Radziecki lotniskowiec na licytacji

[zigzaur]

Los tego lotniskowca ma pewien wymiar symboliczny.

Potęga przemieniła się w złom a potem w rozrywkę.

A potem nikt nie będzie chciał jej kupić, sami Chińczycy będą chcieli się pozbyć.

Co to za lotniskowiec!

[kubicki.m]

Stary złom, którego niewiadomo jak zakwalifikować. Mały i z jedną rampą do
wyrzucania samolotów.

[pawel_xx]

W dodatku samoloty te były baardzo badziewne ( Jak-38 ),
więc zakwalifikowano go jako "krążownik do zwalczania
okrętów podwodnych", bo do innych zadań słabo się nadawał.

[czaja1]

Już drugiego właściciela puścił z torbami.......

Pozdro

[zigzaur]

Nie mniej jednak, w zaprojektowanie i wykonanie tego okrętu włożono niemało
pracy. I pieniędzy.
Płaciło całe RWPG, Polska też.

Swego czasu....

[adas313]

jakiś filipiński biznesmen miał zamiar kupić 6 okrętów SSBN klasy Tajfun i
stworzyć na bazie tego elektrownię atowową (bądź co bądź 12 reaktorów...).
Niestety rząd Filipin to zablokował.

A przy innej okazji Rosja chciała zapłacić Nowej Zelandii za żywność w "naturze"
tj. dywizjonem myśliwców MiG-23 (chyba 23). Też upadło, Nowa Zelandia nie chciała.

[pawel_xx]

RWPG nie istnieje, PRL też...
Naprawdę pechowy jest ten pseudokrążownik ;)

Może namówić ZUS, żeby go kupili od chiśkich biznesmenów ?

[zigzaur]

Z przeznaczeniem na pływający biurowiec?

Pełna zgoda.

Ale niech wypłynie na akweny bliższe biegunom albo w strefę tsunami.

[dccircle]

pawel_xx napisał:


> Może namówić ZUS, żeby go kupili od chiśkich biznesmenów ?

Może stworzyć pływający Pałac Prezydencki PRL-bis i wysłać na nim kaczki na
dalekie oceany?

[marek_boa]

I tam! Zbadali co mieli zbadac a teraz to im to na co? Wzór dla budowy swoich
okrętów tej klasy już mają!:)
-Pozdrawiam!

Czy to w ramach...

[adas313]

"redukcji floty do rozsądnych rozmiarów"?

[emeryt21]

adas313 napisał:

> "redukcji floty do rozsądnych rozmiarów"?
Mysle,ze Amerykanie mogliby zrobic interes kotwiczac go w poblizu Disneylandu
na Florydzie.Boje sie jednak,ze moglby nie przetrzymac pierwszego tornado,a tam
to czeste zjawisko.

[adas313]

Można zacumować w którymś z polskich portów.
Menelia zlikwiduje to cudo w ciągu 24 godzin.

To nie jest lotniskowiec

[klenik]

MINSK jest krazownikiem przeznaczonym do niszczenia okretów podwodnych.Lotnisko
posiadał ,ale inne niz lotniskowiec

[zigzaur]

Jest tym, co Rosja potrafiła wybudować.

Zigzaur jest tym co polska potrafiła wyprodukować

[kolorittan]

zigzaur napisał:
> Jest tym, co Rosja potrafiła wybudować.

[skipper_]

a kto kolorittan wyprodukowal ?? !! ??

[adas313]

Tylko czemu tak mało?

[dccircle]

kolorittan napisała:

> zigzaur napisał:
> > Jest tym, co Rosja potrafiła wybudować.

To nielotniskowiec, tylko proca.

Pytanie laika...

[adas313]

oni zbudowali w końcu "Kuźniecowa" czy jak to się miało nazywać?

[michalgajzler]

Owszem, "Admirał Kuzniecow" zostal ukończony. Bliźniaczy, niedokończony, Wariag
trafił do ChRL (obecnie trafił do stoczni, prowadzone zaś na nim prace podsycają
domysły o "rewitalizacji" i zamiarze wcielenia do ichniej ludowej MW):
www.centurychina.com/plaboard/uploads/Varyag_KANWA.jpg
www.centurychina.com/plaboard/uploads/3_13.jpg
Za to jeden z bliźniaków "Mińska" - "Admirał Gorszkow", po przebudowie
(obejmującej m.in. ciągły poklad lotniczy z rampą i związane z tym usunięcie
Bazaltów) na otniskowiec trafi do Indii jako INS Vikramaditya (wg założeń w 2008r).
Model przedstawiający przebudow(yw)anego:
www.bharat-rakshak.com/NAVY/Images/Gorshkov9.jpg

[cossack]

Ano "grzebią" :)
Inne fotki Wariaga w stoczni
www.sinodefenceforum.com/showthread.php?t=529

[michalgajzler]

cossack napisał:

> Ano "grzebią" :)

"Grzebią". Ktoś tu widział mojego posta na innym forum;-)? Tak mi się to słowo
kojarzy...

> Inne fotki Wariaga w stoczni
> www.sinodefenceforum.com/showthread.php?t=529
Ale nawet jeśli go wykończą to skompletowanie i wyszkolenie grupy lotniczej
cokolwiek musiało by potrwać. Hindusi są tu w dużo lepszej sytuacji.
A co do fotografowania - ci ostatni z uporem fotografują nowe nabytki ChRL
płynące przez Ocean Indyjski;-)

[cossack]

Jeśli plagiat to niezamierzony. Przepraszam (też lubię to słowko:) jak w wątku
o San Antonio).
> Ale nawet jeśli go wykończą to skompletowanie i wyszkolenie grupy lotniczej
> cokolwiek musiało by potrwać.
100% racji.
> A co do fotografowania - ci ostatni z uporem fotografują nowe nabytki ChRL
> płynące przez Ocean Indyjski;-)
Już niedlugo raczej niewiele się będzie działo na Oceanie Indyjskim bez wiedzy
hindusów (zmodernizowane Ił38, zmodernizowane Tu 142).

[michalgajzler]

cossack napisał:

> Jeśli plagiat to niezamierzony. Przepraszam (też lubię to słowko:) jak w wątku
> o San Antonio).

Nie ma za co. Skojarzyło mi się z moim postem gdzie indziej. Dopatrzyłem się
widać zbyt wielu treści w cudzysłowie;-))


> Już niedlugo raczej niewiele się będzie działo na Oceanie Indyjskim bez wiedzy
> hindusów (zmodernizowane Ił38, zmodernizowane Tu 142).
A jeszcze zamierzają wynająć bazę/stację "obserwacyjną" na Madagaskarze;-)
Co do Tu-142 to sama modernizacja wyposażenia przesądzona jeszcze do końcanie
jest (wiadomo narazie o 6 jeśli dobrze pamietam silnikach). Choć może w końcu
strony poszły na ustępstwa - na nowe samoloty (szczególnie gdyby to miały być
P-8A) musieli by poczekać. Zobaczymy jak będą wyglądały zapowiadane konkursy na
samoloty patrolowe.

[cossack]

Na Bharat Rakshak Forum, hindusi piszą, że raczej uzbroją Tu 142 w Sea Dragon,
różne wersje Klub`a i Brahmos.
Ale to tacy "znawcy" jak my :)
Ciekawi mnie, czy za hinduskie Dorniery, rosjanie będą chcieli wstawić swoje
nowe Ił 114?

[michalgajzler]

cossack napisał:

> Na Bharat Rakshak Forum, hindusi piszą, że raczej uzbroją Tu 142 w Sea Dragon,
> różne wersje Klub`a i Brahmos.
> Ale to tacy "znawcy" jak my :)

Też nauczony doświadczeniem przygód z chilijskimi zakupami jestem ostrożniejszy;-))

> Ciekawi mnie, czy za hinduskie Dorniery, rosjanie będą chcieli wstawić swoje
> nowe Ił 114?

Konkurencja będzie tu silniejsza - czai się np. ATR z gotowym produktem.

[adas313]

Hm... to poza tym Kuźniecowem mają jeszcze jakiś CV(N)?
Bo podobno Rosja ma ogromniaste wydatki na zbrojenia...

[michalgajzler]

adas313 napisał:

> Hm... to poza tym Kuźniecowem mają jeszcze jakiś CV(N)?

Nie, obecnie nie mają. W planach owszem mają, ale do realizacji dłuuuuuga droga.

> Bo podobno Rosja ma ogromniaste wydatki na zbrojenia...
O wydatkach:
www.altair.com.pl/files/raport/1205/stag.htm

[adas313]

Dzięki!

[kluha666]

troche nieaktualny ten raport jest, glonast dziala i ma sie dobrze
ale racja ze stagnacja, wola przeznaczac nadwyzke budzetowa na co innego (gospodarka, np. nie wiem czy wiecie, Rosja jest eksportem zboz, wczesniej importowali) niz armie

[marek_boa]

Bo po co pchac im się w olbrzymie koszty? Do tąd do puki R-36M2 i Topole-M
będą skutecznie szachowac wrogów nadmierna rozbudowa armii konwencjonalnej nie
ma sensu! A jak gospodarka ruszy pełną parą to znajdą się pieniądze i na
modernizację tego co jest i na nowe "zabawki"!:)
-Pozdrawiam!

[mojave777]

Tu macie zdjęcie. A właściwie rysunek poglądowy:)

www.kemot1.gower.pl/grafika/modele/minsk/okladakad.jpg

[rudy102_t_34_85]

Ładny rysuneczek "z epoki"...A cóż to sobie fruwa tam nad pokładem,czyżby
zamierzało lądować..? Na pełnym morzu?!

[marek_boa]

No cóż jak się nie widziało to i takie rysunki wychodziły!:)A Mi-2 nigdy nie
lądowały na Mińsku! Na pokładzie stacjonowały Ka-25!
-Pozdrawiam!

Obsesja tajności.

[rudy102_t_34_85]

Sposób na jaki w PRL-u (nie)opisywano współczesnego uzbrojenia sowieckiego to
temat-rzeka...O istnieniu czegoś takiego jak Ka-25 i to jeszcze uzbrojonego
należało milczeć bo to "tajemnica".W wydanej w 1978 roku "Ilustrowanej
Encyklopedii Lotniczej" (Wydawnictwo Naukowo-Techniczne,Warszawa) pod chasłem
KAMOW KA-25 czytamy "śmigłowiec radziecki konstr.Kamowa,przeznaczony GŁÓWNIE DO
CELÓW ROLNICZYCH (...)produkowany w wersjach rolniczej i transportowej może być
przerobiony na sanitarny.Małe wymiary kadłuba i wirnika umożliwiają start z
MAŁYCH STATKÓW (mały statek MIŃSK,co za skromność...)Tekst jest zilustrowany
fotografią JEDYNEGO NA ŚWIECIE cywilnego Ka-25 jaki zbudowano dla potrzeb
salonu lotniczego w Paryżu!
Autor malunku miał więc dylemat,miał narysować krążownik lotniczy ale bez
śmigłowców których oficjalnie nie było.Wybrnął z tego domalowując Mi-2 których
istnienia trudno było w PRL ukryć.Nawiasem mówiąc sami Sowieci mieli chyba
mniejszego świra na punkcie tajności.Kilka lat wcześniej widziałem całkiem
wierny rysunek Ka-25 w barwach "morskowo fłota" startującego z okrętu wojennego-
TO BYŁO W CZASOPIŚMIE DLA DZIECI "WIESIEŁYJE KARTINKI"!!!

[marek_boa]

A to jest fakt!:) U nas na temat lotniskowca "Admirał Fłota Sowietskogo Sojuza
Kuzniecow" wogóle nie było jeszcze wiadome ,że istnieje a kolega przywiózł mi
model do sklejania Mołdowskiej firmy "Unda" samolotu Su-25UTG ,który wchodził w
skład grupy lotniczej tego lotniskowca!:) W instrukcji sklejania była wzmianka
o stacjonowaniu tegoż samolotu na pokładzie "Tbilisi"!:)
-Pozdrawiam!

[adas313]

Podobnie jak Republika Weimarska, testująca "traktory rolnicze" w okolicach...
Kazania w głębi RFSSR :o))))

[marek_boa]

Tu się Kolega troszku zagalopował!:) Niemcy nic nie testowali pod Kazaniem
tylko wyslali swoich konstruktorów do ZSRR na ...naukę!:)Takich możliwości
jakie miał uwczesny ZSRR jeśli chodzi o technikę czołgową nie miał wtedy żaden
kraj na świecie! Niemców po prostu nie było stac na takie konstrukcje jakie
wtedy powstawały HURTOWO w ZSRR! Jednym z najbardziej znanych konstruktorów
Niemieckich w ZSRR był inżynier Grotte! Powstało wtedy mnóstwo pojazdów
pancernych sygnowanych przez Rosjan nazwą TG(Tank Grotte)! Co do bazy
cwiczebnej to największą była baza lotnicza! A z tej korzyści mieli i Niemcy i
ZSRR! Nawet myślę ,że Rosjanie więcej na tym skorzystali pozyskując nowe
Niemieckie konstrukcje lotnicze i dalej rozwijając je tworzyli własny przemysł
lotniczy! Tak na dobrą sprawę to prawie wszyskie konstrukcje lotnicze Niemiec w
latach współpracy były testowane właśnie w ZSRR!Dla Rosjan była to doskonała
okolicznośc wprowadzenia do służby nowoczesnych samolotów!
-Pozdrawiam!

[rudy102_t_34_85]

Z tego co ja wiem,to Niemcy testowali pod Kazaniem kilka własnych konstrukcjii
z których jednak żadna do produkcjii nie weszła.Były to m.i.n.:
-czołg opracowany w f-mie Rheinmetall (19 ton,działo 75 mm.+karabin masz.silnik
BMW 250 KM,6 ludzi załogi),
-czołg konstrukcjii F.Porsche (15 ton,działo 75 mm.+ 2k.masz.silnik 300 KM),
-czołg konstrukcjii f-my. Krupp (ok.10 ton,działo 37 mm +k.masz,załoga 4 osoby),
-ciężki samochód pancerny f-my.Daimler-Benz (8 kołowy,silnik 100 KM),
-ciężki samochód pancerny f-my.Bussing/NAG (10 kołowy,silnik 150 KM).
Wszystkie te pojazdy testowano w ZSRS w latach 1930-33.Przewożono je tam dla
niepoznaki w częściach i montowano na miejscu.Z reguły nie posiadały docelowego
uzbrojenia tylko obciążniki masowe w zamian.Były to konstrukcje mało udane z
powodu zastosowania dużej ilości komponentów "cywilnych" łatwiej dostępnych w
Niemczech,ale dzięki nim niemieccy konstruktorzy nabrali niezbędnego
doświadczenia.

[marek_boa]

A to się zgadza! Żeby było zabawniej częśc tych konstrukcji została skopiowana
przez Rosjan i kilka rozwiązań wprowadzili u siebie choc nie na tak masową
skalę!Czołgów lekkich mieli od groma i to produkowanych wielkoseryjnie!A co do
prototypów to od 1930 do 1940 roku Rosjanie skonstruowali około 70 czołgów
lekkich,średnich i ciężkich, i 30 różnych samiochodów pancernych!Prototypów
dział samobieżnych powstało tyle ,że...trudno zliczyc!:)
-Pozdrawiam!

[pzgreg]

Oooo popełniłem kiedyś tego MM !!!
I daltego uważam, że ***Krążowanik ZOP Mińsk jest/był PIĘKNY !***

[marek_boa]

Bo Rosjanie budowali i budują ogólnie ładne okręty!:) Ponoc to wywodzi się z
przed wojny i mieli na to wpływ...Włosi!:)
-Pozdrawiam!

[niewyspany_pawian]

Tymi bojowymi torpedami to naprawdę można się dobrze rozerwać!

[axx61]

Tez mi sensacja. Myslalem ze to Rosja jest na licytacji. Zasugerowalem sie
Polska a ona przeciez juz zlicytowana.

[marek_boa]

Jeśli Ci chodzi o to co widac na tym rysunku po obu bokach Mi-2 to
są...zbiorniki z paliwem!:)
-Pozdrawiam!

bo nie amerykański

[poznan.is.4.lovers]

... amerykański trzeba było kupic:))