Nowa Armia Iracka?

[Gość: Wolf]

Jaka jest realna siła Nowej Armii Irackiej? Jakie uzbrojenie wyszkolenie itd?
Czy jest prawdopodobne iż w 2 letniej perspektywie będzie zdolna przejąć
główny ciężar walki z sunnickimi rebeliantami?
Wie ktoś?

[Gość: Michal Buslik]

Dzisiaj stracili 19 ludzi w jednej z wielu zasadzek ( i 4 Dziki z Polski )

80 % jej sily osobowej to malo obyci szyici , nastepne 18 % to Kurdowie i
zaledwie do 2 % ( liczba stale sie zmniejsza po kolejnych czystkach ) to
sunnici

Nie , nie jest prawdopodobne

Ps. Video z wczorajszego ( nie tego nocnego z 1 grudnia , innego ) ataku w
Faludzy na mieszany patrol szyicko - amerykanski

www.iairaq.ws/films/2-12-2005.mpg
Ps.1 A nie mowilem ze podczas wyborow bedzie spokoj w Czczenii ?
Po Nalczyku dluugo beda dochodzic do siebie , oj dlugo

Nowa Armia Iracka?

[Gość: Wolf]

Szyitów można wyszkolić ,Kurdowie to dzielni żołnierze z sunnitami rozprawią
się wspólnie.Ile gotowych do boju batalionów ma ta armia bo chyba Casey w IX
mówiło 1 a teraz mówią już o 120!? Jakie jednostki stacjonują w prowincji ze
stolicą w Kirkuku?
Ps W TYGODNIU wyborów w Czeczenii nie przeprowadzili ŻADNEJ skutecznej akcji a
ostatnie straty bojowe(polegli) sił federalnych\republikanskich były 20
listopada.Czegoś takiego nie było od początku II wojny czeczeńskiej...

[Gość: Michal Buslik]

Zeby zniszczyc sunnicka partyzantke trzeba by po prostu zamordowac do 30 %
ludnosci Iraku czyli pod 10 mln ludzi ...
Inaczej sie juz nie da

[Gość: Wolf]

Ee Husajn szyickiej partyzantce w 1991dał radę a szyitów zabił kilkadziesiąt
tysięcy.Siły nowej Irackiej armii policji i bezpieki w XI osiągnęły 212 tysięcy
tym samym po raz pierwszy przewyzszyły liczebnie koalicję proamerykańską i
kontraktorów w Iraku.Podobno mają już 8 dywizji ale jeszcze niezdolnych do
samodzielnego operowania na tym szczeblu.

[Gość: Michal Buslik]

Porownujesz nieporownywalne

Z moej strony EOT a Ty sledz doniesienia mediow przez najblizsze X lat ....

[Gość: Wolf]

Mają już jednostki zdolne do walki na szczeblu brygady.Wkrótce będą mieli
zdolne do walki dywizje.Nie chodziło mi o koniec wojny a przekształcenie jej w
domową z malejącym bezpośrednim zaangażowaniem USA.Grudniowe wybory pokażą
poparcie Kurdów i szyitów(czyli większości ludności Iraku) dla nowego reżimu a
żołnierzy nowej armii i policjantów ginie już w Iraku znacznie więcej niż
Amerykanów.

[axx61]

Zadnych szans. Jest to dokladne powtorzenie tzw."wietnamizacji"To juz zostalo
przerobione.

[Gość: Wolf]

W Wietnamie Południowym vietcong miał bezpośrednie wsparcie DRW(północy)której
dywizje w 1975 przekroczyły granicę a pośrednio też CHRL i ZSRR.A czyje
bezpośrednie wsparcie mają rebelianci sunniccy w Iraku?

[Gość: Michal Buslik]

A czy ty kolego wogole popierasz iracki ruch oporu ?
Bo cos mi sie wydaje ze nie za bardzo i robisz krecia robote

[Gość: Wolf]

To nie Iracki ruch oporu tylko sunnicki.Irak jest sztucznym tworem stworzonym
przez Brytyjczyków z 3 prowincji Imperium Osmańskiego po to by wynagrodzić
Fajsala I za zasługi w antytureckim powstaniu Arabów w 1916r i "zabezpieczyć"
złoża ropy naftowej.Kurdom nie chodzi o Irak lecz o Kurdystan a szyici nie mają
żadnego interesu w powrocie do sytuacji sprzed 2003r-sytuacji obywateli II
kategorii.Na interwencji USA najbardziej zyskali Kurdowie którzy mają szanse na
stworzenie czegoś w rodzaju naszego Księstwa Warszawskiego i kontrolę nad
roponośnym Kirkukiem ,na interwencji zyskali też szyici którzy po grudniowych
wyborach mają szansę na władzę w Iraku a przejęli już praktycznie
MSW.Przegranymi są sunnici i Turkmeni których sytuacja znacznie się pogorszyła-
Turkmeni powinni uciekać z Iraku..Nie ma czegoś takiego jak "naród iracki"
podobnie jak nigdy nie istniał np"naród jugosłowianski".Szyici i Kurdowie-czyli
większość ludności Iraku nie tęsknią ani za Husajnem ani za władzą sunnitów.

[Gość: Michal Buslik]

Nieco upraszczasz ale niech bedzie - czy popierasz sunnicko - turkmenski :-)
ruch oporu ?

[Gość: Wolf]

Jest mi on obojętny ale rozumiem że związali Amerykanów walką znacznie
ograniczając im możliwość urządzania zbrojnych awantur w innych rejonach świata.

ruch oporu ?

[virra]

To mi pachnie zwyczajnie zdrada!
Przeciez tam w Iraku sa wojska polskie i obojetnie jakiej opcji politycznej sie
wyslugujesz to popieranie tamtejszych terrorystow jest zwyczajnie zdrada.
I taki smiec raczy sie wypowiadac o plk.Kuklinskim.
Mozna miec tylko nadzieje ze moherowe berety znowu zwroca baczniejsza uwage na
soviecka ambasade i jej "gosci"

[axx61]

Nie o to mi chodzilo. piszac wietnamizacja mam na mysli podobny proces ktory
zainicjowaly USA. Polegalo to na tworzeniu wojsk wietnamskich i stopniowym
wprowadzaniu ich do walki jednoczesnie wycofujac wojska amerykanskie.To samo
dzieje sie obecnie w Iraku.Jak wiadomo nie zdalo to egzamino. Wnioski nasuwaja
sie same.

[Gość: Wolf]

Nie zdało egzaminu bo w 1975r granicę przekroczyły dywizje DRW,a Vietcong
dostawał za pośrednictwem Demokratycznej Republiki Wietnamu dużą pomoc od ZSRR
i CHRL, a Amerykanie w 1975r decyzją swojego Senatu pomoc dla Wietnamu
Południowego i jego armii praktycznie odcięli.Nie było też w 1975 r parasola
lotniczego USA(Ford odmówił pomocy lotnictwa USA)w 1973 pomoc lotnictwa USA
przesądziła o porażce Vietcongu.Pamiętaj że USA wyszły z Wietnamu Południowego
w 1973 a Vietcong(a ściślej dywizje DRW które przekroczyły granice) zwyciężył
nad pozbawionymi dostaw z USA i Amerykańskiego parasola lotniczego wojskami
Południa dopiero w 1975r.

[Gość: Wolf]

Poza tym Wietnam był państwem w którym 85% ludności stanowili Vietowie a 90%
ludności było wyznania Buddyjskiego a więc dość jednolitym etnicznie i
wyznaniowo.Mniejszości narodowe i religijne Francuzi a potem USA wykorzystywali
przeciw Viet-Congowi-to jednak nie wystarczyło do zwycięstwa..W iraku natomiast
dominują szyici którzy NA RAZIE nie mają interesu w wyrzucaniu USA.Kurdowie
iraccy są w większości sunnitami jednak u nich przynależność narodowa
zdecydowanie góruje nad religijną tak jak np u Niemców w XIX wieku.Do związków
z Arabami-sunnitami się nie poczuwają.

[remov]

> Jaka jest realna siła Nowej Armii Irackiej?
Tak z ciekawości jak chciałbyś to zmierzyć i do czego odnieść? Do państw
narodowych w okolicy? Do zdolności zwalczania przez armię sił nieregularnych
(oceny tego ostatniego nie podjąłbym się nawet dla Amerykanów czy Brytyjczyków,
a co dopiero dla NIA).

> Jakie uzbrojenie wyszkolenie itd?
To akurat widać na zdjęciach - głównie sprzęt lekki sukcesywnie uzupełniany
cięższymi pojazdami - gąsienicowymi to czy czołgami. Jeżeli chodzi o sprzęt
strzelecki to dosyć dziwna mieszanka - chyba wszystkie odmiany 7,62 mm kbk AK,
AKM, AKMS, polskie, wschodnioniemieckie, ukraińskie, bułgarskie, chińskie (typ
56, typ 56-II), rumuńskie, irackie, bułgarskie (w większości) karabiny
maszynowe PK/PKM, a do tego nowoczesne pistolety zasilane amunicją 9 mm x 19.
Nieco optyki, oddziały specjalne mają typowy amerykański standard M4A1 z
dodatkami. Artyleria, to bodaj jedynie moździerze, nic cięższego nie dostali.
Czołgi - T54/55 oraz ostatnio ex-węgierskie T-72. Lotnictwo w postaci
szczątkowej.

> Czy jest prawdopodobne iż w 2 letniej perspektywie będzie zdolna przejąć
> główny ciężar walki z sunnickimi rebeliantami?
Bierz poprawkę, że poza walką z - nazwijmy to - rebeliantami, to armia iracka
ma być jednym z gwarantów państwa, czyli zabezpieczać państwo przez atakiem ze
strony Syrii czy Iranu (nie ma znaczenia prawdopodobieństwo takiej akcji), nie
wiem czy zwalczanie "rebeliantów" jest tak naprawdę jej pierwszoplanowym
zadaniem. Do tego są inne jednostki, mimo wszystko bardziej policyjne.

Nie do końca rozumiem też uwagi jak armia ma walczyć z obywatelami własnego
państwa, "rebelia" będzie się tliła jeszcze latami, a zastosowanie wojska do
zwalczania pojazdów pułapek czy likwidacji jakiś niewielkich grupek jakoś mija
się z celem.

Irak czeka, podobnie jak państwa, które weszły po 1945 w orbitę wpływów ZSRR,
taki powoli dogasający konflikt domowy trwający pewnie z dekadę (jeżeli nie
dłużej), z kilkoma spektakularnymi akcjami przez ten czas. Do tego cały czas
będą tam stacjonowały wojska amerykańskie, w jakiejś szczątkowej postaci
(zabezpieczamy demokratyczny Irak przed inwazją ajatollachów), do 30 000
żołnierzy, logistyka i sprzęt też pewnie powoli będzie ewoluował z najtańszego,
kupowanego gdzie popadnie w stronę zachodniego, finasownego z wpływów z ropy.
Podejrzewam, że po pewnym czasie wśród sunnitów nastąpi zmęczenie wojną,
wykruszenie się chętnych i powolny powrót do normalności. Pamięć o wojnie
jeszcze przez jakiś czas może być żywa, ale w końcu finansowo mogą się
wykończyć.

Odpowiedź na Twoje pytanie jest nieco okrężna, ale w zasadzie armia iracka nie
będzie bezpośrednio służyła do walki, a raczej pełnić rolę zbrojnego ramienia
państwa, formy nacisku. Poza tym może się okazać, że formacje będą
skuteczniejsze, w końcu nikt nie zna tak dobrze mieszkańca Iraku jak inny
mieszkaniec Iraku (infiltracja środowisk, zwalczanie ich - metody policyjne).
Dodaj do tego gwarantowaną przez wojsko stabliność pracy policji, czyli w
zasadzie formacji odpowiedzialnej za zwalczanie przestępczości ("rebeliantów").

REMOV

[Gość: MAREK_BOA]

A pro po czytałem,że wykupili całą partię wyprodukowanych u nas Tantali?
Prawda to? I tak szczerze na cholerę im broń o innym kalibrze?
-Pozdrawiam!

[dreaded88]

Ano, kupili. Po co - są różne wersje, m.in. taka, że ta broń z uwagi na nietypową i trudną do pozyskania amunicję będzie mniej szkodliwa w razie wpadnięcia w ręce zbrojnej opozycji.

[Gość: Michal Buslik]

Boje sie otworzyc konserwe
wszedzie Medrek

[Gość: wujcio]

Oczywiste jest, że Nowa Armia Iracka nie ma żadnej wartości. Przecież oni są
szkoleni przez Amerykanów, a Amerykanie to debile. Gdyby ta armia była szkolona
przez Rosjan, byłaby jedną z najlepszych na świecie bo, jak wiadomo, Rosjanie sa
najmądrzejsi na świecie i tylko rusofoby nie chcą uznać tego oczywistego faktu.

[Gość: maxikasek]

W czasie ostatniej operacji "stalowa kurtyna" czy jakoiś tak pokazywali patrol AC-DC czyli amerykańsko-iracki. Obawiam się że długo jeszcze nie będą w stanie się obronić sami. Amerykanin zachowywał się jak na patrolu bojowym- broń w łapie, odstęp od "kolegów" żeby zminiejszyć cel. Irakijczycy zaś jak nasz znudzony szwej na warcie. broń na pasku, wzrok na stopy itp.