Behind Closed Doors - O sojuszu Stali i Hitlera.

[grogreg]

Odcinek I
www.bbc.co.uk/iplayer/episode/b00fkx70
Ciekawy program o stosunkach Niemiecko - Sowieckich w latach 1939 - 1941. Dużo
miejsca poświęcono podpisaniu paktu Libentrop - Mołotow, okupacji Polski przez
Związek Sowiecki (ze wszystkimi tego konsekwencjami - również rekonstrukcja
egzekucji polskich oficerów i relacja wykonawcy), pomocy wojskowej udzielonej
przez Związek Sowiecki nazistowskim Niemcom. Zaskakująca jest informacja
(przynajmniej dla mnie) o udostępnieniu Kriegsmarine bazy morskiej koło
Murmańska i wspierania jej sowieckimi lodołamaczami.

[habeas_corpus]

Grogreg, bój się Boga!
Kto to jest ten Libentrop? Minister spraw zagranicznych III Rzeszy nazywał się
Joachim von RIBBENTROP.

Libentrop nazywają go często Rosjanie piszący po polsku, ale u nich może to
wynikać ze stosowania podwójnej transkrypcji, najpierw z niemieckiego na
cyrylicę, a potem z cyrylicy na polski. W takim procesie może się coś pomieszać.

[grogreg]

Wiesz jak nazywają się ślady szczupaka?
Ribentrop.

[habeas_corpus]

grogreg napisał:

> Wiesz jak nazywają się ślady szczupaka?
> Ribentrop.

:))))))

A wiesz, że w pierwszym czytaniu tytułu pomyślałem, że chodzi o sojusz Hitlera z
Thyssenem - właścicielem koncernu stalowego. :)

Baza U-boot'ów

[habeas_corpus]

Powstała w zatoce Zapadniaja Lica:
maps.google.pl/maps?f=q&hl=pl&geocode=&q=zapadnaja+lica&sll=69.536918,32.084198&sspn=0.060494,0.30899&ie=UTF8&ll=69.432179,32.402287&spn=0.030395,0.154495&t=h&z=13
Ta baza i rosyjskie lodołamacze zostały też wykorzystane w rejsie krążownika
pomocniczego HSK "Komet", który tzw. przejściem północno-wschodnim (wokół
Syberii) przedostał się na Pacyfik:
pl.wikipedia.org/wiki/HSK_Komet

[odyn06]

Czy niemieckie U-botty kiedykolwiek wykorzystywały operacyjnie bazę Zapadnaja Lica?

[habeas_corpus]

Na pewno wykorzystywały, bo z całą pewnością poszły tam niemieckie okręty
zaopatrzeniowe i warsztatowe. M.in. był to dawna baza wielorybników "Jan
Wellem", który jako jedyny zaopatrzeniowiec dotarł do Narwiku i tam został
zniszczony.
Jednak nie znam szczegółów operacji U-boot'ów.
W dwutomowej "Wojnie U-boot'ów" nie znalazłem wzmianki o tej bazie.

pl.wikipedia.org/wiki/Zapadnaja_Lica

[acs-13]

sanacyjnej polski z hitlerem w 1938 i rozkrojeniu czechow ?
Jak dla mnie poczatek wojny powinien byc w 38 roku , kiedy te dwa
bandyckie panstwa napadly na czechy ..
Oczywiscie pozniej przyszla zaplata w 39 kiedy wojek Adolf kopnol
bylego wspolnika w zadek kiedy byl juz mu niepotrzebny...

[zarat.hustra]

acs-13 napisał:

> sanacyjnej polski z hitlerem w 1938 i rozkrojeniu czechow ?

Po co? Mamy Ciebie

[grogreg]

Że niby coś to usprawiedliwia?

[browiec1]

No to bylo dosc oczywiste ze podobny tekst sie pojawi. Przeciez nie
raz i nie dwa niektorzy na tym, forum probowali udowadniac ze czegos
takiego jak sojusz III Rzeszy i ZSRR to jedynie wymysl kulactwa
polskiego,nigdy nie mial miajesca,a jesli juz to tylko i wylaczne ze
wzgledu na obronny odruch Zwiazku Sojcalistycznych(oczywiscie do
takiego stanu rzeczy tez Polska doprowadzila bo nie chciala z
bratnimi narodami Sajuza tworzyc jednego wspanialego tworu
panstwowego).

[billy.the.kid]

jakoś nie wynika z twojego liściku viceignorancie ze cóś jakąś nieprawdę napisał.

[odyn06]

A może, zamiast pisać bzdury wziąłbyś się kolego do nauki i poczytał ździebko,
aby odpowiedzieć na pytanie: jakim cudem Zaolzie stało się czeskie w 1919-20
roku? Czy nie widać paraleli pomiędzy Zaolziem po I.WS i próbą powtórzenia tego
wariantu przez Czechów wobec Kotliny Kłodzkiej po II.WS?

[bmc3i]

odyn06 napisał:

> A może, zamiast pisać bzdury wziąłbyś się kolego do nauki i poczytał ździebko,
> aby odpowiedzieć na pytanie: jakim cudem Zaolzie stało się czeskie w 1919-20
> roku? Czy nie widać paraleli pomiędzy Zaolziem po I.WS i próbą powtórzenia tego
> wariantu przez Czechów wobec Kotliny Kłodzkiej po II.WS?



czego Ty wymagasz od goscia, ktory twierdzi ze przez II w.s. nie istniala
Czechoslowacja lecz czechy.

[...]

[acs-13]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[habeas_corpus]

Jeszcze sprostowanie, bo napisałem tak, jakby "Jan Wellem" dotarł z Niemiec
prosto do Narwiku.

Ten statek był w bazie Zapadniaja Lica i dopiero stamtąd poszedł do Narwiku.
Pewnie dlatego udało mu się dotrzeć, bo szedł z północy podczas gdy jednostki
idące z Niemiec zostały wytopione.

To było przyczyną rozwalenia niemieckich niszczycieli w Ofotfjord. Niszczyciele
miały się wydostać z fiordu i wracać do Niemiec znacznie wcześniej. Nie mogły
odejść bo nie miały skąd uzupełnić paliwa. Po zablokowaniu we fiordzie,
pozbawione możliwości manewru w ciasnej przestrzeni, "Warspite" wytłukł je jak
kaczki.

[obcy29]

Do Odyna;nie tylko Kotlina Kłodzka,ale również w rej.Raciborza nasi
tłukli się z Czechami

[ak_2107]

obcy29 napisał:

> Do Odyna;nie tylko Kotlina Kłodzka,ale również w rej.Raciborza
nasi
> tłukli się z Czechami


Wynika z tego, ze z bracmi Czechami dogadac sie moglismy jedynie
przy pomocy starszych wujkow.....
Czesi wykorzystali zaangazowanie Polski w wojne bolszewicka i
wzieli co uwazali za swoje.
Z pomoca wujka Adolfa udalo nam sie to odzyskac....:)))
W 1945 r dostalismy w prezencie od wujka Jozka kotline Klodzka,
do ktorej historyczne prawa mieli wlasciwie Czesi - jeszcze na
przelomie XIX - XX w w okolicach Klodzka ok 10 % ludnosci
poslugiwalo sie jezykiem czeskim. Wujek Stalin pomogl nam w
zatrzymaniu tego prezentu. Wolal wtedy komunistyczna Polske od bylo
nie bylo - burzuazyjnej Czechoslowacji. Prawdziwi Polacy Patrioci
powinni sie wlasciwie wstydzic tego prezentu. I czym predzej
zwrocic go Czechom.

[odyn06]

Do ak_2107. Co za świetny pomysł! Czechom oddamy Kłodzko, Słowakom Orawę,
Ukaraińcom Zakierzonnyj Kraj, Niemcom Deutsche Ostgebiete zur Zeit under
polnischen Varwaltung. Czy jest jeszcze ktoś? A jakże. Duńczykom oddamy wyspę
Wolin.
Rosjanom nie oddamy nic.:-)) Uże sami wzjali.

Białorusinom podlasie

[rzewuski1]

Litwinom Suwałki i Sejny

[odyn06]

Mea maxima culpa. Przeoczyłem innych sąsiadów.

[staruch]

Słowakom Chochołów i okolice.
A Węgrom Morskie Oko ;)

[habeas_corpus]

Żeby chociaż Licheń się przy Ojczyźnie ostał...
;)

[rzewuski1]

Kraków celtom się należy
po żyli tam
a wiec może to wziąć Walia albo Irlandia

[grogreg]

Wrocław też.
Tak patrząc to Półwysep Indyjski należy nam się jak nic.

[...]

[acs-13]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[browiec1]

Moze Rosjanom oddamy chociaz ak? Toz to sie jednoznacznie z Rosja
kojarzy:)

[odyn06]

Nic Rosjanom nie oddamy. Wszystko już rozdaliśmy innym. Trzeba się było
spieszyć. Kto pierwszy, ten lepszy:-))

[browiec1]

Na ale ak pisze na forum,znaczy jest.Mozna go oddac.
Tak przy okazji,jak moze ladnie wygladac wspolpraca polsko-niemiecka
i wspolne odkrywanie historii.
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,5956351,Zaskakujace_odkrycie_uczniow__Wiezienie_Pilsudskiego.html