Bielsko-Biała i Podbeskidzie-śląskie/małopolskie?

[pieronski_hanys]

Proste pytanie, prosta odpowiedź.

Uprzejmie proszę o niewyzywanie od trolli, nazistów. Mile widziana merytoryczna dyskusja i merytorczne uzasadnienie swojego wyboru.

[aliveinchains]

co za glupia sonda...nigdy nie będzie dużego woj małopolskiego z lublinem....ehhhh

jak chcesz znać moja to BB, żywie i Cieszyn w woj. Malopolska-
Ślask Cieszyński o ktorym mówił kontrakt społeczny elit Krakowa BB i Cieszyna...

sonda w wersji uproszczonej

[pieronski_hanys]

W wersji uproszczonej:

czy Podbeskidzie powinno leżeć w:

woj. (górno)śląskim
woj. małopolskim
woj. podbeskidzkim,

[Gość: Marianpol]

Mowilem Ci wczesniej, ze ciezko znalezc rownie glupiego forumowicza jak on. Podejrzewam, ze moze byc uposledzony, ale ok, swoje projekcje zachowam dla siebie. On takimi sondami na slazakowskim forum sypie masowo i mysli, ze sa wiarygodne. Zleci sie tu 20 spadochroniarzy i potem to ograniczone intelektualnie stworzenie bedzie oglaszalo, ze przeprowadzil powazne, miarodajne badania socjologiczne i wyszlo mu, ze RAS jest zbawicielem ludzkosci na Podbeskidziu i Ziemi Cieszynskiej.
On jest trollem wyjatkowo groteskowym, bo albo spam, albo myslenie na poziomie kilkuletniego dziecka, infantylne az do bolu. Skojarzenie z Kononowiczem nie bylo przeciez przypadkowe.
I teraz wyobraz sobie, ze ci co glosowali na RAS to w wiekszosci takie matolki jak pieronski, arnold, olo. RAS wlasnie taki ma "elektorat" i to wcale nie jest przesada.

Marianpol, czy leczysz się psychiatrycznie?

[pieronski_hanys]

Marianpol, czy leczysz się psychiatrycznie?

jak słusznie zauważyłes, nieobce jest Ci zjawisko projekcji, czyli przerzucania na innych swoich negatywnych cech, cech, których nie potrafisz w sobie zaakcpetować i musisz przerzucić je na innych, by je nienawidzić.

Mówię oczywiście o ksenofobii, nacjonalizmie, rasizmie, organiczeniu myslenia, trollingu, nienawiści innych, tzw. obcych.

Jesli się nie leczysz, być może powinieneś, a na pewno przyda Ci się poważna autorefleksja, pomyśl o sobie, idą święta, będziesz miał czas, by zrównoważyć swoje wnętrze.

Wszystkiego dobrego, niych Ci hazok přiniesie jaki gryfny gyšynk.

[Gość: Marianpol]

Nie zamierzam, podobnie jak przygniatajaca wiekszosc naszych forumowiczow, brac udzialu w zabawach byc moze kilkuletniego pieronskiego, ale powiem tak: byly tu przeprowadzone profesjonalne badania bodaj dwa lata temu, nie pamietam dokladnie wynikow w procentach, ale opcja gornoslaska wyraznie odstawala w stosunku do opcji malopolskiej i opcji ew. przywrocenia wojewodztwa bielskiego (co jest niemozliwe). Podobnie rzecz sie miala w okresie reformy administracyjnej gdy mieszkancy regionu walczyli o zachowanie dotychczasowego wojewodztwa i kategorycznie i jednoznacznie opowiedzieli sie przeciwko wlaczeniu tych ziem do wojewodztwa tzw slaskiego.
Wtedy popelniono blad, bo dzialano niepragmatycznie. Trzeba bylo optowac za Malopolska. Ja dzis optuje za Malopolska, bo jest to jedyne racjonalne rozwiazanie.

[aliveinchains]

Małopolska-SCI...lub gdy pow. cieszyńskie ni bedzie chciou..to Malopolska-Beskidy..jak był w kontrakcie spolecznym:)

[Gość: Marianpol]

P.S. a propos tej niedorozwinietej ankiety to nikt nie pieprzy o wojewodztwie malopolskim z Lublinem, ale o wlaczeniu Ksiestwa Cieszynskiego w sklad istniejacego juz wojewodztwa malopolskiego. Taki pomysl by wlaczyc wojewodztwo lubelskie do malopolskiego mogl sie zrodzic tylko w umysle dziecka albo osoby, delikatnie mowiac, opoznionej w rozwoju.

wybiórcze traktowanie granic geohistorycznych

[pieronski_hanys]

Gość portalu: Marianpol napisał(a):
> o wlaczeniu Ksiestwa Cieszynskiego w sklad istniejac
> ego juz wojewodztwa malopolskiego

Aha, czyli mimo, że formalnie (administracyjnie) nie ma już czegoś takiego jak Księstwo Cieszyńskie, możemy o nim mówić, a o geohistorycznych granicach Górnego Śląska, w ramach którego leży Śląsk Cieszyński już nie?

Piękna wybiórczość.

[Gość: Marcin z Bielska]

Pyt 1. Gdzie jest granica Podbeskidzia i Ziemii Cieszyńskiej?
Pyt 2. Gdzie jest granica Podbeskidzia na wschodzie i południu?

Z niecierpliwością czekam na precyzyjną odpowiedź :)

[Gość: Marcin z Hanysowa]

A) Podbeskidzie to cały obszar: polskiego SCI, powiatu bielskiego, Żywiecczyzny i d zachodniej Galicji (od Olzy po dorzecze Skawy)
lub
B) Podbeskidzie to obszar od zachodniej granicy miasta Bielska-Białej (na linii Rudawki) i Przełęczy Salmopolskiej po Sołę na wschodzie (m. Bielsko-Biała, Szczyrk i reszta powiatu bielskiego na wschód)

N I E dla Ślaska.

[mcmaxim]

Gość portalu: Marcin z Hanysowa napisał(a):

> A) Podbeskidzie to cały obszar: polskiego SCI, powiatu bielskiego, Żywiecczyzny
> i d zachodniej Galicji (od Olzy po dorzecze Skawy)

Hahahaha.... Z tym to nawet najzagorzelsi przeciwnicy RAŚi GŚ się nie zgodzą.

> lub
> B) Podbeskidzie to obszar od zachodniej granicy miasta Bielska-Białej (na linii
> Rudawki) i Przełęczy Salmopolskiej po Sołę na wschodzie (m. Bielsko-Biała, Szc
> zyrk i reszta powiatu bielskiego na wschód)

Trochę bliższe prawdzie (myśleniu życzeniowemu).

> N I E dla Ślaska.

T A K dla Mongolii!

/BP, MSPANC.

[Gość: gooral]

> Pyt 1. Gdzie jest granica Podbeskidzia i Ziemii Cieszyńskiej?
jak dobrze poszukasz na forum to propozycji jest kilka, w tym 'zaakceptowana' przez teoretyka raś 'pierońskiego' tj. granica euroregionu Śl.Cieszyński i euroregionu 'Beskidy'
> Pyt 2. Gdzie jest granica Podbeskidzia na wschodzie i południu?
wschód obejmuje wg Dziennika Polskiego z Krakowa pogórze Beskidu Małego aż po Sułkowice, i 'o zgrozo' dla GŚ, krakusi to sami promują !
Południe przyjmując, że Podbeskidzie to nie kraina geograficzna, ale pojęcie regionalizmu jako takiego, to południowa granica Polski, jeżeli upierałbyś się na określenie krainy geograficznej to granica wg.mnie to Brama Wilkowicka, bo dalej to już Żywiecczyzna

nie jestem członkiem, ani teoretykiem RAŚ

[pieronski_hanys]

> > Pyt 1. Gdzie jest granica Podbeskidzia i Ziemii Cieszyńskiej?
> jak dobrze poszukasz na forum to propozycji jest kilka, w tym 'zaakceptowana' p
> rzez teoretyka raś 'pierońskiego' tj. granica euroregionu Śl.Cieszyński i euror
> egionu 'Beskidy'

1) Jaki teoretyk RAŚ?! Dupcy52 fleki.

Czy jesteście tak ograniczeni, że każdego, kto interesuje się historią Śląska nazywanie członkiem RAŚ? Strasznie debilne podejście.

Czy nie przyszło Wam do głowy, tytany intelektu, że najpierw zainteresowałęm się Śląskiem, jego historią, a dopiero potem dowiedziałem się, że coś takiego jak RAŚ istnieje, robi wycieczki regionalne, panele dyskusyjne o Śląsku itd.? I nie zapisywałem się do tego stowarzyszenia, bo nie interesuje mnie polityka.

Przyjmijcie to do wiadomości, geniusze z Podbeskidzia.


2) nie zaakcpetowałem i nigdy nie zaakcpetuje, że ŚLĄSK Cieszyński jest Podbeskidziem. Śląsk Cieszyński to Śląsk Cieszyński.

Podbeskidzie od biedy można zaakceptować jako region, subregion, teren, z którym utożsamia się część społeczeństwa, teren zajmujący powiaty bielski i żywiecki - bez Śląska Cieszyńskiego.

Podbeskidzie jako region geograficzny to wszystkie tereny, które leżą pod Beskidami, czyli od Beskidów Morawsko-Śląskich po Beskidy Bieszczady.

W Waszym ujęciu, to powiaty bielski i żywiecki i tyle. Śląsk Cieszyński to Śląsk Cieszyński.

> wschód obejmuje wg Dziennika Polskiego

Dziennik Polski i wszystko jasne.

Podbeskidzie

[pieronski_hanys]

Sprawa jest prosta, jak Marianpol.

W PRLu, w Polsce komunistycznej powstało województwo bielskie, złożone z leżacych w Polsce ziem Śląska Cieszyńskiego, powiatów bielskiego, żywieckiego, wadowickiego, suskiego i oświęcimskiego. Mieszkańcy tych terenów są/byli prostymi ludźmi, których nie interesuje historia i korzenie ziem, które zamieszkują, bo granice administracyjne wytworzyły ich/Wasze myślenie o regionie Podbeskidzia, którego granice de facto wyznaczają granice komunistycznego woj. bielskiego (to tak jakby dzisiejsze woj. śląskie z małopolską Częstochową, Zagłebiem Dąbrowskim i Żywcem utożsamiać ze Śląskiem). Gdyby interesowała ich/Was konkretna wiedza, wiedzilibyście, że na zachód od rzeki Białki leży geograficzny Śląsk, na wschód geograficzna Małopolska.

Stawiacie temu opór, bo myślicie o Śląsku stereotypowo: Ślązak to oczywiście mówiący "dziwną gwarą" górnik, które "chce coś mieszkańcom Podbeskidzia narzucić", narzucić śląską tożsamość etniczną, co jest totalną bzdurą. Podkreślamy tylko, że historycznie zachodnia część Bielska-Białej leżała na Śląsku, a dziś... ?

Nie wiem, czy to wynik wysiedlenia Niemców (być może Ślązaków, którzy zamieszkiwali to miasto w kilku procentach - Ślązaków Cieszyńskich oczywiście), zasiedlenia miasta przez przybyszy ze wschodu, jak było na Dolnym i częściowo Górnym Śląsku (nie badałem sprawy), czy poczucie krzywdy autochtonów, którym odebrano małe województwo, ich własny, jak bysmy na GŚl powiedzieli, heimat, ale od jakiegoś czasu utożsamiacie się z pojęciem Podbeskidzia. Termin pojawił się w XX wieku, terminy Śląsk i Małopolska mają kilkaset lat więcej.

Jest to swego rodzaju społeczność regionalna, macie do tego prawo, o ile nie negujecie, ani nie narzucacie np. mieszkańcom Śląska Cieszyńskiego, Ślązakom Cieszyńskim, że mieszakają na Podbeskidziu. Oni mają swój Śląsk Cieszyński, my mamy swój Śląsk Górny, a Wy macie swoje Podbeskidzie z powiatami bielskim i żywieckim. Jest to jakiś ruch społeczny, być może kiedyś dołączycie (powiaty bielski i żywiecki) do woj. małopolskiego - tak byłoby chyba dla wszystkich najlepiej.

[Gość: gooral]

pieroński, czasem mi się wydaje że mozna się z Tobą zgodzić, a później sprowadzasz dyskusję do haseł typu 'prosty lud' 'przesiedleńcy' etc. Niestety błądzisz przypisując naszym terenom błędne założenie 'wdzięczności' dla śląskiej historii cz. miasta, upraszczasz naszą historię, jednocześnie gloryfikując 'śląskość'. Nie możesz pogodzić się z tym, że 'aśląskość' pomimo położenia nie jest przypisania czasom ostatnich lat ale ma historię o wiele wiele dłuższą.

gooralu

[pieronski_hanys]

Gooralu, wku4wia mnie to przypisywanie mi członkostwa czy bycia teoretykiem RAŚ, stąd takie słowa.

Czysto logicznie, Bielsko było jak Katowice - miastem przygranicznym. W wypadku Katowic granicą była Brynica, w wypadku Bielska - Białka. Dziś mamy inne czasy, okręg katowicki to całość, podobnie Bielsko-Biała. Różnica polega na tym, że Bielsko było dłużej austriackie (siła rzeczy: galicyjskie), stąd silniejsze wpływy Małopolski.

[aliveinchains]

tyle, że Bielsko jest starsze od Katowic i jest jedny miastem (centra się przenikaja ) z Białą..Katowice i sosnowiec nie (centra daleko od siebie)....analogia średnia....ale ok...a teraz się dowiedziałeś, co chciałeś i chyba nas już pozdrowiles raz na zawsze...my ciebie też pozdrawiamy, raz na zawsze:)

Ps. w dupie mam RAŚ, ale poglądy masz podobne i tyle....

PPS...aż tyle ludzi za małopolską...i co?

[pieronski_hanys]

> Ps. w dupie mam RAŚ, ale poglądy masz podobne i tyle....

Powinieneś nauczyć się odrózniać poglady od faktów.

Wesołych.

[aliveinchains]

Śląsk Cieszyński jest częścia Podbeskidzia, czyregionu skupionego wokół BB...kiedys proponowałem nazwę Bielsko-Bialski Obszar Metropolitalny...Podbeskidzie jest prostsze i medialne...

Otoz, by SCI funkcjonowal naprawdę, w rzeczywistosci jako sprawny subregion potrzebne jest duże miasto, lider widodacy, koło zamachowe w sferze kultury, gospodarki, tam gdzie przecinaja się szlaki komunikacyjne i spotykaja się ludzie z mniejszych gmin i wiosek...wszystko wskazuje że dla sporej częśći SCI z Cieszynem i skoczowem włącznie jest to BB...może nie chca byc nazywani Podbeskidziem ale zwiazków regionalnych z BB się nie wyprą..

z całym szacunkiem dla Cieszyna, ale on nie jest w stanie pociagnąć calego powiatu...ludzie ze Skoczowa (bardziej uprzemysłowionego, związanego bardziej z BB) śmieja sie ze stołeczności Cieszyna...Cieszyn to zajebiste miasto, ale...nie tak mocne by być stolica SCI sprowadzonego do powiatu cieszyńskiego...stolica powiattu ktory jako tako nie ma wiele do gadania to tylko tytuł honorowy...bo prawdziwe zwiazki opisalem wczesniej...

Popatrzmy na sasiadow zza Olzy..stolica regionu - dwuregionu jak u nas jest Ostrawa (analogia do BB - też dwumiasto)...i co da sie zyc - oczywiście:) SCI się rozpadł i jego części musza się dostosować do nowej rzeczywistosci...

Ty o ekonomii i infrastrukturze, ja o etnokulturze

[pieronski_hanys]

W sensie regionalnym, oczywiście masz rację.

Ja piszę o regionach w sensie kulturowo-etnicznym, kulturowo-historycznym.

Nie musisz wychodzić poza Polskę, żeby zobaczyć, że regiony kulturowo odmienne mogą ze sobą współpracować. Popatrz na konurbację katowicką: na zachód ziemie górnośląskie, na wschód małopolskie, ale żyjemy razem, Zagłębiacy mają kumpli Ślązaków, pracują w firmach w Katowicach i Tychach, tam się uczą, Ślązacy mają kumpli Zagłębiaków, pracują lub uczą się w Sosnowcu lub Dąbrowie Górniczej. Wbrew stereotypom i debilnym hasłom na forach interentowych - to megamiasto jest jednym organizmem, czasami chaotycznym, nie zawsze idealnie zarządzanym, ale to skomplikowana struktura: 14 do 17 miast, proces metropolizacji jeszcze się nie zakończył.



W sensie współczesnym, dzisiejszym, w sensie budowania nowej tożsamości oczywiście związki pomiędzy Zagłebiem Dąbrowskim, a zachodnią, górnośląską częscią okręgu katowickiego, jak i pomiędzy okręgiem bielskim, żywieckim i Śląskiem Cieszyńskim są oczywiste. W tym ujęciu - nie ma o czym dyskutować.

Jest jeszcze jednak ujęcie etnograficzne i w tym kontekście nie możesz mówić o Śląsku Cieszyńskim: "Podbeskidzie". Ba, w sensie etnograficznym pojęcie Podbeskidzia raczej w ogóle nie istnieje.

Podbeskidzie to pojęcie regionalne, podobnie jak nowoczesne ujęcie Górnego Śląska w sensie regionalnym zakłada, że jest to region zamieszkany przez różne grupy etniczne, które scalone są bogate swoją róznorodnością. Podbeskidzie to Górny Śląsk w skali mikro: region słożony z różnych ludzi, róznych grup etnicznych, ale dążące do wspólnego dobra: tolerancji, rozwoju ekonomicznego, wzrostu dobrobytu.

[aliveinchains]

Ok...kulturowo traktuje SCI jako osobny region..ale sa spore inkinacje galicyjsko-cieszyńskie:
- wspolne wpływy Wiednia (np architektura, mentalność, podejście w 19w. do polskośći)
- inteligencja cieszyńska kształciła się i ksztalci w KR
-goralszczyzna - duzo podobieństw między zywczakami a cieszyniakami z gor (ślasccy gorale nalezą do związku Podhalan - popatrz na ich stronę internetowa ile tam newsow z żywiecczyzny; idz choć raz na TKB lub którąś z edycji karnawału karpackiego (zrozumiesz o czym mowię);
- jak się wczytasz w gwarę ludzi ze straconki i z mikuszowic slaskich to wiele jest tam wzajemnych inkinacji...
- Bielsko (SCI) i Biała (Galicja ) stały sie jednym miastem...zwiazki rozposcieraja się dalej

inklinacje górnośląsko-małopolskie

[pieronski_hanys]

Analogicznie:

-Bitom (późniejszy Bytom) powstał w XII wieku w Małopolsce, w drugiej połowie tego wieku został właczony do Księstwa Raciborskiego,
-inteligencja katowicka również kształciła się i kształci w Krakowie, w przeszłości wielu Górnoślązaków studiowało na UJ, współczesnym przykładem jest dr Jerzy Gorzelik, absolwent UJ (doktorat bronił na Uwrocławskim, dawnym: Śląskim),
-wielkomiejskość Krakowa i Bytomia/Katowic/Gliwic (przed XX wiekiem, bo Hitler, Stalin i PRL zniszczyli górnośląskie miasta) to cecha wspólna Małopolski i Górnego Śląska. Rzuć okiem na Śląskie Pocztówki (link) z początku XX i sprzed XX wieku - wielkomiejscość jak się patrzy (są też pocztówki w Czechowic). Oto i Górny Śląsk, który ja znam - niewiele ma wspólnego z stereotypowo widzianą krainą węgla i stali,
-cały Śląsk i Małopolska zostały w X wieku zdobyte zbrojnie przez Mieszka I, oba regiony mają korzenie czeskie,
-etnolekt górnośląski ma wiele cech wspólnych z gwarami małopolskimi,
-konurbacja górnośląska, aglomeracja katowicka, okręg katowicki, tzw. Metropolia Silesia składa się z ziem górnośląskich i małopolskich (Zagłębie Dąbrowskie, Jaworzno).

Tylko co z tego wynika?


Jeśli mówimy o budowaniu nowych regionów, nowych tożsamości, musimy się w znacznej mierze opierać o czynniki ekonomiczne i infrastrukturalne, a kulturowe więzi kultywować, mówić o nich, nauczać, ale żyć w zgodzie ze wszystkimi, jak za dobrych czasów na Śląsku, gdy obok siebie żyli Ślązacy, Niemcy, Czesi, Morawianie, Polacy, Żydzi, Szkoci i inne grupy etniczne.

Jakie są związki Śląska Cieszyńskiego z Krakowem, a jakie z Katowicami, Raciborzem, Tychami, Pszczyną? Granice regionów nie są ustalone raz na zawsze,ale trzeba patrzeć na wszystkie czynniki.

[aliveinchains]

kurde czlowieku, popieprzony jestes?
Co ty robisz za analogie? Pytasz się co wynika z jakis pseudoinklinacji gornośl-małopol? Odpowiedziales sobie...nic

A z inkilinacji cieszyńsko-galicyjskich wyniknęlo sporo...i tak po za tym weź pod uwagę, że 19w. trochę większy mial wplyw na te inkilnacje niz czasy henryka bosego....

to nie sa pseudoinklinacje

[pieronski_hanys]

> kurde czlowieku, popieprzony jestes?

Uważaj, bo przebijesz Marianpola w "podbeskidzkiej gościnności".

> Co ty robisz za analogie? Pytasz się co wynika z jakis pseudoinklinacji gornośl
> -małopol?

Pisałem Ci wyżej, naucz się odrózniać opinie od faktów. To, co wypisałem to fakty.

Poczytaj sobie dokładniej o historii Śląska, Małopolski, Bytomia, wszystko potwierdzisz. Doczytaj o tym, jak Małopolska i Śląsk znalazły się w Polsce, dowiedz się co nieco o tym, gdzie studiowali mieszkańcy Górnego Śląska przed powstaniem Uniwersytetu Śląskiego Fryderyka Wilhelma we Wrocławiu i dlaczego władze UJ zwalczały powstanie tego instytutu (UJ stracił wtedy wielu śląskich studentów).

Te kontakty miały miejsce cały czas: od IX do XX wieku. Górny Śląsk w Prusach też miał kontakt z Małopolską. Wymiana kulturalno-handlowa. Poza tym ciekawy fakt: jeden z dowódców i założycieli Polskiej Organizacji Wojskowej Górnego Śląska, dzięki której Górny Śląsk znalazł się w Polsce pochodzi z Małopolski - mówię o Michale Grażyńskim (z domu: Kurzydło). Poza tym wielu tzw. powstańców śląskich pochodziło z Małopolski (oczywiście większość walczących stanowili Ślązacy).

[Gość: Marianpol]

Nie tylko ja prosze cie bys dal juz nam swiety spokoj i nie zasmiecal tego forum, nie podbijal watkow politycznych. Nie sluchasz nas, masz nas w rzyci, szermujesz tylko klamstwem i falszem. Twoje slowo nic nie znaczy, tak jak nic nie znaczylo twoje pozegnanie z nami sprzed ilus tam dni.
Zblizaja sie Swieta, zycze ci Wesolych Swiat, ale prosze bys po nich do nas nie wracal. Prosze grzecznie i prosze nie sam.

o adresatach

[pieronski_hanys]

> Przyjmijcie to do wiadomości, geniusze z Podbeskidzia.

Powyższa wypowiedź jest kierowana do tych konkretnych mieszkańców Podbeskidzia, którzy przypisują mi członkostwo, czy, nie daj Boże, bycie teoretykiem RAŚ. Nie do wszystkich mieszkańców Podbeskidzia.

[Gość: olo]

Czy jesteście tak ograniczeni, że każdego, kto interesuje się historią Śląska nazywanie członkiem RAŚ? Strasznie debilne podejście. < jak ktos jest Slazakiem lub mieszkancem Slaska to jest RAS hahahaha:):) marian sie straszy Rasiem :) jak masz nne zdanie to jestes RAS ...mieszkaniec Wielkopolski ktory ma inne zdanie niz Marian to jest Ras troll i debil .Mieszkaniec BB ktory ma inne zdanie niz Marian to jest RAS:):)Zona Mieszka 1 tez byla RAS!:), historycy Polscy to tez jest RAS w starych mapach to jeszcze gorzej....w nich siedzi stary diabel z RAS:)

[Gość: Edwin]

Z całym szacunkiem, ale głupie pytania. Małopolska tak, ale nie od morza do morza, tylko taka jak jest plus my.

[mcmaxim]

pieronski_hanys napisał:

[ciach]
> Proste pytanie, prosta odpowiedź.
>
> Uprzejmie proszę o niewyzywanie od trolli, nazistów. Mile widziana merytoryczna
> dyskusja i merytorczne uzasadnienie swojego wyboru.

Synek... mje už to tyž kapka sztyruje, aže zaś i zaś i hned zaś úo tym godosz a wćiepujesz furt jedno - nale nacůž, kiej už je tygo půúno szyndy?
Szkryflej kaj už to je roz napoczynte abo půdźže synek kajindźi...

[Gość: gooral]

o Jezu................

[mcmaxim]

?

[Gość: Ania]

Czy nie jest was tu troszkę za dużo, przyjaciele z Górnego Śląska? Może chętnie was kiedyś odwiedzę na waszych przemiłych forach, ale nie będę próbowała ich z kolegami zdominować. My tacy inwazyjni nie jesteśmy :-) W temacie województwa śląskiego to nie oszukujmy się my do niego nie pasujemy. Z Krakusami jak widać dogadujemy się znacznie lepiej i dziękujemy wam serdecznie, że często nam o tym przypominacie. ;-)

[mcmaxim]

A gdzie się ostatnio na tym albo jakimkolwiek innym regionalnym forum jacyś krakusi pojawili, z którymi tak dobrze się dogadywałaś?

/BP, MSPANC.

wyniki sondy 24h po ogłoszeniu

[pieronski_hanys]

Czy Bielsko-Biała i Podbeskidzie rozumiane jako powiaty bielski i żywiecki powinny leżeć w: dużym regionie (górno)śląskim, złożonym z dzisiejszego woj. opolskiego i śląskiego bez powiatu częstochowskiego, kłobuckiego, myszkowskiego i zawierciańskiego?
4 9%
w duzym regionie małopolskim, złożonym z dzisiejszych woj. małopolskiego, podkarpackiego i lubelskiego (i powiatów bielskiego i żywieckiego)?
34 77%
mikrowojewództwie podbeskidzkim złozonym z powiatu bielskiego i żywieckiego (lub: inna propozycja granic woj. podbeskidzkiego)?
6 14%
Głosów: 44



W głosowaniu trzeba wziąć poprawkę na to, że rozpędziłem się z tym woj. małopolskim.

Uproszczone odpowiedzi sondy to:

woj. śląskim
woj. małopolskim
woj. podbeskidzkim


Potwierdza się to wszystko, o czym piszecie: Bielsko_Biała powinna leżeć w woj. małopolskim(77%), identyfikacja z woj. śląskim jest znikoma (9%), część głosów oddali pewnie ludzie spoza BB, głosów za woj. podbeskidzkim niewiele więcej (14%).

[aliveinchains]

no i co... wszystko już wiesz....juz nas nie musisz odwiedzać/ Genialnie!

[Gość: olo]

no i co... wszystko już wiesz....juz nas nie musisz odwiedzać/ Genialnie! < czlowieku to jest internet skoncz ludzi wyganiac .Zapraszam Slazkow,Krakusow,Mazurow,Warszawiakow i wszystkich ludzi pragnacych podyskutowac na naszym forum BB Zaperaszam serdecznie!