Dostali Kadafiego!

[skandy5]

A sam kiedyś pisałem tu o "świetnej drodze do porażki w Libii" kiedy nie było wiadomo kto dowodzi, co się chce osiągnąć i z kim współdziała a USA w pewnym momencie wykładały na operację po 40mln na miesiąc.

Jednak jak powiedział Churchill o El-Alamein (nie w Libii ale blisko).

"To nie jest koniec, to nawet nie jest początek końca, to dopiero koniec początku! "

Ciekawe co się z tego wykluje.

[anton_pl]

Kadafi nie żyje, zginął w wyniku odniesionych w walce ran, walczył do końca...

[browiec1]

O czym Ty Anton trujesz? Koles nawiewal w konwoju ktory zostal ostrzelany i zmarl od ran.Po ch.ju bohater.Szczegolnie ze pewnie na wabia wyslali konwoj kolo setki pojazdow w inna stone,ktory co bylo do przewidzenia ostrzelalo NATO.
Ja tam sie tylko zastanawiam czy to w ogole Kaddafi czy ktos "ludzaco podobny":)

[anton_pl]

browiec1 napisał:
> O czym Ty Anton trujesz?

Dlaczego jest bohaterem?, to proste, walczył do końca i został na swojej ziemi, Syrta to jego rodzinne miasto, a jakoś trzeba zginąć...

[anton_pl]

Browiec - a jak masz do czynienie z bandą szmaciarzy to nie licz że uszanują rannego, czy ciało jego, tak już jest na tym świecie, niezależnie od poglądów politycznych i przekonań takich czy owakich...

[browiec1]

I takj szybko skonczyl z kulka w pale.A ze wygladalo to jak wygladalo?po tylu latach dyktatury,tortur i morderstw wcale sie nie dziwie ze cialo tak potraktowano.Niech sie cieszy ze byl juz wtedy martwy-jego siepacze nie byli tak milosierni.

[jack79]

nie zapominaj o drugiej stronie medalu, uczynił z Libii silne rozwijające się państwo, jak o jedno z niewielu w ogóle niezadłużone, biorąc pod uwagę standard życia w Afryce Libia była rajem
to wszystko dzięki temu mordercy i bandycie...

[browiec1]

Stalin tez zmodernizowal Rosje...

[jack79]

wolnemedia.net/media/wolny-trypolis-%E2%80%93-tylko-nie-mow-o-zwlokach/
niezależni dziennikarze twierdzą że Stalinem to jest NATO a nie Kadafi

[browiec1]

Nie wolales czegos z niezaleznej.pl wrzucic?

[jack79]

a jakie znaczenie z jakiego portalu, ważne ze dziennikarz który był w Libii sie wypowiada
....tak browiec, tylko polsat TVN i wyborcza! :)
a tych filmików których te media nie pokażą
www.youtube.com/watch?v=0f_1bFSzSO4
www.youtube.com/watch?v=JsWfpHnVgFs
bo to wszystko animacje komputerowe :)

[browiec1]

Ale wyjasnij mi co jest takiego podniecajacego w filmikach ktore widzialem juz dawno i lecialy w kazdej stacji?

[jack79]

w polsacie i TVN też? :)

podniecające jest to że libijczycy widzać tego "mordercę" nie strzelają do niego tylko wiwatują
jak Obama czy Tusk zrobią taki objazd to spodziewałbym się raczej gwizdów
zresztą mieliśmy niedawno Tuskobus i był gorzej przyjmowany w Polsce niż "morderca Kadafi"
a tu morderca sobie jedzie a ludzie zamiast go ostrzelac to się cieszą do niego
coś te media nas chyba ściemieniają że on taki straszny był... ni e uważasz ze właśnie to widać na tych filmikach?

[browiec1]

Wlasnie w tych stacjach.
A propagandowe filmiki to kazdy dyktator moze sobie zrobic.To bylo krecone w Trypolisie gdy powstancy byli jeszcze daleko,a w stolicy bylo w cholere zwolennikow dyktatora,wojsko,w tym dywizja pancerna.Ty bys wtedy wyskoczyl przed jego samochod plujac mu w twarz?
A skoro uwazasz ze media nas (a dokladniej Ciebie) oszukuja rozumiem ze byles i widziales,albo choc masz informacje z pierwszej reki?

[jack79]

> Wlasnie w tych stacjach.

możesz to jakoś udowodnic?
niem pytam złośliwie
po prostu ja zawsze tam widziałem demonstracje przeciwko Kadaiemu
co ciekawe zawsze mniejsze niż ta w której jest popierany :)

>a w stolicy bylo w cholere zwolennikow dyktatora

no co TY!
to tam byli jego zwolennicy?

>Ty bys wtedy wyskoczyl przed jego samochod plujac mu w twarz?

nie, siedziałbym w domu
na pewno bym nie wiwatował gdybym go nie lubił
zaczynasz dyskusje typu "musze go przegadać" mam argumenty czy ich nie mam, muszę

[browiec1]

Ten przejazd na bank ogladalem w Faktach TVN,ta demonsracje zwolennikow tez pokazywali.
"to tam byli jego zwolennicy?" - oczywiscie ze tak,nie da sie rzadzic krajem jak cale spoleczenstwo jest anty. W Iraku bylo to samo-jest grupa ludzi ktora na wladzy dyktatora zyskuje i do momentu jak sie to oplaca go broni,no i wiadomo ze resorty silowe obsadza sie swoimi.W Iraku bylo to samo,przeciez szyitow i Kurdow bylo wiecej niz sunnitow a to oni byli u wladzy.

[browiec1]

A gdzie on walczyl?nawiewal z miasta zostawiajac swoich zwolennikow.

[jack79]

to ile razy on już nawiał z tego kraju? :)
media podały że nawiał do syrii do wenezueli, razem ze swoim złotem
i teraz podaja ze znów nawiewał
LITOŚCI
mówił że nie opuści kraju, że będzie walczył do końca i słowa dotrzymał
czy był zbrodniarzem to nie wiem ale na pewno nie tchórzem

[browiec1]

I dlatego ze byl taki dzielny blagal o litosc po tym jak jego konwoj ucieczkowy zostal udupiony? A teraz jedyny jego nastepca wieje do Nigru?

[jack79]

a gdzie on bładgał o litośc?
ja tego na filmach nie widze
coś media podają że mówił "nie strzelaj" ale nawet jeśli Ty to uważasz za błaganie?

miał tyle złota ze mógł naprawde śmignąc do wenezuli czy gdziekolwiek indziej i tyle go widzieli
ale on nie chciał uciec
więc nasze kochane media cały czas kłamały twierdząc że on wciąż ucieka
każdy jego ruch to była ucieczka, teraz się okazuje że nigdzie nie uciekł

[browiec1]

Nie strzelaj to jak go z tego odplywu wyciagali.Jak trafil miedzy powstancow to ci co znaja jezyk stwierdzili ze slychac jak blaga o litosc,czemu sie swoja droga nie dziwie.Kazdy w takich warunkach by wymiekl,a szczegolnie taki cwaniak pozbawiony swoich wojsk.
Co do reszty-on byl cwany do momentuu kiedy siedzial chroniony w stolicy,ktora swoja droga mial "wysadzic"-jakos nie wyszlo bo wial z niej tak szybko ze nawet nie wiadomo kiedy.
Gdyby tak chcial zginac na libijskiej ziemi to by stolicy z karabinem w reku bronil. A nie nawiewal po wiochach,az ostatecznie skonczyl w Syrcie.Z ktorej wlasnie tez nawiewal jak juz bylo wiadomo ze to koniec,chyba ze myslisz ze na Mc Drive'a jechal? Ponoc nawet wlasni pretorianie go sprzedali. To jest wlasnie ta milosc i odwaga.
P.S.Czemu nie zwial wczesniej?Bo jak kazdy dyktator myslal ze mu sie i tym razem uda.
P.S.2.Odnosnie milosci do dobrodzieja narodu-slyszales jak od dwoch dni jest super na Bialorusi gdzie Lukasza tez wszyscy kochali?Poparcie mu teraz rosnie ze ja piernicze,tyle ze w dol.Skonczyly sie rosyjskie pieniadze,skonczylo sie funkcjonowanie idyllicznego radzieckiego kolchozu.

[jack79]

"- Kaddafi nie uciekał i nie chciał uciekać - zapewniał reporterów "Guardiana" Dhao. - Opuściliśmy miejsce, w którym się ukrywaliśmy, bo chcieliśmy przedostać się do Jariff, skąd pochodził Kaddafi."

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114881,10523654,Ostatnie_dni_i_minuty_zycia_Kaddafiego___Co_ja_Ci.html

[jack79]

"Niech wszyscy wolni ludzie na świecie wiedzą, że nie ugięliśmy się i nie sprzedaliśmy własnej sprawy w zamian za obietnice osobistego bezpieczeństwa i stabilnego życia. Mieliśmy wiele ofert w tej sprawie, ale zdecydowaliśmy się walczyć, aby pokazać, co to obowiązek i honor" - napisał Kaddafi.

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114881,10524677,Testament_Kaddafiego__Kontynuujcie_opor.html

[rzewuski1]

zasłużył sobie ten kacyk na taki los jaki go spotkał

[skandy5]

W życiu nie ma nigdy happy endu, zawsze kończy się śmiercią. Umarł przed 70tką i co pohulał to jego.

[vandermerwe]

Na co zasluzyl, mogl sie wypowiedziec jedynie niezawisly sad. Jesli przyjac za regule historie konfliktow na kontynencie afrykanskim ( moze rowniez gdzi indziej) schwytany przeciwnik ma zaledwie kilka godzin zycia przed soba. Przypadek Kadafiego potwierdza te regule.

Pozdrawiam

[jack79]

hmmm, czy to jest "zwycięstwo demokracji"?

[anton_pl]

Chwała Bohaterom!

[rzewuski1]

ack79 napisał:

> hmmm, czy to jest "zwycięstwo demokracji"?

trudno powiedzieć
to zależy kto obejmie władze w Libii
nie sadze ze demokracja w tym kraju jest możliwa poniewaz nie jest europejski kraj
rządzą tam plemiona i klany i to one decydują jak reszta ma glosować
dodając religie islamska która obejmuje każdy aspekt życia człowieka
czarno to widzę

tysiące ofiar Kadafiego pewnie się teraz cieszą
lub przynajmniej ich rodziny

[browiec1]

Myslalem ze padne jak to zobaczylem;)
wiadomosci.onet.pl/forum.html?discId=11704949&threadId=92646645&AppID=15#forum:MSwxNSwxMSw5MjY0NjY0NSwyMzAzODAzNTgsMTE3MDQ5NDksMCxmb3J1bTAwMS5qcw==

Wiedziałem, że tak się to skończy

[wielki_czarownik]

Kadafi nie mógł dożyć procesu z prostego powodu - za dużo by mógł powiedzieć. Np. o jego powiązaniach z francuskimi służbami itp.

[brigada_di_bandito]

Tylko jeden miał odwagę być lojalny do końca pewnym wartościom.
konflikty.wp.pl/kat,126314,title,Berlusconi-komentuje-smierc-Kadafiego,wid,13913971,wiadomosc.html?ticaid=1d3c1

To jest tak...

[vandermerwe]

W czasie jednego z konfliktow w tym rejonie swiata:

Brytyjski reporter przebywajacy wsrod rebeliantow ( powstancow, bojownikow o wolnossc - wedlug woli), Slyszy, ze rebelianci schwytali zolnierza rzadowego. Biegnie w strone tumultu z kamera w rece. Czlowiek ochrony biegnacy obok niego mowie, ze jesli zolnierz zostal rozebrany to jest skonczony. Dobiegaja. Jeniec jest bes ubrania. Wsrod tumultu, bagnetem obcinja mu jedno ucho i wkladaja do ust. Potem ciagaja go po okolicy i obcinaja drugie ucho by w chwile pozniej, rowniez bagnetem, rozpruc mu brzuch i klatke piersiowa. Moge isc o zaklad, ze w podobnym stylu bylo z Kadafim, a przodujace demokracje przylozyly do tego reke.

Pozdrawiam

[browiec1]

W przeciwienstwie do tysiecy ofiar za ktore byl odpowiedzialny skonczyl az za szybko
wiadomosci.onet.pl/raporty/upadek-kaddafiego/18-latek-w-sportowej-czapce-to-on-zabil-kaddafiego,1,4886388,wiadomosc.html

Od barbarzyńców różni nas to ze

[wkkr]

przestrzegamy zasad które sami ustanowiliśmy.

Jednego bandyty mniej!/nt

[ignorant11]

[misza_kazak]

aftershock-1.livejournal.com/535863.html

[browiec1]

Co to jest?

[jack79]

www.youtube.com/watch?v=RGRXCgMdz9A&feature=youtu.be
czy to już czas żeby NATO wsparło rebeliantów z New York? :)

[browiec1]

Najpierw niech zaczna od Grecji.

[jack79]

słusznie, wpierw bombardowanie grecji :)

[jack79]

> Ciekawe co się z tego wykluje.

jednego możesz być pewien:
że Libia zacznie się szybko zadłużać

podobno Kadafi okradał swój kraj i teraz z tm koniec, ale dziwnym trafem libia nie była zadłużona w odróżnieniu od "demokratycznych krajów"
teraz zobaczymy jak to będzie wyglądać bez złodzieja Kadafiego

[browiec1]

Masz racje,zobaczymy,czeka ich masa pracy.W kazdym razie na start maja podpisane kontrakty nafotowe i wiele,wiele miliardow ktore odzyskaja z zagranicznych kont.

Wideo aresztu.

[misza_kazak]

www.globalpost.com/dispatches/globalpost-blogs/the-casbah/gaddafi-dead-video-initial-capture-exclusive

[rzewuski1]

dzicz
tyle Kadafi bredził o islamie a jak go mordowali to wrzeszczeli allach akbar

[browiec1]

Doczekal sie dobrych nasladowcow swoich dzialan,nauka nie poszla w las.

[jack79]

to teraz z tej dziczy wyłonione bedą "demokratyczne" władze Libii
na pewno teraz w Libii bedzie cudownie pod ich rządami

[misza_kazak]

jack79 napisał:

> to teraz z tej dziczy wyłonione bedą "demeokratyczne" władze Libii
> na pewno teraz w Libii bedzie cudownie pod ich rządami

Zgadza sie. Tak samo cudownie jak w Iraku i Afganie.
A potem demokratyzatory zaczna bombardowac Syrie, Iordanie i Iran.
I wszyscy beda szczesliwe.

[rzewuski1]

gadza sie. Tak samo cudownie jak w Iraku i Afganie.
> A potem demokratyzatory zaczna bombardowac Syrie, Iordanie i Iran.
> I wszyscy beda szczesliw

przynajmniej nie muszą Irakijczycy ciągle powtarzać jak strasznie kochają Saddama
a co Kadafiego ma na sumieniu wiele istnień ludzkich
zabijał to i jego zabili

[marek_boa]

Rzewuski powtarzać nie będą musieli! Za to będzie inna mantra - taka jak teraz w Iraku - Za Saddama woda była za darmo,paliwo tanie jak barszcz,prąd jeszcze tańszy! To samo będzie w Libii jak się okaże ,że wygrali bogaci i biednych mają w du..e!
-Pozdrawiam!

[rzewuski1]

po co paliwo biednym?
nie mieli samochodów
a wodę czerpali z studni albo z rzek brudnych zresztą


kraj pod rządami Husajna zmierzał ku katastrofie
wojny z Iranem i w zatoce s potem sankcje to obraz nędzy i rozpaczy

[marek_boa]

Tak ,tak! W Bagdadzie wodę z rzeki czerpano i samochodów nie było tylko piach i ropa!:) Ech co ta propaganda z ludzi robi!:(

[rzewuski1]

a ja napisałem ze w Bagdadzie?
Bagdad to cały Irak?
Chcesz mi wmówić ze pod koniec rządów Husajna Irak był krajem mlekiem i miodem płynącym?
po dwóch przegranych wojnach , sankcjach, niekontrolujący całego terytorium kraj pogrążany był w stagnacji

[marek_boa]

Niczego Ci nie chcę wmawiać! Piszemy o Iraku po wojnie 1980-1988 a przed sankcjami nałożonymi po 1991 roku! Prawie cała wojna Irańsko-Iracka toczyła się głównie na terenie Iranu!
-Pozdrawiam!

[jack79]

> wojny z Iranem i w zatoce s potem sankcje to obraz nędzy i rozpaczy

"Z jego inicjatywy (Saddama) Irak zaangażował się w wojnę z Iranem (wojna iracko-irańska 1980–1988). W tym czasie przywódcy ZSRR, a także USA i państw Europy Zachodniej bardziej niż irackiego reżimu obawiali się rozprzestrzenienia irańskiej rewolucji islamskiej. Dlatego, mniej lub bardziej jawnie, zachęcali Saddama do wojny z Iranem, wspierali go politycznie a także militarnie. "

> kraj pod rządami Husajna zmierzał ku katastrofie

"Polityka Saddama opierała się na wykorzystaniu zasobów ropy naftowej w celu uczynienia z kraju znaczącej siły militarnej. 1 czerwca 1972 rozpoczął proces nacjonalizacji zachodnich firm paliwowych, które do tej pory miały monopol w Iraku. Aktywnie przyczyniał się do modernizacji gospodarki kraju. Nadzorował także modernizację regionów wiejskich, mechanizację rolnictwa i dystrybucję ziemi. Jego zasługą są też znaczące przemiany w przemyśle energetycznym oraz w usługach publicznych takich jak transport i edukacja."

Irak to zmierzał ku katastrofie bo zachód sprzedawał mu broń biologiczną i chemiczna a później oskarżył go o jej posiadanie (sic!!!)

[rzewuski1]

Z jego inicjatywy (Saddama) Irak zaangażował się w wojnę z Iranem (wojna irack
> o-irańska 1980–1988). W tym czasie przywódcy ZSRR, a także USA i państw E
> uropy Zachodniej bardziej niż irackiego reżimu obawiali się rozprzestrzenienia
> irańskiej rewolucji islamskiej. Dlatego, mniej lub bardziej jawnie, zachęcal
> i Saddama do wojny z Iranem, wspierali go politycznie a także militarnie.

przyłożyli mu pistolet do głowy i namówili do ataku na Iran?

Irak to zmierzał ku katastrofie bo zachód sprzedawał mu broń biologiczną i chem
> iczna a później oskarżył go o jej posiadanie (sic!!!)
>

przyłożyli mu pistolet do głowy i namawiali by kupował?
zrzucać te bron na Kurdów też wina zachodu
atakować Kuwejt również?
Husajn przez pewien czas robił parę pożytecznych rzeczy ale ostatecznie ten psychol duzo więcej złego zrobił niż dobrego
Hitler tez w gospodarce niemieckiej miał pewne osiągnięcia
i co z tego?

[browiec1]

Modernizacja terenow wiejskich to tez osuszenie bagien zeby latwiej miejscowe plemiona wybic?

[browiec1]

Dziczy?To Koledzy rozrozniaja Libijczykow lepszych i gorszych?

[browiec1]

Mam nadzieje ze w Libii bedzie na poczatek przynajmniej tak dobrze
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114881,10520263,Tunezja__Frekwencja_w_wyborcach__przekroczyla_wszelkie.html

[browiec1]

To zobaczymy dopiero,chwilowo wszyscy sa szczesliwi,zobaczymy co bedzie jak trzeba sie bedzie do roboty zabrac.

[maxikasek]

Kadafi został zamordowany- jest video jak ściągają go z ciężarówki jeszcze żywego i prowadzą.
Podobnie jak jego syn Mutassim, opublikowano jak pali w niewoli paiperosa. Później już film z jego ciałem.

[rzewuski1]

łatwo to znaleźć

dlaczego nie uciekł miał gdzie
na co liczył, na litość?
od swoich braci w wierze?
to nie chrzescijanie

z Husajnem by sie to samo stało

[rzewuski1]

gdyby go złapali Irakijczycy
a nie amerykanie

nie wierze w to ze zabili go żeby nie zeznawał w procesie
tzn zachód
po prostu tłum zlinczował dyktatora

Saddam i Kadafi

[jack79]

właśnie zauwazyłem co ich łaczy
obaj znacjonalizowali swój przemysł wydobywczy
tak więc najgorszym tyranem jest zawsze ten kto odbiera złoża naturalne swojego kraju "zachodnim demokracjom" :)

[anton_pl]

jack79 napisał:
> właśnie zauwazyłem co ich łaczy
> obaj znacjonalizowali swój przemysł wydobywczy
> tak więc najgorszym tyranem jest zawsze ten kto odbiera złoża naturalne swojego
> kraju "zachodnim demokracjom" :)

O! - właśnie trafiłeś w samo sedno :D

[rzewuski1]

tylko ze ropę trzeba sprzedać
a najwięcej ja kupują zachodnie demokracje
tak było do niedawna bo teraz się to zmienia

Arabia Saudyjska jakoś egzystuje mimo ze wydobycie ropy jest w jej rekach
a to demokracji zachodu wiele jej brakuje
tam tez obywatele tego kraju maja ogromne przywileje nie mówiąc o tych z Emiratów Arabskich

[aso62]

Dokształć się człóowieku zanim zaczniem "mądrościami" sypać. W Iraku wydobycie ropy znacjonalizowano jeszcze przed Saddamem. A w Libii Kadafi nogdy tego nie zrobił do końca. Większość wydobycia do dziś ronbią tam zachodnie koncerny.

[browiec1]

Facet zyje w innym swiecie a zrodlem informacji o ekonomii sa internetowe odpowiedniki niezaleznej.Tak ze raczej nie zastosuje sie do Twojej rady.

[jack79]

schował się za nogą aso62 i szczeka :)

browiec, ocenianie czy coś jest prawdą czy nie jest tylko na podstawie tego w jakim portalu zostało znalezione jest pierwszej klasy ignorancją nie uważasz?
ponieważ nasz "główne" media wiele razy zostały złapane na bezczelnych kłamstwach konieczne jest korzystanie również z niezależnych, często oszołomskich mediów po to by skonfrontować informacje
w niezależnych mediach po odsianiu ziaren od plew możesz dowiedzieć się wielu prawd
jeśli bedziesz czytał te które sa zależne od władzy grozi Ci zostanie "młodym wykształconym" :)

"młodzi, wykształceni to nadchodząca postać współczesnej ciemnoty. A trzeba nam wiedzieć, że nie ma nic gorszego, niż ciemnota mniemająca, iż jest oświecona. Zwyczajna ciemnota wie, że jest ciemna i - zdając sobie sprawę z rozmiarów własnej ignorancji – jest ciekawa świata i chłonna, podczas gdy ciemnota oświecona tego nie wie i myśląc, że zjadła wszystkie rozumy, ma skłonność do pogardzania wszystkim, czego nie może pojąć"

[browiec1]

Po pierwsze ja sie za nimim chowac nie musze co juz nie raz tu udowodnilem.
Po drugie Aso juz setki razy tu udowodnil ze wie o czym pisze,Ty rowniez setki razy udowodniles ze pojecia o wiekszosci rzeczy o ktorych sie wypowadasz nie masz.
Po trzecie nie mam nic przecowko temu zebys ogladal i czytal co tylko chcesz,tylko nie traktuj pie...bedacych odpowiednikiem "zamachu smolenskiego" jako prawdy objawionej,a jesli masz taka ochote nie katuj tym innych.
Po czwarte nie myl wiedzy z wyksztalceniem.Moze nie jestem profesorem uniwersyteckim ale udalo mi sie zdobyc obie te rzeczy,tak w domu,samemu jak i na uczelniach.
Po piate ja czytam to co chce a wnioski wyciagam sam,w przeciwenstwie chyba do Ciebie.

[jack79]

>Ty rowniez setki
> razy udowodniles ze pojecia o wiekszosci rzeczy o ktorych sie wypowadasz nie masz.

możesz zacytować te setki razy gdzie ja nie miałem pojęcia o czym mówię?
albo choć kilka?
w tej dyskusji od wielu postów rzucasz totalnymi ogólnikami
nie podajesz żadnych, ale to żadnych faktów, linków, nic

> Po piate ja czytam to co chce a wnioski wyciagam sam,w przeciwenstwie chyba do
> Ciebie.

nie browiec, Ty nie czytasz tego co chcesz, tylko to co wypada, jak ktoś zacytuje coś czego Twoim zdaniem czytać nie wypada (bo Ty tego nie czytasz?) to dla Ciebie jest powód do ośmieszenia materiału
a w czym te oszołomskie media gorsze od tych które uznajesz za właściwe, i jedne i drugie podają i prawdziwe i fałszywe informacje wiec nie wiem czemu jedne nad drugim stawiasz

> lko nie traktuj pie...bedacych odpowiednikiem "zamachu smolenskiego" jako prawd
> y objawionej,a jesli masz taka ochote nie katuj tym innych.

tak, tylko Ty wiesz od razu co jest pier....niem, a co nie jest
gratuluje geniuszu :)

to trochę tak wygląda jak śmianie się z tekstów Leppera że widziano talibów w Polsce, ach jakie to było śmieszne, jakie wszyscy byli dowcipne, dziś wiadomo ze wszystkie były głupie lub zakłamane a Lepper mówił prawdę
pewnie też miałeś ubaw jak Lepper pier...ił głupoty

ale dobra, ja się podaje bo to się zaraz znów w pyskówkę zamieni...

[browiec1]

Nikt mi nie placi za nauczanie na tym forum wiec krotko i na koniec: wystarczy poczytac wiekszosc Twoich postow na tematy polityczne i gospodarcze,chocby tyrade o MFW jesli dobrze pamietam. Ile tych postow bylo nie wiem,ale sporo,z czego wiekszosc kupy sie nie trzymala. O Twojej wiedzy w dziedzinie ktorej to forum dotyczy sie nie wypowiadam bo nie kojarze Twoich wpisow z tym zwiazanych.

[marek_boa]

Browiec w Libii jest tak "cacy" ,że jak tylko NATO ogłosiło , ze zwija "misję" to Naczelna Rada ustami ministra od nafty bardzo szybko poprosiła aby NATO przedłużyło "misję" CO NAJMNIEJ przez miesiąc!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

I co w tym dziwnego?bardzo madrze.

[marek_boa]

Co w tym dziwnego?! Przecież wszem i wobec ogłosili ,że już wygrali i nie ma w Libii zwolenników Kaddafiego! To sorry na grzyba im jeszcze NATO?!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

Ja to na grzyba?Wiadomo ze sytuacja nie ustabilizuje sie z dnia na dzien?A po co Kadyrowowi byli Rosjanie skoro dawno wygrali?
Poza tym jak widzisz w Tunezji chwile czasu minelo zanim doszlo do wyborow a skala bez porownania inna konfliktu.

[jack79]

>wystarczy poczytac wiekszosc Twoich postow na tematy polityczne i gospodarcze

jak zwykle, brak faktów, brak linków, brak czegokolwiek oprócz ogólników, po co chce Ci się coś pisać skoro żadnej treści w tym nie ma...

> chocby tyra
> de o MFW jesli dobrze pamietam. Ile tych postow bylo nie wiem,ale sporo,z czego
> wiekszosc kupy sie nie trzymala.

trzymało się kupy tylko Ty nic z tego nie zrozumiałeś
nigdy nie pisałem o MFW na forum "militaria"
pisałem o polityce monetarnej, o wtórnej kreacji pieniądza
a to że wydaje Ci się ze pisałem o mfw to właśnie dowód że nie rozumiesz
jak możesz oceniać czyjeś posty skoro ich nie pamiętasz i nie rozumiesz?
rozbrajające :)
nie uważasz że taki rodzaj ignorancji powoduje że sam oceniasz wartość swoich postów

może nie powinienem tutaj poruszać takich tematów bo to nie forum od tego
choć dobrze sobie zdawać że właśnie tamte tematy decydują o tym co się dzieje z szeroko pojętymi miltariami na świecie - cięcia, cięcia, ciecia...
pozdrawiam!

[jack79]

masz rację przed Saddamem, wiem mogę powiedzieć że Irakijczycy znacjonalizowali swoje złoża
A kadafi znacjonalizował,a że różnie mu się z zachodem żyło to ta nacjonalizacja różnie w różnych latach wyglądała

a tu mamy kolejnego specjalistę od nacjonalizacji :)
pl.wikipedia.org/wiki/Operacja_Ajax
no to chyba czekamy na demokrację w Iranie, zresztą od dośc dawna jest ona zapowiadana

[odyn06]

Myślę, że dyskusja w tym wątku poszła w złym kierunku.
Próbujemy bowiem mierzyć naszą miarą wydarzenia w Libii, kraju do niedawna rządzonym przez dyktatora, satrapę, dziwaka, cudaka ale i mordercę jednocześnie.
Wychowani w (prawie!) jednonarodowym społeczeństwie musimy brać pod uwagę fakt, że w Libii, czy tez Iraku pojęcie państwa jest często marginalne.
Ci faceci ( nie żołnierze) z karabinami, którzy wyciągnęli Kadafiego z rury kanalizacyjnej reprezentowali głównie swoje klany, plemiona lub rodziny wrogie wobec faworyzowanego do "rewolucji" plemienia Kadafiego.
Prawa Berberów i innych plemion beduińskich są bezwzględne dla pokonanych wrogów.
Opisy tego, co Beduini wyprawiali i wyprawiają z pokonanymi wrogami przyprawia o mdłości....
Tak było dawniej i nie ma przesłanek, aby teraz mogło być inaczej.

Raport ONZ na temat Libii

[jack79]

a więc w temacie osiągnięc Kadafiego

www2.ohchr.org/english/bodies/hrcouncil/docs/16session/A-HRC-16-15.pdf
co może niektórych zdziwi jest pozytywny...

[jack79]

www.nienalezna.pl/kon-tr-teksty/kontry/236-libia.html

[jack79]

www.racjonalista.pl/kk.php/s,990

[vandermerwe]

"Tak było dawniej i nie ma przesłanek, aby teraz mogło być inaczej. "

Zapewne jest to prawda ale... Tutaj przyslowiowa mucha w miodzie. Co, poprzez swe zaangazowanie, firmowaly panstwa NATO? Stajac sie strona w konflikcie braly na sibie odpowiedzialnosc za skutki.

Pozdrawiam

[odyn06]

Odpowiem jak cadyk z Lelowa:
Ty mądra, to tu wiesz.
Nie o Libię tu chodzi, ani o libijską odmianę "demokracji".
Chodzi o libijska ropę, a tą podzieliły już między sobą: Francja, Włochy, Niemcy i....USA.
Cynizm polityki? Nie - to cynizm współczesnego świata.

[anton_pl]

Nie uszanowali szmaciarze tego co stworzył Kadafi, chociaż nie wszyscy, część broniła tego co stworzył, biały człowiek wykreślił granice Libii po II WŚ a Kadafi zbudował Libię, bo król Idrys to bardziej dbał o interesy zachodnich nafciarzy niż o własną rodzinę.

Demokratyczny szariat

[misza_kazak]

Wladze Libii oglosili ze systemem prawnym wybieraja szariat.
www.glavgazeta.com/en/node/4552

Pozdrowienia dla naiwniakow, ktorzy mysleli ze zamiast "krwawego" dyktatora "narod" wybierze demokracje...

[odyn06]

We wszystkich "porewolucyjnych" krajach Północnej Afryki wygra islam i szariat.
Moszemu i jego współrodakom nie będzie do śmiechu, ale przynajmniej sytuacja będzie klarowna.

[rzewuski1]

w Tunezji wygrali wybory ostatnio umiarkowani islamiści
podobno coś podobnego do tego co rządzi w Turcji
jeśli w kraju 99% jest wyznania islamskiego to wiekszosc ludzi tego chce wiec w czym problem Misza?
Europa tez będzie islamska
wystarczy popatrzeć na demografie
to już chyba jest przesądzone

[vandermerwe]

Islam nie musi w tamtym rejonie wygrywac. Jest czescia historii i tradycji, tak jak katolicyzm w Polsce czy chrzescijanstwo w Europie.
Nie widze zwiazku miedzy szariatem a Izraelem. Radze zapoznac sie z trescia pojecia szariat, gdyz nie jest to takie proste i oczywiste.

Pozdrawiam

[odyn06]

Ja też nie widzę związku między szariatem i Izraelem.:-))
Widzę natomiast związek pomiędzy "islamizacją" władzy w krajach z Izraelem sąsiadujących, ich hipotetycznym poparciem dla Palestyńczyków w przyszłości, a bezpieczeństwem Izraela na końcu.
Radzę przeanalizować moją hipotezę, gdyż nie jest ona ani prosta, ani też oczywista.
:-))
Pozdrawiam

[browiec1]

Polska niby taka katolicka,ale na szczescie poparcie zyskuje Palikot a coraz mniej ludzi slucha bzdur w niedziele.

[misza_kazak]

odyn06 napisał:

> We wszystkich "porewolucyjnych" krajach Północnej Afryki wygra islam i szariat.
> Moszemu i jego współrodakom nie będzie do śmiechu, ale przynajmniej sytuacja bę
> dzie klarowna.

No tak, tyle ze z demorkacja to nie ma nic wspolnego. Ale USA jest potrzebna destabilizacja rejonu, no i destabilizowali.

[odyn06]

A nie martwi cię Misza fakt, że Rosja "utopiła" w Kadafirgo ( jak podają) 5 miliardów dolarów?
A co będzie jak nowa władza nie odda ani kopiejki mówiąc: nie my braliśmy broń na kredyt i nie my będziemy kredyt spłacać.
Tylko mi nie mów, że tam obowiązują kryteria prawa międzynarodowego.:-))

[misza_kazak]

odyn06 napisał:

> A nie martwi cię Misza fakt, że Rosja "utopiła" w Kadafirgo ( jak podają) 5 mil
> iardów dolarów?

Jasne ze martwi. Jak rowniez to ze teraz nie ma szans na wspolpace z Libia.

> A co będzie jak nowa władza nie odda ani kopiejki mówiąc: nie my braliśmy broń
> na kredyt i nie my będziemy kredyt spłacać.
> Tylko mi nie mów, że tam obowiązują kryteria prawa międzynarodowego.:-))

Ja od poczatku bylem za Kaddafi i mysle ze medwied, popierajac agesje NATO na Libie dowiodl kolejny raz ze jest zdracja ROsji.

[berek_p]

odyn06 napisał:

> A nie martwi cię Misza fakt, że Rosja "utopiła" w Kadafirgo ( jak podają) 5 mil
> iardów dolarów?
> A co będzie jak nowa władza nie odda ani kopiejki mówiąc: nie my braliśmy broń
> na kredyt i nie my będziemy kredyt spłacać.
> Tylko mi nie mów, że tam obowiązują kryteria prawa międzynarodowego.:-))
nie ma takiej opcji aby inne władze po Kaddafim nie spłaciły należnych zobowiązań,kredytów itd. Polska po 1989 r spłacała kredyty udzielone za czasów PRL.Nowe władze libijskie będą następcami władzy Kaddaffi a więc i są zobowiązane do uregulowania należności finansowych.

[marek_boa]

Błąd w sztuce Odynie! Rosja udzieliła Kaddafiemu kredyt w wysokości 4,5 mld zielonych na zakup broni ale.... tej broni zdążono dostarczyć śladowe ilości (circa about kole 10 mln $ chyba nawet mniej) reszty nawet nie zdążono wyprodukować a co dopiero wysłać! Te 5 dużych baniek to tzw. straty "moralne" za niezrealizowane kontrakty - czyli tak de fakto strata ,której NIE MA!
-Pozdrawiam!