Polscy ułani vs. Ruscy kozacy

[eryk_77]

WItam

Jak sie mówi o fantazji to kojarzy sie albo z ułanami albo kozakami.
Obie te jazdy okryły się legandą.
Brawura, odwaga i własna kultura.
Obie te jazdy musiały sie często spotykać na polach bitew.
Ciekaw jestem czy któryś z kolegów mógłby opowidzieć o jakiś
ciekawych wątkach. O starciach gdzie polscy ułani i rosyjscy kozacy
toczyli ze sobą cięzkie bitwy na szable.
Ja skojarzyć w tej chwili potrafię słynną szarże polskich ułanów
na rosyjskich kozaków w bitwie pod Borodino gdzie de facto
doprowadzilo do zwycięstwa albo
o rozbiciu przez ułanów. armii konnej Budionnego
w wojnie z sowietami 1920 r.

Może ktos orientuje sie w temacie i napisze ciekawe wątki.

Pozdrawiam

[panzerviii]

Fajny temat, rozumiem, że mówimy o wszystkich kozakach, zarówno tych
rosysjkich - donskich, kubanskich etc. - tu chyba Misza jest ekspertem, no i o
tych ukrainskich - "polskich" zaporożcach z Siczy na wyspie Chortyca na
Dnieprze, Nizu, no i Baturynie. Tyle ze tym ostanim z Ukrainy to na dobra
sprawe Piotr Wieki obcial jaja w 1709 okrutnie urzadzajac rzez Baturyna
poparcie Karola XII patrz dzialania Iwana Mazepy - jakby nie patrzec
wychowanego w polskiej kulturze na dworze Jana Kazimierza. Caryca Kasia
ukrainskich kozakow do konca zliwkiedowala.

Ja lubie czytac o naszych Kozakach, oj mieli fantazje, np. w 1615 wyprawa
czajek kozackich spalila przedmiescia Stambułu, Sultan sie temu przygladal
bezsilnie z murów, a potem jeszcze na oczach Sultana rozbili turecka flotę -
male czajki - łodzie na od 30 do 60 osób, z anjwyżej jednym falkonetem
(ćwierćfuntówka) w obrotowym jarzmie, zdobyły tureckie galery po kilka cieżkich
dział na każdej burcie, gdzie jedno trafieie z jednego dzial i nie ma Czajki.

Za ten numer o malo co wojny z Turcja nie bylo, a bylismy wtedy w Moskwie
zangazowani, rejestr kozakom do 6 tys. ograniczono, ale jak królewicz Władysław
Wasa utknał zima 1618 pod Moskwa bez prowiantu, za toz rosyjskimi partyzantami
na karku, to nikt sie nie pytal Atamana Petro Konasiweicza Sahajdacznego
dlaczego idac na pomoc armii koronnej zebral 20 tys. molojców, w koncu krola i
armie kozacy uratowali przed Rosjanami. Ataman zginal razem z Karolem
Chodkiewiczem broniac Chocimia w 1621.

albo jeden z zalozycieli Siczy dymitr Bajda Wisniwiecki - brat pradziada
naszego kniazia Jaremy z Ogniem i Mieczem, podczas jedenj z wypraw zlapano go w
Turcji, Sultan osbiscie dogladal jak go za ziobro na haku powieszono, ale w
dowod szcunku dal Bajdzie luk z kołczanem, zeby ten mogl strzelac do Turkow z
wiszac na haku, umieral 3 dni, ale ponoc 20 pohancow utukł.

a w ogole to ten temat i mnie osobiscie dotyczy, wedle rodzinnych legend
praprapra babcie ze strony ojca (jedna z wielu) rosyjscy kozacy w Rzeszowskim
zgwalcili i tak sie narodzil prapra dziad Hilary, prapraprpababka z synkiem sie
na Slask przeniosla, i stad moje zainteresowanie slaskiem patrz watek o III
powstaniu. Dla to troche niewiarygodne bo Rzeszowskie to byla Galicja a nie
kongresowka, no chyba ze jego polnocny kraniec.

Ciekaw jestem co teraz z kozakami w Rosji, czy sie zapijaja na smierc czy jakos
funkcjonuja.

[eryk_77]

a najciekawsze spotkania w walcie polskich ułanów lub kozaków z kozakami moskwy?

[o333]

Kozacy w Rosji mają się dobrze, są mocno wspierani przez rząd, buduje się dla
nich szkoły i finansuje szkolenia (ostatnio widziłem reportarz ze szkoły
kadeckiej kozaków w Moskwie.Mali chłopcy z orderami za szkolenia i naukę. 70%
absolwentów idzie na wojskowe WUZy.Widziałem nawet kobiecy pułk kozacki :P eh
dziewczyny w mundurach :D
PS. Moj dziadek był pułkownikiem kozaków syberyjskich (na kozaczczyznie nawet
nie był bo być kozakiem to styl życia)

[wolf34]

Fakt-kozakom wyraznie poprawiło się za Putina,uznano ich ustawowo,państwo ich
wspiera.
Atamanem jest Gienadij Troszew -zdolny dowódca z II czeczeńskiej.

[panzerviii]

Fajnie, ze nie ma degrengolady, pewno ci ludzie inaczej trafiliby do mafii.

Najciekwasze spotkanie, ze starych dziejow, przypomina mi sie rok 1638 - ostani
dzwonek na przeksztalcenie Rzeczpospolitej Obojga Narodów w Rzeczpospolitą
Trojga Narodów - powstanie Huni iOstrzanina (Ostranina wg. Ukrainców) jakby nie
patrzec dwoch dowódców kozaków zaporoskich odznaczajcych sie w wojnie z Moskwa
w 1632-34, kieorwali pomcnicza wyprawa dywersyjna na Kursk - poszlo tam kozakom
jak Niemcom w 1943.
Car podesłał w 1638 około 500 kozaków donskich na pomoc kozakom zaporoskim w
ramach kuszenia kozakow zaporoskich wizja powrtu do matuszki Rosji, w bitwie
pod Kumejkami Kozacy poddali sie Polakom, chyba Hetmanowi Koniecpolskiemu -
pomimo obietnic wycieto wszystkich Donców oraz znaczna cześc starszysny
kozackiej zaporoskiej.

a z nowszych dziejow, to chyba czerwoni kozcy w 1920, wybaczice nie znam sie
dobrze, ale wydaje mi sie ze dwie najmobilniejsze jednosti kawalerii Armmi
czerwonej rekrutowały sie z kozakow, mam na mysli korpus Gaj chana na polnocy i
kon armie Budionnego, Gaj chan ledwo wyszedl z bitwy warszawskiej, a kon armia
zostal mocno pokiereszowana w bitwie kawaleryjskiej pod Zamosciem. Czy te
jednostki mozna nazwac kozackimi? czy Gaj Chan to byl jakis mongol sadzac po
nazwisku.

[o333]

Jeśli chodzi o Gaja to owsze wyjątko wzdolny dowódca " Orzeł Biłay CZerwona
Gwiazda" N.Davisa nie wiem czy z kozaków ale zapewne tak bo piosenki były po
ukraińsku :P

Degrengolady może i nie będzie a co powiesz jak kilkanoście, kilkadziesiąt
tysięcy 18/20 letnich chłopaków z wojskowuch domów dziecka ze szkół kadeckich
(kozackich i nahimowskich) wyjdzie na świat ok 70% pójdzie na uczelnie wojskowe
reszata 30% procent od 10 lat? szkoliło się być tylko soldatem, kałasza rozkłada
i składa po 2 litrach wódki :) w ciągu 30 sekund. Co z nimi? Według tego w ciągu
hmm 20 lat Rosja może miec zawodową armię w wielkości 500 tyś 18 letnich
soldatów po 10 letnim szkoleniu

w XVII wieku kozacy nie mieli większych uprzedzen do Rosji czy do Polski byli
zawodowymi goloworezami wybierali tego kto im płacił i zapewniał wrażenia bo oni
bez wojny nie mogli, czemu kozacy polscy napadali tu i tam na to i to? Bo i się
nudziło, dlaczego za czasów poddaństwa Rosyjskiego były to najbardziej
brutalne,wierne i zdyscyplinowane jednostki? Bo car zapewniał i tyle wojen ile
chcieli pozatym szanował ich i chołubił, wtedy kozak brzmiało dumnie i groznie
tylko tyle chcieli kozacy. Służyli wiernie bo nikt ich nie dymał na kontraktach
to obniżając to podwyższając ilość kontarków a jak w trwogę to do kazków.
pozdrawiam

[panzerviii]

o333 napisał:


> w XVII wieku kozacy nie mieli większych uprzedzen do Rosji czy do Polski byli
> zawodowymi goloworezami wybierali tego kto im płacił i zapewniał wrażenia bo
on
> i
> bez wojny nie mogli, czemu kozacy polscy napadali tu i tam na to i to? Bo i
się
> nudziło, dlaczego za czasów poddaństwa Rosyjskiego były to najbardziej
> brutalne,wierne i zdyscyplinowane jednostki? Bo car zapewniał i tyle wojen ile
> chcieli pozatym szanował ich i chołubił, wtedy kozak brzmiało dumnie i groznie
> tylko tyle chcieli kozacy. Służyli wiernie bo nikt ich nie dymał na
kontraktach
> to obniżając to podwyższając ilość kontarków a jak w trwogę to do kazków.
> pozdrawiam

opisales bardzo trafnie roznice pomiedzy polskim a rosyjskim podejsciem do
kozakow,i bardzo trafnie opisales polskie bledy w polityce kozackiej.

"to obniżając to podwyższając ilość kontarków a jak w trwogę to do kazków."
> pozdrawiam

[wolf34]

1)Konarmia była najprawdziwszą jednostką kozacką sformowaną głównie z kozaków(w
tym ex białych)i dowodzoną przez ex-wachmistrza kozackiego-Siemiona Budionnego.
Budionny przyjmował każdego kto dobrze jezdził konno i gotów był pocwałować
gdzie trzeba.
2)Gaj Chan to nieprawdziwe nazwisko-zdaje się był Ormianinem.Jego korpus
internowano w Prusach-sprawił się gorzej niż konarmia która z okrążenia pod
Komarowem jednak się wyrwała i nie została rozbita(choć mocno poszczerbiona)

[panzerviii]

Wolf, zawsze moznana Ciebie liczyć (: