88 mm

[foolproof]

Jak zwykle naiwne pytanie: Flak 88 to działo z potężnymi
oporopowrotnikami, a gdzie one mieściły się w Tygrysie i czy Tygrys
mógł strzelać w ruchu? I jak z tym ostatnim było w innych czołgach
II WŚ ?

[speedy13]

Hej

foolproof napisał:

> Jak zwykle naiwne pytanie: Flak 88 to działo z potężnymi
> oporopowrotnikami, a gdzie one mieściły się w Tygrysie i czy
Tygrys
> mógł strzelać w ruchu? I jak z tym ostatnim było w innych czołgach
> II WŚ

Oporopowrotnik mieścił się w wieży oczywiście. Był o wiele krótszy
niż w działach plot. Zauważ że czołg miał znacznie większą masę od
takiej lawety plot. więc można sobie było pozwolić na większą siłę
odrzutu, wynikającą z wyhamowania zespołu odrzutowego na któtszej
drodze.
Czy Tiger mógł strzelać w czasie jazdy to trudno mi powiedzieć.
Lżejszy odeń Panther mógł a energia pocz. pocisku jest mniej więcej
tego samego rzędu (2,9 vs.3,3 MJ) więc Tiger pewnie też by zdołał.
Konigstiger jest w sytuacji gorszej nieco (Eo ponad 5 MJ) ale i
czołg o wiele masywniejszy więc być może dało by się i z niego.
Czy mógł celnie strzelać podczas jazdy - oczywiście nie, gdyż nie
posiadał stabilizatora. To samo dotyczy wszystkich czołgów II ws z
wyjątkiem amerykańskich. Te w większości były wyposażone w prosty
jednopłaszczyznowy stabilizator (tylko kąta podniesienia) co w
pewnym stopniu dawało im takie możliwości. Co prawda był on
urządzeniem dość skomplikowanym, wymagającym wykwalifikowanej
obsługi, starannej regulacji itd. i załogi często po prostu nie
używały go, odłączły na stałe albo i demontowały. Niemniej ci co go
mieli i potrafili obsługiwać, mogli liczyć na jako tako celny strzał
podczas jazdy.

[odyn06]

Speedy. Pytanie- czy wczesne wersje czołgu T-54 tez miały
jednopłaszczyznowy stabilizator?

[marek_boa]

Wczesne wersje Odynie czyli:
- T-54 (Obiekt 137 lub T-54-1) produkowany w latach 1947-49
- T-54 (Obiekt 137 lub T-54-2) produkowany w latach 1949-51
Nie posiadały stabilizatora armaty (choć w T-54-2 po modernizacji się pojawił!)
- Dopiero T-54 (Obiekt 137 lub T-54-3) produkowany w latach 1952-55 miał
dwupłaszczyznowy stabilizator "Ciklon"!
- Późniejszy T-54A (Obiekt 137G) produkowany w latach 1955-57 miał nowy
stabilizator "Gorizont"!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

Marek,a jakie wlasciwie byly najwazniejsze roznice miedzy czolgiem T-
54 a T-55. NIby prawie to samo ale jak wiadomo prawie robi duza
roznice:)

[marek_boa]

No to lu:
------------T-54------T-55----
- masa -----36,4 t-----36/36,5 t
- dłu.-----6040(6310)--6040(6200)mm
- Szer.----3270--------3270mm
- wys.-----2400--------2218mm
-silnik----W-54--------W-55
-moc.sil.--520---------580 KM
-V/max-----50----------48/50 km/h
-zap.pali.-580+280-----680+285 l
-zasięgt---440---------480/500km
>pancerz:
-przód korp.100--------100mm
-przód wież.200--------115/160(105/200)mm
> uzbroj.:
-armata. D-10TG(100mm)--D-10T2S(100mm)
- amuni.---34-----------43 sztuki
-km 12,7mm--DszK-------brak
-amuni.----200 sztuk---brak
-km 7,62mm--2xSG-43----2xSGMT
-amuni.----3500--------3500 sztuk
-celownik--TSz-2A-22---TSz-2A(B)
-celow.noc.-brak-------TPN-1-22-11
-stab.uzb.-STP-1"Cikłon"(lub "Gorizont"-----STP-2 "Cikłon"
- Ło i tyli!
-Pozdrawiam~!

[browiec1]

Czyli roznic wiekszych brak,skad wiec nowa nazwa?

[marek_boa]

Zaraz,zaraz Browiec jak to "większych różnic brak"?!
- Większy zapas amunicji
- mocniejszy silnik
- większy zapas paliwa
- system zabezpieczenia przed skutkami użycia broni ABC
- montaż nocnych urządzeń celowniczych
- zmiana konstrukcji wieży (czołg jest niższy o 182 mm)
- przystosowanie do przekraczania przeszkód wodnych po dnie (do głębokości 5
metrów)
- większa zwrotność w terenie( stosunek mocy silnika do masy wozu w T-55 to
16,1 KM/T a w T-54 to 14,3 KM/T)
- To dla Ciebie mało różnic?!:)
-Pozdrawiam!

[browiec1]

No jak na zamiane nazwy to mimo wszystko jednak troche malo. Np.
czolgi T-55 roznia sie od T-72 na tyle, ze oczywsita jest inna
nazwa.Tu mam watpliwosci.Pozdro.

[marek_boa]

Konstrukcyjnie T-55 (Obiekt 155) to nic innego jak rozwinięcie T-54B(Obiekt
137G2)!~ Od PIERWSZEGO T-54 wz.1946(Obiekt 137 lub T-54-1) różni się jednak
dość znacznie Browiec!
-Pozdrawiam!

Dodajmy jeszcze

[azyata]

Że armaty czołgowe 88 mm miały (w odróżnieniu od 88 mm armat
przeciwlotniczych) hamulce wylotowe.

pzdr

[niec-nota]

Czy Tygrys mógł strzelać w ruchu?

Przypomniało mi się ze wspomnień Guderiana, kiedy Ferdynand Porsche
wmawiał Hitlerowi, że jakimś dupnym moździerzem kolejowym można
strzelać do czołgów.
Zapytany o to Guderian powiedział: - Strzelać można. Trafiać, nie!

[foolproof]

Mniejszy oporopowrotnik "88", a większa masa Tygrysa ... Rzecz w
tym, że gdzieś czytałem, że strzelanie w ruchu z działa czołgowego
groziło awarią układu napędowego (o ile pamiętam - Grigorij z
Czterech Pancernych w momencie strzału z działa przyciągał oba
drążki, wyłączając oba sprzęgłą).

[crannmer]

foolproof napisał:

> Mniejszy oporopowrotnik "88", a większa masa Tygrysa ... Rzecz w
> tym, że gdzieś czytałem, że strzelanie w ruchu z działa czołgowego
> groziło awarią układu napędowego

Przede wszystkim grozilo marnowaniem amunicji. Rownie dobrze mozesz probowac
trafic w cos z karabinu biegnac.

> (o ile pamiętam - Grigorij z
> Czterech Pancernych w momencie strzału z działa przyciągał oba
> drążki, wyłączając oba sprzęgłą).

Dzwignie zaciagniete do polowy - sprzegla boczne rozlaczone.
Dzwignie zaciagniete do oporu - zaciagniete hamulce.

Przy predkosciach bojowych (czytaj: 10..15 km/h) i oporach toczenia jazdy nie po
drodze juz rozlaczenie sprzegiel owocowalo zatrzymaniem wozu. Co bylo podstawa
do oddania w miare wycelowanego strzalu.

Niemieckie przepisy odradzaly strzelanie w ruchu ze wzgledu na mala celnosc. W
koniecznych przypadkach mozna bylo strzelac na male odleglosci, szczegolnie przy
niskiej predkosci i rownym podlozu oraz do celow o duzych rozmiarach.

Oraz w celach psychologicznych.

Czas Schiesshalt czyli zatrzymania do oddania strzalu mial wynosic kilka..nascie
sekund.

chrito.users1.50megs.com/dokumente/pzausb4.jpg
chrito.users1.50megs.com/dokumente/pzausb5.jpg

[foolproof]

Dzięki za materiał źródłowy.