58 armia - co to znaczy

[edwarddyp]

Jestem laikiem więc wybaczcie ale chciałbym zrozumieć

W newsach mówią że Gruzję atakuje 58 armia - co to właściwie znaczy.

Pojęcia Armia zawsze kojarzył mi się ze zwiazkiem sił o dużym strategicznym
znaczeniu. Na w czasie planu Barbarossa Niemcy mieli 3 armii (północ, środek
i południe) to znaczy zę ich siły (prawie wszystkie) podzielili na troje.

Co to w Armii rosyjskiej- jest aż 58 Armii ?? JAk duża jest taka armia ? Czego
to odpowiednik ?

Ile tysięcy ludzi liczy taka armia ?

[aso62]

edwarddyp napisał:

> Pojęcia Armia zawsze kojarzył mi się ze zwiazkiem sił o dużym
> strategicznym znaczeniu. Na w czasie planu Barbarossa Niemcy mieli
> 3 armii (północ, środek i południe)

To nie były armie tylko GRUPY ARMII. Każda składała się z kilku
armii.

Armia nie jest związkiem strategicznym tylko operacyjnym.

> Co to w Armii rosyjskiej- jest aż 58 Armii ??

Nie.

> JAk duża jest taka armia?

Obecnie w Armii Rosyjskiej, armia najczęściej składa się z 1 - 2
dywizji i paru samodzielnych brygad/pułków.

> Czego to odpowiednik?

Od 1942 sowiecka/rosyjska armia była odpowiednikiem zachodniego
korpusu.

> Ile tysięcy ludzi liczy taka armia ?

Jeżeli jest w pełni rozwinięta to jakieś 50,000 ludzi, ale to zależy
też od składu konkretnej armii. Nie sądzę, żeby 58 Armia liczyła
więcej niż 30,000.

[acs-13]

[browiec1]

No ja tez myslalem wlasnie ze cos kolo 30 tysiakow, moze 35 jak
wszystko dodac,mniej wiecej tyle co regularne wojsko Gruzji zdaje
sie. Ale nie nalezy zapominac o jakze narodowych "armiach" Osetii i
Abchazji:)) No i ci wszyscy "ochotnicy" np. Czeczency(w innych
czesciach swiata nazywani potocznie najemnikami:)

[misza_kazak]

aso62 napisał:

> Od 1942 sowiecka/rosyjska armia była odpowiednikiem zachodniego
> korpusu.

Zgadza sie. A korpus RKKA rownal sie dywizji Wermachta.

> > Ile tysięcy ludzi liczy taka armia ?
>
> Jeżeli jest w pełni rozwinięta to jakieś 50,000 ludzi, ale to
zależy
> też od składu konkretnej armii. Nie sądzę, żeby 58 Armia liczyła
> więcej niż 30,000.

70 tysiecy Aso.

[aso62]

misza_kazak napisał:

> 70 tysiecy Aso.

To musieli dostać jakieś silne wzmocnienie a'konto tej operacji. Na
co dzień 58 Armia to tylko 1 dywizja + 3 brygady/pułki + wojska
armijne, 70.000 z tego nigdy nie wyjdzie.

[o333]

en.wikipedia.org/wiki/58th_Army_(Russia)
dane są nie aktualne, ale bliskie prawdzie , do tego jest tam słynna 76 VDV ,
słynny "Vostok" ( Czeczeński) , 22 brygada GRU,42 z Czeczenii , mówię tylko o
Ostetii , lotnictwo szturmowe głownie z Mazdoku

Uzupel

[misza_kazak]

POdaje aktualny na 2006 rok sklad 58 armii z wyliczeniem sprzetu

693-й мотострелковый полк/19МСД (Владикавказ/Зарамаг): 30 Т-72; 126
БМП (121 БМП-2, 5 БРМ-1К), 2 БТР (БТР-80); 4 - ЗПРК "Тунгуска"; 12-
2СЗ "Акация"; 11 БМП-1КШ, 2 ПРП-4; 3 ПУ-12: 2 РХМ; 1 МТУ-20; 2220
чел.

135-й мотострелковый полк/19МСД (Прохладный): 30 Т-72; 151 БМП (60
БМП-2, 87 БМП-К, 4 БРМ-1К); 1 БТР-80; 4 - ЗПРК "Тунгуска"; 11 -
2С19 "Мста-С", 15 гаубиц Д-30; 3-1В18, 1 - 1В19, 2ПРП-4, 7 - Р-
145БМ, 1 ПУ-12, 1 ЗС-88 (БТР-80); 4 МТ-ЛБТ; 3 РХМ-2; 1 МТУ-20; 2111
чел. Российский миротворческий батальон засчитывается в состав 135-
ого мсп так как сейчас выполнением задачи по поддержанию мира в зоне
грузино-осетинского конфликта занимается 2-й мсб 135-ого мсп.

292-й самоходно-артиллерийский полк/19МСД (Владикавказ): 36-
2С19 "Мста-С", 12 БМ-21 "Град", а также 3 орудия Д-30; 3-1В18, 1-
1В19, 4 ПРП-4; 2 Р-145БМ; 1 БТР-80; 911 чел.

1415-й отдельный реактивный артиллерийский дивизион (Прохладный) 4-
РСЗО 9А52 "Смерч", 4- РСЗО 9П140 "Ураган"; 3- 1В18, 1-1В19; 1 ПРП-4;
188 чел.

239-й отдельный разведывательный батальон/19МСД (Владикавказ): 23
БМП (12 БМП-2, 11 БРМ-1К), 6 БТР-80; 3 БМП-1КШ; 3 Р-145БМ; 345 чел.

1493-й отдельный инженерно-саперный батальон/19МСД (Владикавказ): 1
МТУ-20; 304 чел.

1077-й отдельный батальон РЭБ/19МСД (Владикавказ): 4 СПР-2; 171 чел.

344-й отдельный ремонтно-восстановительный батальон/19МСД
(Владикавказ): 1 МТП-ЛБ; 312 чел.

1098-й отдельный батальон материального обеспечения/19МСД.

135-й отдельный медицинский батальон/19МСД.

Ракетная батарея 58-й ОА - 4 тактических ракетный комплексов
9К79 "Точка-У", переброшен в Зарамаг.

артдивизион 205-й отдельной мотострелковой казачьей бригады
(Буденновск): 12 - 2СЗ "Акания", 12 РСЗО БМ-21 "Град".

артдивизион 429-го мотострелкового полка (Моздок): 12 -
2С&#

CD

[misza_kazak]

артдивизион 205-й отдельной мотострелковой казачьей бригады
(Буденновск): 12 - 2СЗ "Акация", 12 РСЗО БМ-21 "Град".

артдивизион 429-го мотострелкового полка (Моздок): 12 -
2СЗ "Акация"; 4 - РСЗО 9П140 "Ураган".

Выполнением задачи по поддержанию мира в зоне грузино-осетинского
конфликта занимаются мотострелковые батальоны 19-й мсд 58-й оа,
которые поочерёдно прогоняются через возможный ТВД. В феврале 2006
года 19 мсд 58-й оа отрабатывала вопросы оказания помощи Южной
Осетии и российскому миротворческому батальону, поднятые по тревоге
войска владикавказского гарнизона совершили марш-бросок по
Транскавказской магистрали в сторону Рокского тоннеля. Одновременно
в горах вдоль Транскавказской магистрали была осуществлена высадка
тактических десантных групп.

от 114-й ракетной бригады:
Ракетная батарея - 4 тактических ракетный комплексов 9К79 "Точка-У".

от 76-й гвардейской воздушно-десантной дивизии:
104-й гвардейский парашютно-десантный полк (Псков): 102 БМД (31 БМД-
3, 20 БМД-2, 51 БМД-1); 34 БТР-Д; 14 2С9 "Нона"; 13 БТР-ЗД, 6 БТР-
РД; 6 БМД-1КШ, 1 БМД-1Р, 8 - 1В119; 1554 чел.

- от 42-й мотострелковой дивизии:
Рота батальона СпН «Восток» (переброшен в РЮО для усиления
российского миротворческого батальона).

- от 33-й отдельной мотострелковой бригады:
До 2х горно-стрелковых батальона.

- от 22-й бригады СпН:
До 2 батальонов СпН.

медицинский отряд специального назначения СКВО.


- от 2457-й авиационной базы боевого применения самолетов дальнего
&

CD2

[misza_kazak]

- от 2457-й авиационной базы боевого применения самолетов дальнего
радиолокационного дозора и наведения (Иваново):
Самолёт ДРЛО А-50.

- от 185-го Центра боевой подготовки и боевого применения ВВС
(Ашулук, Астраханская обл.):
Пара МиГ-31 (с передислокацией на авиабазу Будённовск).

- от 4-го Центра боевой подготовки и переучивания летного состава
(968-й исследовательско-инструкторский авиационный полк /Липецк):
Звено Миг-25РБ/Су-24МР (с передислокацией на авиабазу Будённовск);
Звено Су-27 (с передислокацией на авиабазу Моздок);
Звено Су-24М (с включением пары Су-34) (с передислокацией на
авиабазы Моздок и Буддёновск).

- от 4-ой армии ВВС и ПВО:
Эскадрилья Су-27 51-го кпво (с авиабазы Буддёновск);
Сводный бап Су-24/24М из состава 559-го и 959-го бап (с авиабаз
Моздок и Морозовск);
368-й шап, 1-й шад на Су-25/25СМ (с авиабаз Буддёновск и Моздок);
Эскадрилья Ми-24 487-го овп бу (с авиабазы Моздок и с дальнейшей
передислокацией на аэродром авиации ПВ ФСБ Гизель);
Эскадрилья Ми-8 487-го овп бу (с передислокацией на полевой аэродром
авиации ПВ ФСБ Гизель и возможно несколько звеньев в Дзауский р-н
РЮО);
Эскадрилья Ми-8 325-го отбвп (с передислокацией на полевой аэродром
авиации ПВ ФСБ Гизель).

- от 16-ой армии ВВС и ПВО:
Эскадрилья Су-25 899-го шап, 105-й сад (с авиабаз Буддёновск и
Моздок);
Эскадрилья Су-24М 455-го, 105-й сад (с авиабазы Морозовск).
Эскадриля Миг-25Р/Су-24МР (с передислокацией на авиабазу Мариновка).

- от 37-й армии ВГК (СН):
До эскадрильи Ту-160 121-го тб&#

[misza_kazak]

- от 37-й армии ВГК (СН):
До эскадрильи Ту-160 121-го тбап (с авиабазы Энгельс), ограниченное
применение для нанесения ограниченного количества ударов КРами Х-555
и Х-101 по объектам ПВО Грузии.
эскадрилья Ту-22М3 352-го тбап (с авиабазы Шайковка).

плюс армия Южной Осетии (хотя эти данные по количественно и
качественномусоставу не верны) включая резервистов и добровольцев с
Северного Кавказа и Казаков.

Североосетинский миротворческий батальон «Алания»:
Личный состав 500 человек – жители Южной Осетии. У батальона на
вооружении 42 боевые машины: 24 – БМП-2 и 18 – БТР-70/80.

[browiec1]

To ile Misza dokladnie wchodzi ludzi (wszystkich formacji) w sklad
58?

[misza_kazak]

browiec1 napisał:

> To ile Misza dokladnie wchodzi ludzi (wszystkich formacji) w sklad
> 58?

Dokladnie z pamieci nie powiem, ale cos okolo 70 tysiecy ludzi.

Do Osetii wyslano okolo 10 tysiecy WSZYSTKICH zolnierzy ROsji -
lacznei z WDW, 58 armia, wojskami MCzS, czeczenskim specnazem i itp.

Bzdura. 70 tys. ludzi to cały SKWO n/t

[gangut]

.

[browiec1]

czyli to jednak Uragany walily. One przeszly jakas modernizacje bo
nosniki byly inne?

[misza_kazak]

browiec1 napisał:

> czyli to jednak Uragany walily. One przeszly jakas modernizacje bo
> nosniki byly inne?

Skad infa o Uraganach? Ja podalem sklad calej Armii a nie tego co
zostalo wyslane do OSetii.

[browiec1]

No dlatego ze wchodza one w sklad 58 armii a nie wygladaly na
filmach jak standardowe wyrzutnie. Pozdpisane bylo ze to stanowiska
rosyjskie(Marek Boa wspominal cos o Orkanach - masz jakies zdjecia
tego?) W ogole Rosja uzywa jeszcze starych Gradow?

[aso62]

browiec1 napisał:

> W ogole Rosja uzywa jeszcze starych Gradow?

Oczywiście, że tak. Grad to ciągle podstawowy dywizyjny/brygadowy
MRLS. Uragany i Smiercze występują na wyższych szczeblach, chociaż
zdarzają się też samodzielne brygady manewrowe z Uraganami zamiast
Gradów.

[maxikasek]

a 46 dywizja zmotoryzowana i jej T-62? Na zdjęciach widać było także te czołgi.