zawiera ustawa o samorządzie gminnym. Nie ma na niej administrowania wspólnotą.

Ze spółkami jest nieco inaczej. Mogą one administrować wspólnotami mieszkaniowym, ale tylko po spełnieniu dwu warunków: kiedy w gminie panuje bezrobocie i kiedy brakuje chętnych licencjonowanych zarządców nieruchomości lub przedsiębiorców do wykonywania czynności administrowania.

Jak ocenia Józef Bajor, przepisy te nie są przestrzegane. Gminom nic nie grozi za to, że wbrew ustawie o gospodarce komunalnej administrują wspólnotami. Ustawa nie przewiduje bowiem żadnych sankcji. -To wspólnoty mieszkaniowe mogą decydować, kto ma administrować ich nieruchomością wspólną -twierdzi Józef Bajor. W każdej chwili mogą zobowiązać zarząd (w formie uchwały) do tego, by zrezygnował z jednostki komunalnej jako administratora. Jeżeli nic w tym kierunku nie robią, to taka jednostka może nimi zarządzać, i nie rodzi to żadnych komplikacji po stronie wspólnoty (ze względu na ustawę o własności lokali).

Co do jednostek komunalnych, nadzór nad ich działalnością sprawują wojewodowie, a w sprawach finansowych - regionalna izba obrachunkowa. Wojewodowie rozstrzygnięciami nadzorczymi mogą unieważnić postanowienia statutu pozwalające administrować wspólnotami, a izba obrachunkowa może kwestionować finanse.

Ciąg dalszy na stronie:

www.rp.pl/artykul/90577,59807_Komunalni_administratorzy_nie_moga_zarzadzac_wspolnotami.html


Nielegalny ZGM
Kilka lat temu pojawiły się informacje, że gminne zakłady budżetowe nie mogą administrować budynkami będącymi własnością wspólnot mieszkaniowych, bo byłoby to niezgodne z prawem. Teraz zostały ostatecznie potwierdzone.

Oznacza to ni mniej ni więcej, że na przykład administrujący gminnymi budynkami Zakład Gospodarki Mieszkaniowej w Bielsku-Białej nie może być administratorem budynków, które nie są już w stu procentach własnością gminy.

A takich jest sporo. Wystarczy bowiem, aby tylko jeden z lokatorów jakiejś kamienicy wykupił swoje mieszkanie na własność, a cały budynek automatycznie staje się własnością wspólnoty mieszkaniowej.

Tymczasem powszechną praktyką jest, że w kamienicach takich zarząd pełni nadal „stary” gminny administrator.

To, że jest to nielegalne, nie wynikało wprost z konkretnego przepisu, lecz było wykładnią wynikającą z interpretacji kilku ustaw. Stąd nie wszyscy zgadzali się z tym, że zakłady budżetowe robić tego nie mogą.

Zwłaszcza że na przykład Regionalna Izba Obrachunkowa nie widziała nic nagannego w takich praktykach.

Kwestia „można czy nie można” zawisła w związku z tym na kilka lat w próżni. Jednak tylko do czasu, gdy głos zabrała Najwyższa Izba Kontroli, która sprawę wyciągnęła ponownie na światło dzienne przy okazji dokonywanych kontroli w gminnych zakładach budżetowych, działających na terenie kraju.

Ostateczny werdykt brzmi: zakłady te nie mogą pełnić funkcji administracyjnych w budynkach nienależących w całości do gminy.


Tam, gdzie jeszcze jakiś zakład budżetowy administruje budynkiem wspólnotowym, trzeba to zmienić do końca tego roku.

Zarząd czy też członkowie wspólnoty muszą następnie wybrać zarządcę budynku spośród firm świadczących tego typu usługi, a działających na polskim rynku. W przypadku Bielska-Białej chodzi o 450 budynków, w których gmina jest jedynie współwłaścicielem, a którymi administruje nadal ZGM.

Trzeba jednocześnie wyjaśnić, że ZGM nadal będzie w tych wspólnotach reprezentantem gminy. Stąd jako reprezentant współwłaściciela nadal będzie miał większy lub mniejszy (zależnie od wielkości udziałów w danej wspólnocie) wpływ na to, jak zarządzana jest dana nieruchomość.

Nie będzie jednak mógł sprawować w niej funkcji zarządzającego.

Ciąg dalszy na stronie:

www.bielsko.biala.pl/1560,artykuly

Reklamowanie patologi urzędniczej

[xxxll]

majkowa - I po co reklamować patologie urzędnicze ....


----------------------------------------------------------------
- Póki walczysz, to zwyciężasz - obywatel RP
Zarządzanie - to sztuka bądź praktyka, rozumnego stosowania środków dla
osiągnięcia wyznaczonych celów -(Henri Fayol).
www.sn.pl/orzecznictwo/index.html wyroki sądowe - www.ebos.pl/

[desidero1]

dla jednych reklamowanie , dla innych upublicznianie

MŁODZI !!! Obudźcie się !!!

[majkowa]

xxxll napisał:
I po co reklamować patologie urzędnicze ....

Te patologie doprowadzają do ruiny budynki, które mogłyby kwitnąć pod zarządem młodych, energicznych właścicieli z pomocą zawodowych zarządców.

Dopóki na zebrania wspólnot mieszkaniowych będą przychodzić wyłącznie właściciele w wieku 70-80 lat, dopóty patologie będą kwitnąć.
Starsze osoby są przyuczone od kolebki do wszechwładzy i posłuszeństwa wobec "państwowej" ADMINISTRACJI.

Są przyzwyczajone do bylejakości, brudu i łapówkarstwa.

Młode pokolenie, które odziedziczy te mieszkania będzie musiało odrabiać wieloletnie zaniedbania gminy - oby nie było za późno.

[xxxll]

majkowa napisała:
> Młode pokolenie, które odziedziczy te mieszkania
> będzie musiało odrabiać wieloletnie zaniedbania gminy
> - oby nie było za późno.

majkowa czytam te twoje wpisy i czuje się jakbym czytał "Syzyfowe prace" niejakiego ST. Żeromskiego.

Młodzi (spadkobiercy) nie są zainteresowani tymi "ruinami" i nie maja zamiaru wkładać w nie ani jednej zł w remonty.
Ich interesuje tylko odpowiedź na pytanie:
Jak i co zrobić by przy sprzedaży takiego mieszkania wycisnąć jak najwięcej kasiorki?

takie podejście do życia, jest młodych , naładowanych teoretyczna wiedzą , zero praktyki z popędem do władzy i rządzenia , o honorze lepiej nie mówić, bo go nie mają.


Ty jako Judym chcesz ich namawiać do budowania "szklanych domów"
... to jest jak walka z wiatrakami ...czy grochem o ścianę...

----------------------------------------------------------------
- Póki walczę, to zwyciężam - obywatel RP.
Zarządzanie - to sztuka bądź praktyka, rozumnego stosowania środków dla osiągnięcia wyznaczonych celów -(Henri Fayol).
www.sn.pl/orzecznictwo/index.html wyroki sądowe - www.ebos.pl/

AN "Bałuty Stare I" na ul.Woj.Polskiego

[madox44]

oprócz NIP-u 726-22-23-437 ma REGON 472011469 i zarządza wspólnotami
nawet bez zawartej umowy