Dobre stosunki Polski i Rosji

[Gość: ERYK]

Jest juz bardzo widoczne ze stosunki
miedzy oboma krajami sa dabre a nawet wiecej
niz dobre. Jest szansa na trwale wpisanie
do kart historii tych dobrych stosunkow.
Polska i Rosja pierwszy raz chyba od 800 lat nie mają
bardzo spornych kwestii. Wszystko co najwazniejsze
jest ustalone a wszelkie inne sprawy sa
do negocjacji. Polska i Rosja w skomplikowanej
wspolnej historii moga spojrzec sobie
prosto w oczy i uregulawac bardzo trwale
kontakty dwustronne.
W perspektywie dlugookresowej naturalnym
syndromem moze stac sie paradoksalnie
naturalne przyciaganie sie Polski i Rosji
Nawet obecnie spora czesc spoleczenstwa uwaza
ze Uklad Warszawski i komunizm byl
korzystny dla Polski.

Z moich analiz wynika ze niektorzy Rosjanie
a szczegolnie ci o manii mocarstwa uwazaja
Polske troche za zdrajce Rosji. Chodzi o to ze Rosja
tez chciala wyjsc jakoś z komunizmu i to najchetniej
razem ze sprzymierzonymi krajami. Przewrot
w Polsce i "okragly stol" doprowadzil do tego
ze wszyscy uciekli i odzegnali sie od Rosji na dekade.
Rosja zostala po prostu sama w opozycji do NATO
i nie bardzo widziano dla niej miejsca.
Uwazaja oni ze czlowiekiem
ktory najbardziej przyczynil sie do poczatku
zmian systemowych byl Gorbaczow. I to dzieki
niemu ZSRR popuścił na tyle ze wyrwały
sie państwa UW a nawet wiekszość republik.

Wydaje mi sie ze dobre stosunki Polski i Rosji
maja wielka szanse zostac utrwalone jako standard.
Jezeli Rosja bedzie miala ciaglosc takich
pragmatycznych przywodcow jak Putin
to zanosi sie na harmonie i pokoj w Europie
jaki nie mial jeszcze precedensu.

pozdr

[Gość: grogreg]

Nie inaczej, fenomen w historii.

[goral11]

no zgadzam sie stosunki seksualne putina z kwasniewskim sa bardzo udane
rozmawiali podobno o podziale ukrainy i białorusi polska otrzyma lwów z
tarnopolem i brzesc i grodno a rosja całą reszte
pozatym rosjanie przekazują nam czesc obwodu kaligrandzkiego w zamian za to ze
przymkniemy oczy na powrót krajów nadbałtyckich do rosjii
rosjanie przekaza nam w podarunku kilka głowic nuklearnych samolotu( tzn to co
z su 30mk
i wrak kurska niego zostało no i jeszcze dorzuca troche gazu ropy
a my napadniermy na usa zeby sie misza przekonał ile warty jest jego sprzet
a poztym uwazam ze 7 tp to najlepszy czołg wszechczasów

Pozwolę sobie zacytować Miszę

[dreaded88]

Gość portalu: Ed napisał(a):

> > Mowie o "potencjalnym" zagrozeniu. Polska jako czlonek nieprzyjaznego nam
> > sojuszu militarnego ZAWSZE bedzie stanowic zagrozenie dla Rosji. To jest
> > FAKT...
> >
> > POzdr
> > Misza

> Misza, co ty za przeproszeniem pierdolisz?

Jak to co ? Prawde :)

> Jaki nieprzyjazny sojusz?

A jaki ?! Przyjazny ? NATO bylo stworzone do walki z ZSRR a obecnie poszerza
sie do granic Rosji i atakuje przyjazne Rosji panstwa (Jugooslawia).
To ze dzis stosunki Rosja-Nato sa dosc normalne, nie znaczy absolutnie ze
jutro nie bedzie wojny (patrz sytuacje 1998 roku, kiedy u nas NATO nazywali
faszystowska organizacja i tysiace ludzi zapisywali sie na ochotnikow zeby
walczyc z agressorami). Wiec, Edzie to ty za przeproszeniem pierdolisz glupoty
pod wplywem pronatowskiej propagandy ;))

> Przecież Rosja jest nieformalnym czlonkiem tego
> sojuszu (na płaszczyźnie politycznej).

Co ty pierdolisz ? Teraz to dopiero bzdure powiedziales ;)) Rosja ma pewmnien
wplyw na NATO, ale o zadnym czlonkostwie ma zadnej plaszczyznie nie ma mowy.
Czasowo Rosja ma wspolne interesy w Afganistanie - walka z Talibami. Jak tylko
z Talibami bedzie skonczono Rosja pokaze gest z palcem srodkowym NATO i znow
bedfzie "zimna przyjazn" :))

Misza

D: Misza ma jak najbardziej rację, harmonia jest chwilowa, bo Polska jest
elementem naturalnie wrogiego Rosji bloku amerykańskiego (określenia lepsze i
prawdziwsze niż "NATO"). Ku rozwadze wszystkim łudzącym się pozorami.

[Gość: BRvUngern-Sternber]

No nie dred co ty oszaleles?Bierzesz powaznie bredzenia Miszy-hitlerka?No co ty?
Jest w Rosji margines swirow ktorych wykorzystuja kryminalisci kremlowscy ale
traktowac to jako glos Rosjii?To tak jakby min.informacji Saddama traktowac
jako glos Iraku.Nonsens.Rosja ma tak samo chora wladze jk Irak.Zreszta bardziej.

Prawidłowo czytać

[dreaded88]

Nie chodzi o poszczególne sformułowania, ale o ogół. Rosja i Zachód są skazane
na pozostawanie w permanentnym konflikcie. Polska jest elementem Zachodu.

[goral11]

dreaded88 napisał:

> Nie chodzi o poszczególne sformułowania, ale o ogół. Rosja i Zachód są
skazane
> na pozostawanie w permanentnym konflikcie. Polska jest elementem Zachodu.


nie sa skazane skazany to możesz byc ty
a konflikty sa były i będa bo taki jest swiat zaden sojusz nie jest na wieki ,
wierze ze rosja juz powoli nie widzi w zachodzie wroga bo po co stwarzac sobie
wrogów którzy mogą byc przyjaciółmi nie ma obecnie chyba zadnych spraw
konfliktowych miedzy tkz zachodem a rosją

Prawidłowo czytać-Wlasnie!

[Gość: JOrl]

dreaded88 napisał:

> Nie chodzi o poszczególne sformułowania, ale o ogół. Rosja i Zachód są
skazane
> na pozostawanie w permanentnym konflikcie. Polska jest elementem Zachodu.

A sytacja sie troche zmienila. Nie istnieje monolityczny Zachod. Jest konflikt
w lonie Zachodu. Polska wybrala strone USA. Przeciwko Niemiec/Francji. I to
bedzie permanenty konflikt.
A Rosja dla Niemiec/Francji jest i bedzie cennym sojusznikiem. Moze dostarczyc
surowcow, od ktorych mogliby byc przez USA odcieci. Jak i ochrone strategiczna.
Pozdrowienia

Zgoda. Kategorie semantyczne są konserwatywne n/t

[dreaded88]

[goral11]

Gość portalu: JOrl napisał(a):

> dreaded88 napisał:
>
> > Nie chodzi o poszczególne sformułowania, ale o ogół. Rosja i Zachód są
> skazane
> > na pozostawanie w permanentnym konflikcie. Polska jest elementem Zachodu.
>
> A sytacja sie troche zmienila. Nie istnieje monolityczny Zachod. Jest
konflikt
> w lonie Zachodu. Polska wybrala strone USA. Przeciwko Niemiec/Francji. I to
> bedzie permanenty konflikt.
> A Rosja dla Niemiec/Francji jest i bedzie cennym sojusznikiem. Moze
dostarczyc
> surowcow, od ktorych mogliby byc przez USA odcieci. Jak i ochrone
strategiczna.
> Pozdrowienia
>

no juz to widze rosja niemcy i francja przeciw usa
to sie kupy nie trzyma
francja i niemcy pogodzą sie z usa bo bidaki nie maja wyjscia kto ich bedzie
bronił- Rosja?
teraz se tak gadają o amerykanach a kazdy z osobna mysli jak to sie z usa
pogodzic

Niech mnie....JOrl....ty stary, nudny pierniku;-}

[Gość: Paul]

Gość portalu: JOrl napisał(a):

> dreaded88 napisał:
>
> > Nie chodzi o poszczególne sformułowania, ale o ogół. Rosja i Zachód są
> skazane
> > na pozostawanie w permanentnym konflikcie. Polska jest elementem Zachodu.
>
> A sytacja sie troche zmienila. Nie istnieje monolityczny Zachod. Jest
konflikt
> w lonie Zachodu. Polska wybrala strone USA. Przeciwko Niemiec/Francji. I to
> bedzie permanenty konflikt.
> A Rosja dla Niemiec/Francji jest i bedzie cennym sojusznikiem. Moze
dostarczyc
> surowcow, od ktorych mogliby byc przez USA odcieci. Jak i ochrone
strategiczna.
> Pozdrowienia
Z gory sorry jesli to nie ten JOrl z forum swiat;-}. Jesli ten, to w takim
razie drogi Jorl'u masz przed soba znowu tego amerykanskiego, zindoktrynowanego
wojaka-agitatora Paul'a;-}. Milo cie widziec.....tak czy inaczej...;-}
Uszanowanie,
Paul
Ps Pszyjechalem szerzyc swa naina propagande w Polsce. Na jak dlugo nie wiem.

ERYK, ZLITUJ SIE. n.t.

[Gość: smutek]

[Gość: ERYK]

ja do Rosji mam takie podejsice jakie
usłyszałem od jedengo z polskich
politykow

"Jezeli kogoś nie możesz pokonać to
powinieneś sie z nim ułożyć. A skoro
Rosji nie możemy pokonać to powinniśmy
sie z nią ułożyć"

To nie XVI wiek, Rosja za bardzo urosła.
Dobre kontakty z Rosja daja nam karte
do prowadzenia polityki balansowania.
Nie wychodzila nam oczywista polityka balnsowania
miedzy Niemcami a Rosja i musimy sie
tego nauczyc.
Pomimo ze okrzyknięto nas ostatnio
mocarstwem regionalnym i wszystko
wskazuje na to ze bedziemy sie umacniać
militarnie przez modernizacje armii
oraz gospodarczo przez UE to i tak
oplaca sie budowac dobre realcje
ze wschodem. My może i będziemy
mocarstwem ale zawsze europejskim,
za to Rosja zawsze bedzie mocarstwem
nie tyle europejskim a światowym. To ogromna róznica.
Nic nie zmieni faktu ze Rosja to najwiekszy
kraj swiata i jeden z najmocniejszych graczy.

pozdr

[Gość: Paul]

Rosja nic nie musi. Tak jak lubie Misze, tak jestem tego pewien. Teraz Rosja
to Putin. Putin postanowil wyciagnac swoj kraj z kryzysu i mu sie to udaje na
rozne polityczne i miedzynarodowe sposoby. To dobry polityk, tylko
pozazdroscic. "Mojemu" prezydentowi Bush'owi do Putina daleko, to obiektywna
prawda. Natomiast glupota europejskich "zachodnich" politykow nie zmienia sie
od stuleci. Sam nie wiem czy to hipokryzja, czy dziedziczne wodoglowie.
Uszanowanie,
Paul

[Gość: jarek]

Jedno jest pewne, takie dobre ( wybalansowane) stosunki mozemy zadzwieczac tylko temu ,ze Polska nie jest biedna sierotka , ktory kazdy moze kopnac w tylek, jedyny problem ,ktory rzeczewiscie moze Polske przejmowac, jest ten idiota w Bialorusi.

Paul, ten sam

[Gość: JOrl]

Tak, Paul. To ja, ten dawny JOrl. Nikt mi nicka jeszcze nie ukradl. Na forum
swiat zagladam rzadko. Wiecej na Gospodarce. Sa tam juz znajomi. Nienajgorsi.
Ale ten "wynalazek" GW z tymi komentarzami do artykulow zapaskudza fora.
Widze, przyjechales do Polski. Naturalnie czasowo, chociaz?
Jak sie domyslasz, za to co w tym watku napisales, bym sie doczepil. Ale na
przywitanie po tak dlugim czasie cos innego. Wiec bylem tej zimy w Tunezji na
urlopie. Na pare dni do mojego stolika dosadzili mi Amerykanina. Troche sie z
nim powloczylem. Rowny facet. Tez byly wojskowy USArmy, ale juz kompletnie
emeryt. Starszy ale tez cos tam tez postrzelany.
On twierdzil, ze Irak to tylko dla Izraela. Ta wojna. I ze Bush zrobi glupote.
Jak ta wojne zrobi. Naturalnie dla mnie zadna wyrocznia, ale ciekawe. Tez
udawal najpierw, ze jest Kanadyjczykiem. I potem prosil mnie, abym jego
tajemnicy nie rozgadal. Wiadomo, terrorysci.
W Polsce Ci to nie grozi. Zycze aklimatyzacji. Widze, piszesz z Lodzi. Nie
bylem. Jak tam Agencje Towarzyskie w tym miescie? Ogromne bezrobocie, to i musi
tego byc duzo.
Ja w tym moim Berlinie jak zwykle zaganiany. Praca. W Niemczech kryzys, wiec i
mamy jeszcze wiecej pracy w konstruowaniu nowych urzadzen. Taka prawidlowosc.
Trzeba walczyc z konkurencja. I to jest ta droga. Ale do Polski wpadam.
Tyle na poczatek.
Pozdrowienia

do jorla!

[Gość: thelastninja]

a co teraz twoja laskaw Berlinie w burdelu pracuje ? czy dorabiasz oddajac sie
kochajacym inaczej za pare euro?
od Lodzi wara pajacu!

[Gość: Paul]

Gość portalu: thelastninja napisał(a):

> a co teraz twoja laskaw Berlinie w burdelu pracuje ? czy dorabiasz oddajac
sie
>
> kochajacym inaczej za pare euro?
> od Lodzi wara pajacu!
Nie lubicie Jorla na tym forum?;-} Biedny JOrl ;-))))))))). JOrl jest
oryginalem, jorl jest jedyny w swoim rodzaju, JOrl nie raz doprowadzal mnie do
zwatpienia;-). Ale taki jest. To co pisze o Lodzi ..... to prawda. Niestety
tak sie sprawy maja w Polsce. Bieda i przykro mi z tego powodu. W waszych
rekach jest przyslosc tego kraju, nie w moich i chyba nie w JOrla. Uszanowanie,
Paul
PS Sorry za osobiste dygresje, to forum militarne jak slusznie zauwazyl
Miszka. Niech takie bedzie.

I JOrl ten sam....

[Gość: Paul]

Gość portalu: JOrl napisał(a):

> Tak, Paul. To ja, ten dawny JOrl. Nikt mi nicka jeszcze nie ukradl. Na forum
> swiat zagladam rzadko. Wiecej na Gospodarce. Sa tam juz znajomi. Nienajgorsi.
> Ale ten "wynalazek" GW z tymi komentarzami do artykulow zapaskudza fora.
> Widze, przyjechales do Polski. Naturalnie czasowo, chociaz?
> Jak sie domyslasz, za to co w tym watku napisales, bym sie doczepil. Ale na
> przywitanie po tak dlugim czasie cos innego. Wiec bylem tej zimy w Tunezji na
> urlopie. Na pare dni do mojego stolika dosadzili mi Amerykanina. Troche sie z
> nim powloczylem. Rowny facet. Tez byly wojskowy USArmy, ale juz kompletnie
> emeryt. Starszy ale tez cos tam tez postrzelany.
> On twierdzil, ze Irak to tylko dla Izraela. Ta wojna. I ze Bush zrobi
glupote.
> Jak ta wojne zrobi. Naturalnie dla mnie zadna wyrocznia, ale ciekawe. Tez
> udawal najpierw, ze jest Kanadyjczykiem. I potem prosil mnie, abym jego
> tajemnicy nie rozgadal. Wiadomo, terrorysci.
> W Polsce Ci to nie grozi. Zycze aklimatyzacji. Widze, piszesz z Lodzi. Nie
> bylem. Jak tam Agencje Towarzyskie w tym miescie? Ogromne bezrobocie, to i
musi
>
> tego byc duzo.
> Ja w tym moim Berlinie jak zwykle zaganiany. Praca. W Niemczech kryzys, wiec
i
> mamy jeszcze wiecej pracy w konstruowaniu nowych urzadzen. Taka prawidlowosc.
> Trzeba walczyc z konkurencja. I to jest ta droga. Ale do Polski wpadam.
> Tyle na poczatek.
> Pozdrowienia
Rowniez pozdrawiam. Powiem tylko tyle Iraq to syf. Tak jak kazda wojna to
syf, to podejscie administracji to syf do kwadratu. Tyle mam do powiedzenia.
Mysle ze w Polsce bede do konca roku. Z agencji nie kozystam;-}. Pozdrawiam i
powodzenia, uszanowanie,
Paul