Dodaj do ulubionych

SAMP/T w Kielcach

28.08.14, 20:50
System jest dzisiaj rozstawiany na stoisku. Będą go obsługiwali żołnierze francuskich wojsk lotniczych. Goście tegorocznego Międzynarodowego Salonu Przemysłu Obronnego będą mogli obejrzeć wszystkie pojazdy zestawu, od podwozi z wyrzutnią pocisków Aster 30, po wóz dowodzenia. Będzie to pierwsza taka ekspozycja w Polsce i jedna z nielicznych na świecie. Nawet na podparyskim Eurosatory w ostatnich latach MBDA ogranicza się do prezentacji jedynie samochodu z wyrzutnią. Czasami jest dodatkowo wystawiany także pojazd dowodzenia.

SAMP/T jest jednym z dwóch – obok Patriota Raytheona – wybranych wstępnie przez Inspektorat Uzbrojenia MON, w postępowaniu na dostawę nowych systemów obrony przeciwlotniczej i przeciwrakietowej. Jest przeznaczony do obrony celów stacjonarnych, a przede wszystkim zgrupowań wojsk. Z tego powodu zaprojektowano go jako system stosunkowo lekki, łatwy do transportowania i charakteryzujący się szybkimi czasami rozwinięcia i zwinięcia. Działa w trybie dookólnym.



Wymóg zaoferowania znacznej polonizacji oraz konieczność przystosowania systemu do opracowywanej, zmodernizowanej odmiany pocisku Aster 30 – zdolnego do niszczenia głowic pocisków balistycznych – spowoduje, że prawdopodobnie docelowy system dla Polski będzie się różnił od prezentowanego na terenie Targów Kielce. Można się m.in. spodziewać wykorzystania dodatkowej stacji radiolokacyjnej P-18PL, przesądzone jest zastosowanie podwozi z należącego do HSW Jelcza, a także podsystemów łączności i elementów systemu dowodzenia.
Obserwuj wątek
    • adam_al Re: SAMP/T w Kielcach 28.08.14, 21:18
      Asterki były już w Kielcach w 2011, choć w uboższej prezentacji.
      Poza tym założyłem już wcześniej wątek o MSPO więc .. ;)
    • a12avenger2 Re: SAMP/T w Kielcach 28.08.14, 22:28
      Cytując za Altairem:
      "Wymóg zaoferowania znacznej polonizacji oraz konieczność przystosowania systemu do opracowywanej, zmodernizowanej odmiany pocisku Aster 30 – zdolnego do niszczenia głowic pocisków balistycznych – spowoduje, że prawdopodobnie docelowy system dla Polski będzie się różnił od prezentowanego na terenie Targów Kielce."

      O, i to jest to, co tygryski lubią najbardziej. Czyli to, o czym myślałem od dawna i czego oczekiwałem - Aster-30 Block 2, czyli system antybalist., zdolny zwalczać pociski i głowice balistyczne. Choćby li tylko, na dobry początek, taktyczne i taktyczno-operacyjne.

      Konkludując, byłby to nabytek perspektywiczny, na kilka dekad do przodu. Przez to, że użytkowany przez Francję, Italię i UK, również ciągle rozwijany/modernizowany. Tym bardziej, że w przypadku upadku dla Europy, czyli całkowitego wycofania się Niemiec z programu/projektu MEADS, jedyną alternatywą dla Berlina jest właśnie SAMP/T i pociski Aster. Zwłaszcza przy kontynuowaniu i rozwijaniu niemieckiej (skrytej neomocarstwowo) polityki uniezależniania się od USA. Zarówno politycznie, jak i militarnie.
      • adam_al Re: SAMP/T w Kielcach 29.08.14, 08:38
        > O, i to jest to, co tygryski lubią najbardziej. Czyli to, o czym myślałem od da
        > wna i czego oczekiwałem - Aster-30 Block 2

        Tygryski to mogą sobie lubić, ale są też jeszcze realia. Jak na razie to jest kłopot z finasowaniem rozwoju Block 1, czyli pocisków o zdolnościach antybalistycznych porównywalnych z PAC-3MSE. Aster-30 Block 2 z głowicą hit to kil jest w fazie koncepcyjnej, nie ma pewności czy się zmaterializuje, a jeżeli to nastąpi to nie wcześniej niż za 10 lat będzie dostępny. Zostaje jeszcze temat ceny - takie pociski + nowy radar Ground Smarter 1000 (a prop po - dla Block 1 wystarczający, ale czy dla block 2 ?) znając francuskie oferty będzie droższy od THAAD - na pewno przy budżecie systemu Wisła na takie zabawki to za mało.
        • say69mat Re: SAMP/T - aspekt polityczny 29.08.14, 09:33
          @adam_al napisał:
          > Tygryski to mogą sobie lubić, ale są też jeszcze realia. Jak na razie to jest k
          > łopot z finasowaniem rozwoju Block 1, czyli pocisków o zdolnościach antybalisty
          > cznych porównywalnych z PAC-3MSE. Aster-30 Block 2 z głowicą hit to kil jest w
          > fazie koncepcyjnej, nie ma pewności czy się zmaterializuje, a jeżeli to nastąpi
          > to nie wcześniej niż za 10 lat będzie dostępny. Zostaje jeszcze temat ceny - t
          > akie pociski + nowy radar Ground Smarter 1000 (a prop po - dla Block 1 wystarcz
          > ający, ale czy dla block 2 ?) znając francuskie oferty będzie droższy od THAAD
          > - na pewno przy budżecie systemu Wisła na takie zabawki to za mało.


          say69mat:
          Pojawia się nam bardzo istotny wątek czysto polityczny, wynikający z fascynacji Rosją i jej kulturą przez francuskie elity intelektualne. Zwróć uwagę na osobę i przypadek Gerarda Depardieu, osobistego przyjaciela Władimira Władimirowicza. A nie wydaje się, że jest to przypadek odosobniony, wystarczy przypomnieć sobie osobę Marine LePen. Jak Ci się wydaje, czy Francja rządzona przez Front Narodowy będzie zainteresowana modernizacją systemów OPL Polski ... kosztem Rosji???
          • adam_al Re: SAMP/T - aspekt polityczny 29.08.14, 09:42
            > z fascynacji Rosją
            ..
            > będzie zainteresowana modernizacją systemów OPL Polski ... kosztem Rosji??

            Będzie zainteresowana z powodu fascynacji pieniędzmi. Odwróciłbym Twój wniosek do postaci: czy my powinniśmy dać zarobić i wiązać się zakupem systemu mającego wielki wpływ na bezpieczeństwo Polski z krajem sprzedającym broń Rosji?
            • say69mat Re: SAMP/T - aspekt polityczny 29.08.14, 10:38
              adam_al napisał:

              > > z fascynacji Rosją
              > ..
              > > będzie zainteresowana modernizacją systemów OPL Polski ... kosztem Rosji?
              > ?
              >
              > Będzie zainteresowana z powodu fascynacji pieniędzmi. Odwróciłbym Twój wniosek
              > do postaci: czy my powinniśmy dać zarobić i wiązać się zakupem systemu mającego
              > wielki wpływ na bezpieczeństwo Polski z krajem sprzedającym broń Rosji?


              say69mat:
              Przewodniczącą Frontu Narodowego, Marine LePen, łączy z Władimirem Putinem długoletnia przyjaźń oraz wspólnota interesu. Oboje pragną definitywnie przemodelować układ sił w Europie. Wyrzucając z naszego kontynentu komponent sił amerykańskich. Zmieniając kształt i formułę Unii Europejskiej tworzonej w oparciu o głęboką współpracę z Rosją. Jakie miejsce w takiej Europie będą miały państwa powstałe w wyniku rozpadu ZSRR??? Skoro nowa doktryna polityczna FR zakłada powstanie Wielkiej Rosji w granicach ZSRR. Jakie miejsce w tak pomyślanej Europie będzie miała Polska???
              • scibor3 Re: SAMP/T - aspekt polityczny 03.09.14, 18:22
                Przecież sam sobie odpowiedziałeś: będzie elementem EU "głęboko współpracującym z Rosją" a jak nie zechce, to będzie niezwiązaną z UE czarną dziurą w środku Europy. Takim rezerwatem. Będziemy sobie tu garnki z gliny lepić, sprzedawać je turystom i swobodnie oszczekiwać Rosję, Francję i uj wie jeszcze kogo, że nas zdradzili etc.
    • a12avenger2 Antykacap, Adam & Say... 29.08.14, 14:35
      Poza SAMP/T również pojawi się MEADS...
      forum.gazeta.pl/forum/w,539,153338878,153405534,PS_SAMP_T_MEADS_beda_materialy_video_.html

      PS.
      a) Zatem pozostaje MEADS i/lub Patrioty. A za kilka lat potencjalna możliwość upgrade'u obu systemów do standardu PAAC-4. Z pociskami Stunner; o ile ten program/projekt zostanie zrealizowany przez Amerykanów i Izraelczyków.
      b) Odnośnie polityki i geopolityki. I ja sam sądzę, że zarówno Europę, jak i USA czekają spore zmiany polityczne i strategiczne przeorientowania. W USA przypuszczalna wygrana kandydata republikanów, być może jakiegoś "jastrzębia", który podejmie rękawicę rzuconą przez Putina, i wówczas może "pomóc" Polsce w zakupie Patriotów lub MEADS. Natomiast w Europie zawierucha z wygraną Marine Le Pen we Francji, secesją Szkocji od Wielkiej Brytanii (co znacznie osłabi potencjał obronny UK i zdolności operacyjne NATO na Północnym Atlantyku) i wygrana partii Nigela Farrage, w Hiszpanii być może upadek monarchii (nieprawdopodobne) i/lub secesja Katalonii (wielce prawdopodobne), a wówczas - i wielkie pytanie o przyszłą rolę Niemiec. Czy w takiej sytuacji Niemcy dalej będą podporą NATO i UE w Europie, czy ujawnią własne ambicje mocarstwowe i dokonają np. ucieczki do przodu, porzucając strefę euro (ta wtedy upadnie) i emancypując się względem NATO i UE? To wielkie pytanie dla Polski i jej przyszłych władz, rządów... Co wtedy? Pozostać samemu na kontynencie jako proamerykańska wysepka, czyli w praktyce państwo frontowe dla Rosji i USA, czy wręcz przeciwnie, pogodzić się z zaistniałą sytuacją, i "przytulić" do nowej, 5 Rzeszy, przyjmując rolę jej protektoratu. Protektoratu zapewniającego Polsce bezpieczeństwo od agresji Rosji... W takim razie powinniśmy dorażnie/interwencyjnie już teraz nabyć ze dwie, trzy baterie sprawdzonych i w pełni operacyjnych Patriotów PAC-3, natomiast z dużym programem "Wisła" zaczekać te kilka lat, aż do wyjaśnienia sytuacji międzynarodowej...
      • a12avenger2 Autokorekta... 29.08.14, 14:40
        Errata:
        Oczywiście, nie V-ta (5.), lecz IV-ta (4.) Rzesza... ;-)
      • bmc3i Re: Antykacap, Adam & Say... 03.09.14, 18:43
        a12avenger2 napisał:

        > a) Zatem pozostaje MEADS i/lub Patrioty. A za kilka lat potencjalna możliwość u
        > pgrade'u obu systemów do standardu PAAC-4. Z pociskami Stunner; o ile ten progr
        > am/projekt zostanie zrealizowany przez Amerykanów i Izraelczyków.

        Upgrade MEADS do czegoś tam? To jakby robić upgrade z Miga 29 do Miga 21.
    • bmc3i MEADS w Kielcach 03.09.14, 17:01
      Konsorcjum MEADS International prezentuje na Międzynarodowym Salonie Przemysłu Obronnego po raz pierwszy publicznie radar nadzoru SR (Survillance Radar), który jest w tzw. konfiguracji włoskiej. W systemie MEADS pełni zadanie stacji radiolokacyjnej wczesnego wykrywania. Jest zdolna do pracy w przeciągu kilku minut od zajęcia pozycji. Do jej uruchomienia w tym czasie wystarczy dwóch żołnierzy. Większość procedury przebiega automatycznie i jest realizowanych bez udziału człowieka.


      www.defence24.pl/news_meads-prezentuje-mozliwosci-na-mspo

      Radar posiada antenę z aktywnym skanowanie elektronicznym AESA działającą w paśmie X, złożoną ze 144 modułów nadawczo-odbiorczych. W odróżnieniu od starszych systemów, radar śledzący MEADS pracuje w pełni 360 stopni, przeszukując przestrzeń dookolnie, a nie jedynie sektorowo. Dzięki temu MEADS zapewnia ochronę przed atakiem nadchodzącym z różnych kierunków jednocześnie. Informacje na temat wykrytych obiektów przekazywane są do stanowiska dowodzenia, które analizuje, identyfikuje cele i określa ich status, przekazując polecenia dalej, aż do wyrzutni.


      *********

      Ciągle będe przypominał, że konsorcjum MEADS zaproponował nam partnerstwo pierwszego poziomiu na rowni z USA, Niemcami i Włochami, oraz 60% produkcji systemu w Polsce, lacznie z produkcja eksportową.
      • przyjacielameryki Re: MEADS w Kielcach 03.09.14, 18:53
        Byłem w Kielcach na tych targach, ot tak z ciekawości chociaż nie jestem znawcą militariów. Fantastyczne wrażenie robi Rosomak(siedziałem w środku) niezle prezentują się Kryl i Wilk. Sporo polskich dronów(to być może będzie polska specjalność). Uzbrojenie w tym rakiety do F16 - "odpal i zapomnij". Piękne co? Odpalasz i już nic cię nie obchodzi a kolejny MIG zamienia się w kupę złomu. Oczywiście Black Hawk - dwa egzemplarze, jeden amerykański widać że użytkowany(z amerykańskimi żołnierzami), drugi to nówka z Mielca. Również siedziałem w środku. Była też konkurencja europejska.
        Oczywiście MEADS ale bardzo intensywnie promują się Francuzi i to nie tylko z Asterami. Mają w Kielcach odrębny francuski salon(cała hala) gdzie pokazują wszystko, min. makiety okrętów podwodnych. Tym razem na pewno Francuzi coś ugrają i wszystko wskazuje że właśnie Astery. Patriot nie miał całego zestawu, tylko rakietę. Black Hawk to pewniak.
        Duże i bardzo ciekawe stoisko mieli Turcy.
        Generalnie Targi rozbudowane, nowe nowoczesne hale, dużo ludzi i fachowców ale i zwyczajnych zwiedzających.
        Warto tam wpadać.
        • marek_boa Re: MEADS w Kielcach 03.09.14, 19:48
          Bardzo "piękne" - odpalasz i zaraz inkasujesz pocisk po ,którym "zapominasz" ,że kiedyś żyłeś! Okazuje się ,że wraz z "miłością do Ameryki" rozum idzie się je,...ać!
          • antyk-acap Re: MEADS w Kielcach 04.09.14, 00:08
            Dziękuję. Znowu obnażyłeś jak toporna i głupia jest prokremlowska propaganda.
            • marek_boa Re: MEADS w Kielcach 04.09.14, 00:24
              Proszę uprzejmie! Jeszcze jakieś debilne twierdzenia ludzi ,którzy pojęcia o wojsku nie mają mam Ci obalić?! Ty pilnie to Czytaj to czegoś się Nauczysz - choć w Twoim przypadku to mało prawdopodobne!
              • bmc3i Re: MEADS w Kielcach 04.09.14, 03:34
                marek_boa napisał:

                > Proszę uprzejmie! Jeszcze jakieś debilne twierdzenia ludzi ,którzy pojęcia o wo
                > jsku nie mają mam Ci obalić?! Ty pilnie to Czytaj to czegoś się Nauczysz - choć
                > w Twoim przypadku to mało prawdopodobne!

                Powinienes swoje rady w pierwszej kolejnosci zastosowac wobec siebie, zanim wypowiesz sie na tematy prawne i prawnicze. Dlaczego tego nie zrobisz? Bo on napisal w tej dziedzinie nieporowynwalnie madrzejsze rzeczy, niz Ty piszesz o prawie. Tym zdecydowanie powinienes przestac sie zajmwoac.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka