Top 10 most successful modern fighter planes

[pawlio]

Zgadzacie się z tym rankingiem bo jak patrze na niego to ogarnia mnie
zwątpienie. A tak na marginesie poniższy układ jest punktowany za: range, max
speed, max take off itd. Jak według was przedstawiałaby sie najlepsza 10tka
figterów jeżeli wezmiemy realna walkę. Wiem wiem cieżko spekulować gdyz oprocz
samolotu liczy sie takze pilot, ale biorąc pod uwage ze umiejetnosci pilotów
sa takie same. Chodzi mi o to aby wytypowac najepsza 10tke maszyn, ktore sa
obecnie na swiecie. pozdr

www.youtube.com/watch?v=jhxtDGberVQ

Kryteria z drugiej wojny swiatowej

[bmc3i]

predkosc, udzwig, itd.

brak WRE, Stealth, itd.

[pawlio]

jakie są wobec tego obecnie najbardziej "wartościowe" myśliwce, uwzględniając
wspołczesne kryteria...?

[grogreg]

Najbardziej wartościowe dla kogo?
Wiesz, różne kraje, różne potrzeby.

Powiedzmy dla średniej wielkości kraju z takim sobie budżetem, otoczonego w
większości przez cywilizowane państwa.


F-16C-60 - za wszechstronność
F/A-18E/F - jak wyżej, ale minus za właściwości lotne
Su-30 - za wszechstronność (wolałbym Su-35, ale zdaje się nie jest w ofercie)
Typhoon block 5, jak się pojawi Block 8 to będzie mój faworyt.

Brak F-22? Bo to myśliwiec dla krajów które stać na posiadanie czystego myśliwca.
Brak Gripena NG? Bo go jeszcze nie ma.
Brag Rafale? Bo droższy od EF-2000 i nie kupuję francuskiego wina :)

[browiec1]

A czemu Twoim faworytem(i pod jakim wzgledem - uniwersalnosci?) jest
EF2000 ?

[grogreg]

Z tych samych powodów dla których twórcy tego rankingu umieścili w nim te, a nie
inne samoloty.
Bo się mi podoba.

[browiec1]

A chyba ze tak,myslalem ze z jakichs bardziej praktycznych powodow:))

najlepsze myśliwce świata.

[pawlio]

a jako laik mam pytanie jakie są według ciebie najlepsze myśliwce na świecie czy
naprawdę EF2000 nie jest na tyle dobrą maszyną by móc konkurować z najlepszymi
myśliwcami usa, rosji czy francuskim dassault rafale ...?
Ps poprzez kryterium "najlepsze myśliwce" mam tutaj na myśli, te które są
najbardziej niebezpieczne dla innych, a same przy tym są bardzo ciężkie do
strącenia. Mówiąc wprost w walce jeden na jeden są czy też uważa się je za
najlepsze..

[browiec1]

EF2000 to maszyna mniej wiecej tego samego poziomu do Rafale,Su-
35,najnowszy Gripen,ewentualnie najnowsze wersje F-16 i F-18. Ciezko
powiedziec jak prowonanie wyszloby z F-35 bo tu sa rozne opinie(F-22
oczywiscie pomijam). Poza tym te samoloty sia ciagle jeszcze
doskonalone,a na dodatek zaden z nich nie bral udzialu w prawdziwej
walce powietrznej wiec ciezko je porownywac.A szczegolnie zachodnie
maszyny beda mialy male szanse na realne starcie miedzy soba.
Typhoon jest doba maszyna i nawet patrzac na obecne zamowienia zrobi
wieksza kariere niz Rafale.Ale zeby byl naprawde dobry musi sie stac
naprawde wielozadaniowy:)

[grogreg]

Block 10 to już maszyna wielozadaniowa.
Block 20 to już w ogóle wypas fura (Storm Shadow)

[browiec1]

Tyle ze jak narazie to wszystki dostawy dotyczyly wlasciwie czystych
mysliwcow,lub samolotow z malymi mozliwosciami atakow na cele
naziemne.

[grogreg]

Dlatego Typhoon jeszcze moim faworytem nie jest.

[grogreg]

Wiesz...mógłbym wchodzić w szczegóły....np podważyć celowość stawiania
niewidzialności ponad inne cechy myśliwca, a zwłaszcza cenę. Ale tak naprawdę
takiej oceny możliwa za jakąś dekadę, gdy oba samoloty będą uczestniczyć w walce
(zdaje się Typhoon już nad Afganistanem lata).

A puki co mogę się podpierać wrażeniom estetycznym i Typhoon się mi podoba.
Fakt, że Rafael jest ładniejszy, ale jeszcze mi po Jacques Chirac'u nie
przeszło, więc francuza nie lubię, o!

[browiec1]

No ja tez za zabojadami nie przepadam:) Ale co do reszty to jedna
sprawa - zeby te samoloty ocenic musialyby wziac udzial w realnych
walkach p-p, co jest malo prawdopodobne w najblizszym czasie(i
dluzszym tez:).Bo samo latanie nad Afganistanem i nawet zrzucenie
czegos na leb talibom jeszcze nic nam nie mowi.Pozdro.

[grogreg]

Prawda.

[grogreg]

Prędkość maksymalna? Nie sądzę aby była kluczowa.
Walkę manewrową toczy się z prędkościami poddźwiękowymi. Doloty do celów i
patrole również nie robi się na dopalaczach...czyli w większości przypadków z
prędkością poddźwiękową. Prędkości rzędu 1,2-2,0 macha stosuje się przy
przechwytywaniu celów i to przy dużym zapasie paliwa...czyli nad własnym
terytorium.
Osobiście uważam, że 1,6-1,8Mach w zupełności wystarczy a dużo ważniejsza jest
prędkość przelotowa....najlepiej super cruise.

Maksymalna masa startowa? Tu niezrównanymi zwycięzcami powinny być B-52 i Tu-95
:) Jeśli już się uprzeć to powinien być stosunek masy maksymalnej do masy
samolotu "suchego".

Ilość zbudowanych....no to już bardziej. Aczkolwiek bardziej miarodajnym byłoby
ilość użytkowników. Wiadomo, że maszyn droższych zbuduje się mniej.

F-2....No cóż...bardzo upierdliwy program...i kosztowny.

Su-47? Chyba S-37. To nie myśliwiec tylko demonstrator technologi...taka jak EAP
np. Jeśli już to bardzo dobry samolot akrobacyjny

J-10? Ciekawe na jakiej podstawie ktoś odważył się na dokonywanie ocen samolotu
o którym tak mało wiadomo.

Su-34? To nie jest myśliwiec.

Ranking zrobiony przez nastolatków dla nastolatków.

Takie rankingi można robić z dystansu co najmniej dwu dekad.

Na razie prawdziwymi mistrzami w tej kategorii są

MiG-21
F-16
F-4
Mirage III i jego pochodna Mirage 5











--
Somebody Stop Me!!!!