K-19

[Gość: Tommy]

Ostatnio udalo mi sie wreszcie zaciagnac dziewczyne na ten film. Czytalem
wczesniej recenzje i byly raczej malo przychylne. Po obejrzeniu bylem jednak
pozytwnie zaskoczony. Film jest naprawde dobry, realistyczny i, czego sie nie
spodziewalem, podobal sie takze mojej towarzyszce. Co Wy o nim sadzicie? Co
Wam sie podobalo, a co nie?

Pozdrawiam
Tommy

[Gość: Misza]

Gość portalu: Tommy napisał(a):

> Ostatnio udalo mi sie wreszcie zaciagnac dziewczyne na ten film. Czytalem
> wczesniej recenzje i byly raczej malo przychylne. Po obejrzeniu bylem jednak
> pozytwnie zaskoczony. Film jest naprawde dobry, realistyczny i, czego sie nie
> spodziewalem, podobal sie takze mojej towarzyszce. Co Wy o nim sadzicie? Co
> Wam sie podobalo, a co nie?

Czesc
Ja ogladalem ten film 2 mies. temu (u nas w Rosji). POszedlem ze swoim ojcem -
bylym oficerem VMF. Sluzyl w Seweromorsku na podw. lodzi atomowej.
On powiedzial ze mino ze film ma kilka bledow, jest dobry. Ciekawie ze ta lodz
nazywali Hirosima, bo na niej ciaglie byl;i jakies wypadki. Lacznie za caly
okres uzytkowania na niej zginelo okolo 30 ludzi. Z tego wgledu ze nikt nie wie
co dokladnie wydarzylo sie na K19 scenarzysci sami wymyslili przebieg akcji. W
wyniku kilka rzeczy w filmie jest nieprawdziwe:
1) Dowodca flagmanskiej podlodki nie moze miec stopienm nizszy od kaitana I
rangi - w filmie Ford ma stopien KapII. Jego pierwszy pomocnik KapII, a w
filmie KapIII.
2) Zadna osoba pod zadnym pozorem na okrecie podwodnym nie moze odebrac wladze
u kapitana. W filmie komissar odbiera wladze "Imeniam Partii" ;)) TYLKO rozkaz
z HQ moze zmienic dowodce.
3) Baze lodzi podwodnych krecili w Kanadzie i dlatego ona wyglada bardziej na
rybacka wies ;))
4) Ford w filmie slucha muzyke z zachodniego magnetofonu co jest oczywiscie
bzdura ;))
5) Przewody elektryczne na lodzi podwodnej sa tak mocno przymocowane ze zaden
czlowiek nie moze ich oderwac bez pomocy spec. sprzentu, a w filmie ten przewod
odpada po ciosie noga ;))
6) POd tym przewodem stalo wiadro z paliwem z torpedy (!) Takie cos dopiero
trzeba wymyslic! ;))

Mimo wszystko ja uwazam (jak i wiekszosc Rosjan) ze to jest najlepszym ze
wszystkich, ktorzy Amerykanie robili o nas. Jest to chyba dlatego ze pierwotny
wariant scenariusza wzbudzil ogromny gniew marynarzy z K19, bo byl absolutnie
nieprawdziwy i zwyczajnie glupi. Dlatego film zaczeli krecic tylko po wczesnym
uzgodnieniu z naszymi marynarzami . Ciesze sie bardzo, bo moglo wyjsc cos nt.
Red October lub nawet "Swiety"...

Pozdrawiam
Misza

[Gość: Tommy]

Gość portalu: Misza napisał(a):

> Czesc
> Ja ogladalem ten film 2 mies. temu (u nas w Rosji).

U nas tez tak byl, ale moja kobitka nie nalezy do fanow tego typu filmow:)

> wyniku kilka rzeczy w filmie jest nieprawdziwe:
> 1) Dowodca flagmanskiej podlodki nie moze miec stopienm nizszy od kaitana I
> rangi - w filmie Ford ma stopien KapII. Jego pierwszy pomocnik KapII, a w
> filmie KapIII.
> 2) Zadna osoba pod zadnym pozorem na okrecie podwodnym nie moze odebrac
>wladze u kapitana. W filmie komissar odbiera wladze "Imeniam Partii" ;)) TYLKO
> rozkaz z HQ moze zmienic dowodce.

No nie wiem, ale co by bylo gdyby nie bylo lacznosci z HQ, a dowodca, nie wiem,
dazy do poddania jednostki lub stracil panowanie nad soba, itp?

> 3) Baze lodzi podwodnych krecili w Kanadzie i dlatego ona wyglada bardziej na
> rybacka wies ;))

Fakt, poza tym zauwazylem ze obok w doku stal wielki kontenerowiec. Czy to
znaczy ze K19 budowali w cywilnej stoczni?


> Mimo wszystko ja uwazam (jak i wiekszosc Rosjan) ze to jest najlepszym ze
> wszystkich, ktorzy Amerykanie robili o nas. Jest to chyba dlatego ze
pierwotny
> wariant scenariusza wzbudzil ogromny gniew marynarzy z K19, bo byl absolutnie
> nieprawdziwy i zwyczajnie glupi. Dlatego film zaczeli krecic tylko po
wczesnym
> uzgodnieniu z naszymi marynarzami.

Pokazali jak swietni byli ludzie, ale jaki kiepski system.

> Ciesze sie bardzo, bo moglo wyjsc cos nt.
> Red October lub nawet "Swiety"...

Hmmm, mi sie Red October nawet podobal:) Caly czas mam go nagranego na VHS:)

PZDR
Tommy

PS Gratuluje taty. Jesli mozesz to powiedz kim byl na okrecie.

[Gość: Misza]

Gość portalu: Tommy napisał(a):

> Gość portalu: Misza napisał(a):
>
> > Czesc
> > Ja ogladalem ten film 2 mies. temu (u nas w Rosji).
>
> U nas tez tak byl, ale moja kobitka nie nalezy do fanow tego typu filmow:)

Rozumiem ;))

> > rozkaz z HQ moze zmienic dowodce.
>
> No nie wiem, ale co by bylo gdyby nie bylo lacznosci z HQ, a dowodca, nie
wiem,

Chodzi o to ze w rzeczywistosci na K19 nic takiego NIE MOGLO wydarzyc sie. Za
takie cos wszyscy oprocz Forda po powrocie do bazy zostali by rozstrzelani... W
przypadku kiedy nie ma lacznosci kapitan ma wladze absolutna...

> dazy do poddania jednostki lub stracil panowanie nad soba, itp?

Zbyt duzo filmom made by Clancy ogladales ;)) Dowodca lodzi podwodnej to nie
dowodca czolgu ;))

> > 3) Baze lodzi podwodnych krecili w Kanadzie i dlatego ona wyglada bardziej
> na
> > rybacka wies ;))
>
> Fakt, poza tym zauwazylem ze obok w doku stal wielki kontenerowiec. Czy to
> znaczy ze K19 budowali w cywilnej stoczni?

Raczej nie :))

> > nieprawdziwy i zwyczajnie glupi. Dlatego film zaczeli krecic tylko po
> wczesnym
> > uzgodnieniu z naszymi marynarzami.
>
> Pokazali jak swietni byli ludzie, ale jaki kiepski system.

Pierwotny wariant musial pokazac jak glupie sa zolnierzy i jak niekompetentne
sa oficerowie...
A system byl taki jaki MUSIAL byc i tyle. Gdyby bylo inaczej to juz byla by
wojna atomowa...

> > Ciesze sie bardzo, bo moglo wyjsc cos nt.
> > Red October lub nawet "Swiety"...
>
> Hmmm, mi sie Red October nawet podobal:)

Nie wiem dlaczego? Chyab dlatego ze tam zagral Connery ;))
Reszta filmu to jedna wielka bzdura... Nasze ludzie (zarowno cywile jak i
wojskowi) bez smiechu ten film ogladac nie moga ;))

> Caly czas mam go nagranego na VHS:)

Ja ja mam nagranych "Hot Shots" :))

Pozdr
Misza

> PS Gratuluje taty. Jesli mozesz to powiedz kim byl na okrecie.

Byl dowodca seksji sonarow. kapitan-lejtenant. On nie mogl uwierzyc ze Neeson
jest Amerykaninem, bo zagral najbardziej "po-rosyjsku"... :)

[maniek182]

aj oglądałem ten film na kompie w dobrej jakości.Mnie mile zaskoczyło nie fabuła bo wiadomo, że nikt prawsy nei powie,ale realistyczność w kreceniu scen dotyczących samej łodzi.chodzi mi o wsopaniale wyglądające momenty wynurzania się i ogólnie o widok okrętu pływającwgo pod wodą
P.S Tan okręt(który pełnił rolę K-19 w filmie) bardzo mi przypomina Foxtroty:))
Pozdr

[Gość: Misza]

maniek182 napisał:

> aj oglądałem ten film na kompie w dobrej jakości.Mnie mile zaskoczyło nie
fabuł
> a bo wiadomo, że nikt prawsy nei powie,

Dlaczego? Powiedza za jakies 30 lat :))

> ale realistyczność w kreceniu scen dotyc
> zących samej łodzi.


Dla potrzeb filmu krecono na naszej lodzi podwodnej z tamtego okresu. PO
zakonczeniu krecenia ta lodz zostala sprzedana do Kanady dla ich muzeum Sil
morskich.

> chodzi mi o wsopaniale wyglądające momenty wynurzania się i
> ogólnie o widok okrętu pływającwgo pod wodą

Pamietasz moment jak jak wgniatal sie drugi korpus lodzi na max. glebokosci? A
potem na lodzi tego nie bylo widac... :))

> P.S Tan okręt(który pełnił rolę K-19 w filmie) bardzo mi przypomina
Foxtroty:))

A czy myslales ze na potrzeby filmu wezma lodz atomowa ? :))

> Pozdr

Pozdr
Misza

List otwarty marynarzy z K-19

[Gość: Misza]

Jest to link na list otwarty mar. K19 do producentow filmu K19 z protestem
przeciwko pierwszej wersji scenariusza:

submarine.id.ru/cp/z111.shtml
Jesli nie wiecie nasz jezyk, to przynajmniej zobaczycie zdiecia prawdziwej K19
i jej zalogi ;))

Pozdr
Misza

Prawda o K19

[Gość: Misza]

submarine.id.ru/api/w66.shtml
Tutaj znajdziecie dokladny opis tragedii na K19. Wiele z tego c bylo w filmie
jest fikcja i wlasnie dlatego nazwiska wszystkich marynarzy sa zmienione - w
zasadzie to nie jest historia K19... Bigelow "polaczyla" 2 tragedii na K19 w
jedna (chyba dla zwiekszenia dramatyzmu). Awaria reaktora byla w 1961 roku a
pozar w przedziale w 1979. Co ciekawie, Amerykanie nic nie wspomnieli o innym
znacznie bardziej waznym epizodzie z K19. - 15.11.1969 K19 w morzu Barentsa
zderzyla sie z amerykanska szpiegowska submaryna atomowa "Getou". Amerykanie w
1975 roku to przyznali, jak i to ze lodz dzialala z sankcji CIA majac na celu
sledzenie naszych submarin i w przypadku jesli ich zacxznie scigac nasza lodz
moga ja zaatakowac.
Kiedy po zderzeniu K19 wyplynela, to okazalo sie ze przednie torpedowe apparaty
sa zlamane. "Getou" otrzymal uderzenie w rejonie reaktorowego przedzialu. I
wowczas dowodca rakietowo-torpedowej sekcji "Getou" oddal rozkaz przygotowac do
strzelalnia 3 torpedy i rakiete z atomowa glowica. Wyplywajaca i bezbronna K19
stanowila latwy cel. Na sczescie dowodca Getou Burchard zapanowal nad sytuacja
i odwolal rozkaz swego oficera i odplynal...

Pozdr
Misza

P.S> K19 to nie byla pierwsza lodz atomowa ZSRR. Byla 4... Pierwsza byla K-8.

[Gość: Tommy]

To rzeczywiscie strasznie pechowy byl ten okret.
W ogole jakos sporo mieliscie tych katastrof. A co mowi sie w Rosji o Kursku?
Wypadek czy moze kolizja czy inne?

Tommy

[Gość: Misza]

Gość portalu: Tommy napisał(a):

> To rzeczywiscie strasznie pechowy byl ten okret.

Tak jest

> W ogole jakos sporo mieliscie tych katastrof.

Nie wiecej niz jakiekolwiek inne panstwo. POlicz katastrofy z USA i Francji i
wez pod uwage ze flota podwodna ZSRR byla najwieksza na swiecie (dwa razy
wieksza od amerykanskiej i kilkanascie wieksza od Francji i Anglii) a
zrozumiesz ze ilosc katastrof i wypadkow jest wszedzie takl sama.

> A co mowi sie w Rosji o Kursku?

"Zatonal" (c) W.W.Putin

> Wypadek czy moze kolizja czy inne?

Wypadek na skutek detonacji torped w 1 przedziale.

> Tommy

Pozdr
Misza

[Gość: Tommy]

> Wypadek na skutek detonacji torped w 1 przedziale.

To chyba oficjalna wersja.

[maniek182]

Szalony Iwan co??:))) A ztym wyławianiem waszej łodzi z pacyfiku przez CIA to prawda czy nie?? Jeśli Misza wiesz.Znam rosyjski więc z chęcią ten list przeczytam.pozdr

[Gość: Misza]

maniek182 napisał:

> Szalony Iwan co??:))) A ztym wyławianiem waszej łodzi z pacyfiku przez CIA to
p
> rawda czy nie??

Sprecyzuj o co ci chodzi.

> Jeśli Misza wiesz.Znam rosyjski więc z chęcią ten list przeczyt
> am.pozdr

Przeczytaj. Dowiesz sie wiele ciekawych rzeczy :))

Pozdr
Misza

Prawda o K-19, oparta na źródle!

[mac.card]

W 2000 roku Bellona wydała książkę pod nieco pretensjonalnym tytułem "SOS z
głębin" (oryg. "Wospominanija"), której autorem jest Mikołaj Zatiejew. Otóż
komandor Zatiejew był dowódcą K-19 i książka, to właśnie jego wspomnienia.

Generalnie film jest dość wierny rzeczywistej historii okrętu, z paroma
ustępstwami na rzecz dramaturgii. Prawie wszystkie przygody przydarzyły się
naprawdę, tyle, że nie w jednym rejsie. Okręt pływał dłuższy czas, banderę
podniesiono na nim 11 lipca 1960r, przekazany do służby 12 listopada 1960r, a
awaria reaktora miała miejsce w dniu 4 lipca 1961r. Okręt był piątym z serii,
ale traktowano go jako "wiodący" i odbył znacznie więcej prób niż inne
jednostki. Podobnie jednak jak one, z każdego rejsu wracał przed czasem z
powodu jakiejś awarii. Winą za nie wzajemnie obarczały się stocznia z flotą.
Dla ostatecznego sprawdzenie kto ma rację postanowiono dokonać próbnego rejsu
z "wysoką komisją" przedstawicieli Marynarki Wojennej i przemysłu stoczniowego.
Mieli płynąc na K-19, ale ten właśnie stał w bazie z powodu przecieku pokrywy
lewego reaktora i w rejs popłynął K-33, który po 2 dobach ledwie powrócił do
bazy, wlokąc się na dieslach.

Prawdziwe jest dramatyczne zanurzenie na maksymalną głębokość, którą autor
także określa na 300 metrów. Inne okręty schodziły najwyżej na
głębokość "roboczą", której książka nie podaje, należy jednak przypuszczać, że
była mniejsza. W czasie takiego zejścia okręt o mało nie zatonął, wskutek
przecieku. Krótko przed rejsem wymieniano jedną z dużych pomp pierwszego obwodu
(cokolwiek to znaczy). Jej rozmiary były takie, że trzeba było unieść fragment
pomostu nad szóstym przedziałem. Po zdjęciu jakiejkolwiek płyty kadłuba
należało położyć nową uszczelkę, tymczasem stoczniowcom prawdopodobnie nie
chciało się chodzic do magazynu i założyli uszczelkę starą, zdeformowaną. Na
300 metrach uszczelka nie wytrzymała i woda wypchnęła ja na długości 20 - 25 cm.

Prawdziwa jest historia montowania improwizowanych rurociągów i dostarczania
dodatkowej wody do schłodzenia reaktora. Wody tej rzeczywiście był zapas 30
ton. Prawdziwa jest również tragedia załogi reaktora, która poświęciła się, aby
uratowac pozostałych, ale przed rejsem nie dokonywano zmiany dowódcy działu
reaktorowego. Technik reaktorowy Korczagin, "wyleciał" z okrętu dużo wcześniej,
jeszcze w czasie prób stoczniowych, za spowodowanie poważnej awarii. Trzy
latapóźniej skazany za to na 7 lat więzienia.

Nieprawdą jest jakakolwiek zmiana dowódcy, zarówno przed rejsem, jak i w jego
trakcie. Zatiejew był dowódcą jeszcze w trakcie budowy jednostki, aż do
ostatniej awarii. Jego losy ważyły się dużo wcześniej, kiedy to odmawiał
podpisania dokumentów o przejęciu okrętu od stoczni, z powodu (delikatnie rzecz
nazywając) małej dbałości o tłumienie hałasu na jednostce.

I na zakończenie drobna uwaga do Miszy. Wg książki, K-19 nie zderzył się z
amerykańskim okrętem podwodnym, natomiast było bardzo blisko takiego zderzenia.
Z pokładu K-19 płynącego na powierzchni, widziano peryskop "Nautilusa"
(prawdop.) w bardzo bliskiej odległości. Uniknięto kolizji tylko dzięki
daniu "całej wstecz". Admirał Gorszkow miał później zarzucać dowódcy, że nie
staranował Amerykanina, a "pieniądze na remont dziobnicy, jakoś by się
znalazły".

Komandor Mikołaj Zatiejew służył przez następne 30 lat na atomowych okrętach
podwodnych. Zmarł w 1998 roku.

[Gość: Misza]

mac.card napisał:

Czesc.
Dzieki za Twoj post.

> I na zakończenie drobna uwaga do Miszy. Wg książki, K-19 nie zderzył się z
> amerykańskim okrętem podwodnym, natomiast było bardzo blisko takiego
zderzenia.

Nie wiem... Zderzenie bylo, bo nawet sami Amerykanie do tego przyznali sie w
1975. POszukam zachodnich info na ten temat. Moze cos wyjasni sie. Moze to byla
nie K19?..

> Komandor Mikołaj Zatiejew służył przez następne 30 lat na atomowych okrętach
> podwodnych. Zmarł w 1998 roku.

Masz racje. Powiem jeszcze ze wlasnie odtwarzenie rol oficerow mnie najbardziej
wkurzylo w filmie. Amerykanie jak zawsze zrobili na swoj maner zeby bylo
ciekawiej i zeby opluwac stroj a na prawde im naplewac... Na radzieckiej lodzi
podwodnej oficerowie to autorytet, a dowodca to Bog :) Ale ja sie uspakajam ze
moglo byc o wiele gorzej gdyby nakrecili bez zgody marynarzy wg. 1
scenariusza...


Pozsdr
Misza

[mac.card]

Gość portalu: Misza napisał(a):

>
> Masz racje. Powiem jeszcze ze wlasnie odtwarzenie rol oficerow mnie
najbardziej
>
> wkurzylo w filmie. Amerykanie jak zawsze zrobili na swoj maner zeby bylo
> ciekawiej i zeby opluwac stroj a na prawde im naplewac... Na radzieckiej
lodzi
> podwodnej oficerowie to autorytet, a dowodca to Bog :)

Niektórzy oficerowie zachowywali się jednak "nie po Bożemu". Zatiejew wspomina
kapitana inzyniera Bałabanowa, ktory wpadł na pomysł aby skrzynki po artykułach
żywnosciowych wyrzucić przez przewód do usuwania śmieci pod wodą. Niestety w
przewodzie utknęła jakaś deska. Wtedy Bałabanow postanowił otworzyć pokrywy
przewodu z obu stron, aby wypchnąć deskę za burtę. Co prawda okręt był na
powierzchni, ale jego zanurzenie wynosiło ok. 9 metrów, co oznacza że do
pomieszczeń trysnęła woda pod ciśnieniem 1 atmosfery. Bałabanow oblany wodą
ochłonął i próbował osuszyć przedział, ale słona woda zalała już część
instalacji, w tym silniki klimatyzacji i odsalania wody morskiej.

Tragikomiczne jest to, że Bałabanow był dowódcą dywizjonu do walki o żywotność
okrętu. Taki debil miał dbać o przeżycie okrętu w warunkach bojowych. Gdyby
swój pomysł zrealizował w zanurzeniu, to nic by okrętu nie uratowało. Zatiejew
miał jednak duże kłopoty, żeby się go pozbyć bo Bałabanow był synem jakiegoś
ministra.

Na pokładzie K-19, w czasie feralnego rejsu, znajdował się jeszcze jeden
dowódca okrętu podwodnego, ale w chatakterze praktykanta przed objęciem własnej
jednostki - Władimir Fiodorowicz Piercyn. Wcześniej był pierwszym zastępcą
dowódcy K-14. I ten oto Piercyn, razem z komisarzem K-19 - Aleksandrem
Iwanowiczem Szypowem, stchórzyli i próbowali buntować marynarzy, aby zmusić
dowódcę do wysadzenia załogi na wyspie Jan Mayen. Zatiejew twierdzi, że nie
złożył o tym meldunku w dowództwie.

Mam jeszcze jedno spoztrzeżenie, dotyczące wyglądu bazy, przedstawionej na
filmie. Ktoś tu miał zastrzeżenia, że wyglądała jak wioska rybacka. I o to
chodzi, że baza właśnie taka była - istne zadupie!!! Mieściła się w Zatoce
Zapadniaja Lica, będącej fiordem wyżłobionym przez ujście rzeki. Do fiordu
można było dotrzeć drogą morską z Zalewu Motowskiego oraz droga lądową, gruntową
(!), z miejscowości UraGuba położonej w odległości 27 km. Od UraGuby do
najbliższej szosy było kolejne 27 km polnej drogi. Innego dojazdu nie było. W
styczniu 1961r drogi zostały zasypane na kilka metrów śniegiem, a sztorm odciął
dostawy drogą morską. W bazie zabrakło wody pitnej, bo przedtem czerpano ją z
jezior w sopkach (kraterach wygasłych wulkanów), które teraz pozamarzały. Wtedy
K-19 uruchomił reaktory i za pomocą swoich stacji uzdatniania wody morskiej,
zapewniał jej dostawy dla całej bazy.

Na K-19 poświęcili swoje życie:

kapitan Jurij Nikołajewicz Powitiew;

podporucznik Borys Korcziłow;

bosman Borys Iwanowicz Ryżykow;

bosmanmat Ordoczkin;

mat Kaszenkow;

marynarze: Sawkin, Charitonow, Pieńkow.

[*]

[maniek182]

Czyli to prawda że amrykanie namierzali wczesne radzieckie atomowe łodzie podwodne zapomocą liczników Geigera-Millera. Przecież wydalana poza okręt woda z reaktora była napromieniowana...

[mac.card]

maniek182 napisał:

> Czyli to prawda że amrykanie namierzali wczesne radzieckie atomowe łodzie
podwo
> dne zapomocą liczników Geigera-Millera. Przecież wydalana poza okręt woda z
rea
> ktora była napromieniowana...

Ta z K-19 na pewno. Ale przecież nie wszystkie okręty pływały z uszkodzonymi
reaktorami. Amerykanie namierzali radzieckie jednostki dzięki hałaśliwym
mechanizmom. Słychać je było z daleka, a woda, jak zapewne wiesz, jest znacznie
lepszym przewodnikiem dźwięku niż powietrze. Mikołaj Zatiejew wspominał
przecież, że o mało nie pożegnał się ze stanowiskiem dowódcy, gdy odmawiał
odbioru okrętu, właśnie z powodu jego hałaśliwości. Ustąpił dopiero na rozkaz,
widząc że to nie przelewki. Wolał w końcu jeść biały chleb nad Morzem Czarnym,
a nie odwrotnie.

[Gość: Misza]

mac.card napisał:

> > podwodnej oficerowie to autorytet, a dowodca to Bog :)
>
> Niektórzy oficerowie zachowywali się jednak "nie po Bożemu".


> Zatiejew wspomina
> kapitana inzyniera Bałabanowa, ktory wpadł na pomysł aby skrzynki po
artykułach
>
> żywnosciowych wyrzucić przez przewód do usuwania śmieci pod wodą. Niestety w
> przewodzie utknęła jakaś deska. Wtedy Bałabanow postanowił otworzyć pokrywy
> przewodu z obu stron, aby wypchnąć deskę za burtę. Co prawda okręt był na
> powierzchni, ale jego zanurzenie wynosiło ok. 9 metrów, co oznacza że do
> pomieszczeń trysnęła woda pod ciśnieniem 1 atmosfery. Bałabanow oblany wodą
> ochłonął i próbował osuszyć przedział, ale słona woda zalała już część
> instalacji, w tym silniki klimatyzacji i odsalania wody morskiej.
> Tragikomiczne jest to, że Bałabanow był dowódcą dywizjonu do walki o
żywotność
> okrętu. Taki debil miał dbać o przeżycie okrętu w warunkach bojowych.

W kazdej rodzinie znajdzie sie czarna owca :)

> Gdyby
> swój pomysł zrealizował w zanurzeniu, to nic by okrętu nie uratowało.
Zatiejew
> miał jednak duże kłopoty, żeby się go pozbyć bo Bałabanow był synem jakiegoś
> ministra.

Aaaa. To wszystko wyjasnia.. :) Taki sebil trafil do alademii przez ojca a
otrzymal stanowsko oficera po walce za zywotnosc bo nic innego mu dac nie
mogli ;)))

> Na pokładzie K-19, w czasie feralnego rejsu, znajdował się jeszcze jeden
> dowódca okrętu podwodnego, ale w chatakterze praktykanta przed objęciem
własnej
> jednostki - Władimir Fiodorowicz Piercyn. Wcześniej był pierwszym zastępcą
> dowódcy K-14. I ten oto Piercyn, razem z komisarzem K-19 - Aleksandrem
> Iwanowiczem Szypowem, stchórzyli i próbowali buntować marynarzy, aby zmusić
> dowódcę do wysadzenia załogi na wyspie Jan Mayen. Zatiejew twierdzi, że nie
> złożył o tym meldunku w dowództwie.

Szkoda. Musial wsadzic tego dupka do wiezienia.

> Mam jeszcze jedno spoztrzeżenie, dotyczące wyglądu bazy, przedstawionej na
> filmie. Ktoś tu miał zastrzeżenia, że wyglądała jak wioska rybacka. I o to
> chodzi, że baza właśnie taka była - istne zadupie!!! Mieściła się w Zatoce
> Zapadniaja Lica, będącej fiordem wyżłobionym przez ujście rzeki. Do fiordu
> można było dotrzeć drogą morską z Zalewu Motowskiego oraz droga lądową,
gruntową
> (!), z miejscowości UraGuba położonej w odległości 27 km.

Nie o to mi chodzilo. Po prostu zobacz uwaznie brzeg bazy w filmie - przeciez
tam stoja typowe domy rybackie... tyle ze kanadyjskie ;)) Moj tata mowi ze w
rzeczywistosci wygladalo duzo gorzej :)))

POzdr
Misza

[mac.card]

Gość portalu: Misza napisał(a):

> Nie o to mi chodzilo. Po prostu zobacz uwaznie brzeg bazy w filmie - przeciez
> tam stoja typowe domy rybackie... tyle ze kanadyjskie ;)) Moj tata mowi ze w
> rzeczywistosci wygladalo duzo gorzej :)))
>
> POzdr
> Misza

Możliwe :-)))

Znalazłeś może materiały dot. zderzenia K-19 z amerykanami? Sam jestem ciekaw,
czy ono się zdarzyło?

Pozdrawiam

a ja mam inne pytanie ...

[Gość: Bishop]

zdziwiło mnie strasznie że rakietę odpalili z silosa umieszczonego w kiosku.
Zawsze wydawało mi się że silosy ( a przynamniej na amerykańskicj okrętach ) są
umieszczone w środkowej części kadłuba za lub przed kioskiem ( w zależności od
budowy ) przecież w kiosku tak małym jak na K19 można pomieścić na oko max 2
silosy a współczesne submariny wożą i po 20 misslów. A pozatym widzieliście
jaki bielutki był śnieg dookoła okrętu po strzale ? ;-D

[maniek182]

To była pierwsz generacja radzieckich balistycznych okrętów podowdnych. I one rzeczywiście miały dwie rakiety w kiosku.

[mac.card]

Takich szczegółów we wspomnieniach dowódcy nie ma. Może jest tak jak pisze
maniek182, że w pierwszej generacji okrętów, dwie rakiety startowały z kiosku.
Jest to możliwe, bo wtedy jeszcze nie opracowano technologii startu spod wody i
dla odpalenia rakiet okręt musiał się wynurzyć. Przy rakietach w kiosku,
wynurzenie mogło być "symboliczne" - to tylko tak zgaduję.

Ale Mikołaj Zatiejew wspomina, że w ZSRR budowano okręty podwodne zarówno z
pociskami balistycznymi jak i rakietami skrzydlatymi. I podczas manewrów z
udziałem Chruszczowa, wystrzelono jedną z rakiet skrzydlatych, w ktorej jednak
nie zadziałał mechanizm startowy. Rakieta wpadła do wody. Wtedy jeden z
członków wojskowej świty powiedział do Sekretarza, że teraz rakieta porusza się
w stronę przeciwnika pod wodą(!). Chruszczow nie mógł wyjść z podziwu jaką
to "otliczną" broń mają Rosjanie.

:-)))))

[maniek182]

Pamiętam oglądełem kiedyś film na Discovery o tym jak CIA próbowała wyciągnąc zatopiony radziecki okręt podowdny chyba K-34 ale nie jestem pewny. I w symulacji komputerowej pokazującej ten okręt miał otwarte pokrywy w kiosku i były tam dwie rakiety i podczas wyciągania jedna sie wysuneła a potem cały okręt się rozłamał i wyvciągnito tylko niewielki kawałek..

[Gość: Misza]

mac.card napisał:

> Znalazłeś może materiały dot. zderzenia K-19 z amerykanami? Sam jestem
ciekaw,
> czy ono się zdarzyło?

Jestem pewien zxe zdarzylo sie, bo za czasow ZSRR srednio 1 raz na rok bylo
takie zderzenie. Najczesciej wlasnie na morzu Barentsa... Chodzi o to czy to
byla K19 w 1969 czy jakas inna. Na razie nie mam czasu, ale kiedy znajde to
powiem.

Pozdr
Misza

[mac.card]

Gość portalu: Misza napisał(a):

> Jestem pewien zxe zdarzylo sie, bo za czasow ZSRR srednio 1 raz na rok bylo
> takie zderzenie. Najczesciej wlasnie na morzu Barentsa... Chodzi o to czy to
> byla K19 w 1969 czy jakas inna. Na razie nie mam czasu, ale kiedy znajde to
> powiem.
>
> Pozdr
> Misza

Jak w 1969r to już po okresie dowodzenia przez Zatiejewa, bo on został później
awansowany na zastepcę dowódcy dywizjonu atomowych okrętów torpedowych. Jego
wspomnienia zresztą nie obejmują czasów późniejszych, bo ich nie zdązył
ukończyć przed śmiercią.

Ale szukaj. I tak jestem ciekaw.

Pozdrawiam

No to wszystko jasne

[Gość: Misza]

mac.card napisał:

> Gość portalu: Misza napisał(a):
>
> > Jestem pewien zxe zdarzylo sie, bo za czasow ZSRR srednio 1 raz na rok byl
> o
> > takie zderzenie. Najczesciej wlasnie na morzu Barentsa... Chodzi o to czy
> to
> > byla K19 w 1969 czy jakas inna. Na razie nie mam czasu, ale kiedy znajde t
> o
> > powiem.
> >
> > Pozdr
> > Misza
>
> Jak w 1969r to już po okresie dowodzenia przez Zatiejewa, bo on został
później
> awansowany na zastepcę dowódcy dywizjonu atomowych okrętów torpedowych. Jego
> wspomnienia zresztą nie obejmują czasów późniejszych, bo ich nie zdązył
> ukończyć przed śmiercią.

Teraz juz wszystko zgadza sie. Zderzenie bylo w 1969. O nim napisal jeden z
oficerow z K19. Dobrze ze sie wyjasnilo, bo tamten oficer pisal b.
przekonujaco ;))

> Ale szukaj. I tak jestem ciekaw.

Ok., Jak znajde infe z USA to powiem


Pozdr
Misza