Dodaj do ulubionych

Zanim uciekniecie z miasta

23.11.09, 15:21
Pytanie do młodych ludzi, którzy planują wyprowadzkę z Częstochowy.
Co nasze miasto musiałoby mieć, żebyście zdecydowali się zostać?
Obserwuj wątek
    • Gość: paweł Re: Zanim uciekniecie z miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.11.09, 15:28
      Pani Poseł Leszczyna w swoim programie wyborczym
      www.leszczyna.info/strona,symbol,moj_program.html
      miała za cel utworzenie uniwerystetu. Do tej pory nic nie zrobiła.
      Jeśli nie bedzie za rok to będę studiował w Krakowie.
      • Gość: Marcin Re: Zanim uciekniecie z miasta IP: *.alfanet24.pl 23.11.09, 15:33
        Gość portalu: paweł napisał(a):
        .
        > Jeśli nie bedzie za rok to będę studiował w Krakowie

        No to już się pakuj. Myslisz, ze utworzenie uniwersytetu to 2
        miesiace roboty? Heh, to są lata mozolnej pracy, potrzeba bazy
        lokalowej, ktorej nie ma. Potrzeba też naukowców, ktorzy tu się
        raczej nie pchają...
        • Gość: paweł Re: Zanim uciekniecie z miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.11.09, 15:37
          A PO z panią Leszczyną obiecało cuda. Leszczyna obiecała jak ją wybiorą, to
          będzie uniwersytet im Jana Pawła II. Już więcej nie uwierzę obiecankom wyborczym
          posłów PO
      • Gość: jop Re: Zanim uciekniecie z miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.11.09, 15:34
        Cóż się dziwić posłance. Sama uciekła studiować do Krakowa filozofię, chociaż
        ten kierunek jest na AJD. Przed wyborami oczy zamydli, a teraz ma się ludzi w
        nosie. Obiecanki cacanki a głupiemu radość.

        PS. Wronie zarzucano, że nie utworzył uniwerku....
    • Gość: Marcin Re: Zanim uciekniecie z miasta IP: *.alfanet24.pl 23.11.09, 15:30
      Atrakcyjny rynek pracy (czyli masę inwestorów, ktorzy zaoferują
      pracę na kazdy poziom wyksztalcenia), dobre drogi - bo to krwiobieg
      gospodarki, dobrą opieke medyczną, uniwersytet.
      • Gość: Maruś Re: Zanim uciekniecie z miasta IP: 195.205.202.* 23.11.09, 16:09
        i żeby tu była wytwórnia filmowa, bo ja bym chciał być aktorem i grac w filmach!
    • Gość: Tomasz Jaskóła Re: Zanim uciekniecie z miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.11.09, 16:01
      Nóż na gardle … wieża nadziei … „humaniści” kontra „technicy”, czy to i owo o
      dyrdymałach starych jak świat …
      A w przypadku wojaka Szwejka prosta konstatacja „Jak tam było, tak tam było,
      zawsze jakoś było. Jeszcze nigdy tak nie było, żeby jakoś nie było.”

      Gdybym był złośliwy, taki „szwejkowski” to pewnie napisałbym, że „zabili Nam
      naszego arcyksięcia Ferdynanda” chcąc opisać to o czym przeczytałem w GW w tym
      artykule. Mógłbym nawet napisać „a zabili Nam Częstochowę, a teraz chcą ją
      wskrzeszać”. Pomysłów wiele, stare jak świat, poza nielicznymi wyjątkami ten sam
      zestaw „uzdrawiaczy” i … kolejne spotkanie o tematyce śmierci miasta, które
      postanowiłem zdegustowany skomentować.
      „O nożu na gardle”
      Kiedy na przełomie XIX i XX wieku Częstochowa rozrastała się do rangi trzeciego
      pod względem wielkości miasta w Królestwie Polski, nie było ani Rady
      Gospodarczej, ani Unii, ani nawet województwa. Był zapał, inwestorzy ciągnęli
      zwabieni infrastrukturą oraz pewnymi czynnikami – połączeniem tanich rak do
      pracy, zagłębiem węglowym w okolicy i wreszcie ruda żelaza. Oczywiście te
      czynniki wspomagała kolej warszawsko – wiedeńska. To, co było czynnikiem
      wspomagającym rozwój w XIX wieku, nie stanowi dziś o sile miasta. Dziś w epoce
      postindustrialnej nawet dywagacje czy kształcimy tzw. „humanistów”, czy
      „techników” są po prostu porażającym zacofaniem i kompletnym niezrozumieniem
      czym jest XXI wiek oraz jego sfera produkcji i wytwarzania. Wystarczyłoby
      przeczytać Guy Sormana i jego analizę gospodarki i dokładne zrozumienie czym
      jest tzw. Konsens Sormana.
      Otóż ten „zawiany” pseudonaukowiec – filozof – HUMANISTA i do tego ekonomista –
      uff jak może się chłopina tak wymykać spod polsko – częstochowskiej klasyfikacji
      naukowej, skończył ENA (taka marna szkółka wyższa, z której wywodzi się niemal
      pełny komplet francuskiej klasy politycznej, ekonomicznej i społecznej, jest
      współpracownikiem m.in. Le Figaro , Wall Street Journal, a także polskiego
      tygodnika Europa (dodatek do Dziennika). I ten gość – ekonomista cytowany na
      całym świecie [to zupełnie tak jak ekonomiści z kilku częstochowskich szkół … ],
      oświadczył, że Europa jako kontynent może konkurować tylko w wysokiej
      technologii i usługach. Zaś za główne gałęzie niedalekiej przyszłości biznesów
      uznał EDUKACJĘ i ZDROWIE. Oczywiście można polemizować z Sormanem, można nawet
      uznać go za „francuskiego mądralę”, ale czy któryś z krytyków publikował
      cokolwiek w Wall Street Journal, czy napisał jakąkolwiek książkę w nakładzie
      egzemplarzy powyżej 1000 sztuk wciskanych na nieudacznych zajęciach swoim
      studentom? Zaryzykuję konstatację, że chyba nikt, zatem polecam książki
      Amerykańska rewolucja konserwatywna (1984, 1986), Rozwiązanie liberalne (1985),
      Państwo minimum (1987), Wyjść z socjalizmu (1991), Prawdziwi myśliciele naszych
      czasów (1993), W oczekiwaniu na barbarzyńców (1997), Made in USA (2005), Rok
      Koguta (2006).
      Zatem do rozwoju naszego miasta trzeba kilku warunków z których najważniejszy
      będzie SUBSTRAT osobowy. Na nic nie zda się najlepsza infrastruktura, najlepsze
      technologie, jeśli się okaże, że substrat osobowy, jak mawiał przywołany
      wcześniej dobry wojak Szwejk będzie raczej kiepskiej jakości. A dlaczego o tym
      substracie? Hmm … no już spieszę wyjaśnić … Czuję Deja vu! Przecież przez naszą
      Ci Częstochowę przetoczyło się takich bezpłodnych dyskusji dziesiątki, każdy coś
      powiedział, każdy coś wymyślił, i bęc. Tymczasem gdybyśmy się tak poważnie
      przyjrzeli dyskusji to moglibyśmy [ja chyba mógłbym, podejrzewam, że Państwo
      również], wyciągnąć kilka wniosków. Oto one:
      - wsparcie dla nowoczesnych technologii [inwestycje w Internet]. Pamięta Pan
      Panie Matyaszczyk, jak Pan obiecywał w odpowiedzi na moje publiczne pytanie WI –
      FI?
      - powstanie uniwersytetu oczywiście będzie blokowane przez mniejsze szkoły
      prywatne, które znikną [nie sprostają konkurencji nowego uniwersytetowi]. Czy
      nie zastanawia was fakt, że wiele osób zaangażowanych w powstanie uniwersytetu w
      naszym mieście współpracuje lub pracuje płatnie w tych szkołach? Jak sądzicie,
      czy szkoły te inwestują w prominentnych pracowników tylko dla ich wiedzy?
      Stawiam zatem wniosek: niech osoby, które pracują na uczelniach które stracą na
      powstaniu uniwersytetu nie wypowiadają się w tej sprawie, ponieważ ich sytuacja
      etyczna jest co najmniej niejasna.
      - przedstawiamy plan zagospodarowania przestrzennego – wiecie dlaczego gminy się
      nie kwapią z planami? Nie? Wystarczy spojrzeć na pewne miasto w Wielkopolsce, w
      którym cala ekipa żonglowała brakiem planu zagospodarowania, oczywiście w celu
      wiadomym.
      - transparentnie ogłaszamy nowe RADY NADZORCZE w przedsiębiorstwach komunalnych
      … zbieżność nazwisk osób w nich zasiadających na co dzień walczących miedzy sobą
      w naszej gminie nie jest przypadkowa. Wreszcie może byśmy zorganizowali konkursy
      … ale takie prawdziwe … dobrze?
      - przyjęcie zasady – inwestor jest święty i ściągamy jednego na miesiąc
      - firma Operator ma 500 hektarów ziemi w mieście – to chyba nie jest mało?
      - rozwiązujemy jakąś tam Radę Gospodarczą przy Prezydencie miasta i przeznaczamy
      koszty zaoszczędzone na stypendia dla dzieci [mówię o kosztach obsługi, wiem, że
      NIK tam nie pobiera wynagrodzenia]. Dlaczego? No … chyba żadne z tych ciał – ani
      Prezydent, ani Rada nie ma szczególnych osiągnięć w naturze wizji rozwoju
      miasta, zatem po co utrzymywać fikcję?
      - budujemy Aquapark – nawet jeśli będziemy musieli do niego dopłacać. Kilka
      basenów oznacza mniej cherlawych dzieci bez skoliozy. Może jak na studiach
      zobaczą, że kręgosłup mają prosty to się zlitują i osiądą w naszym mieście na stałe?
      - proponuję inwestować w infrastrukturę rozrywkową – przykład Łodzi jest tu
      charakterystyczny. I oczywiście nie słuchajmy „częstochowianina”
      Kropowinickiego, obecnego Prezydenta Łodzi, nie dlatego, że jego doradcą
      społecznym był Pan eksposeł Misztal, ale dlatego, że Pan Kropiwnicki w swoich
      życzeniach wyraził likwidację wszelkiego przemysłu i usług w Częstochowie,
      ponieważ powinniśmy ostać się miastem pątniczym …. Oczywiście na pytanie gdzie
      winny przenieść się firmy z Częstochowy, odpowiada DO ŁODZI! [tak ten sam …
      obecnie w roli opiekuna umierającej matki …w USA … jak sami się domyślacie nie
      chce już „doradzać” polskim prezydentom miast. A szkoda …

      • Gość: Tomasz Jaskóła II część IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.11.09, 16:06
        - warto zrezygnować z idiotycznego pomysłu przywrócenia województwa
        częstochowskiego. Jeśli jedyną strona aktywności naszych polityków jest
        restytucja województwa, aby usadzić tu swoich znajomych i nepotów, to ja
        dziękuję, za takie województwo?
        I TU PROSZĘ KAŻDEGO ODPOWIEDZIALNEGO POLITYKA W NASZYM MIEŚCIE, aby nie
        kształtować populistycznej wizji powrotu województwa z Częstochową w roli
        głównej, ponieważ zanim ta wizja się zrealizuje to propozycję utworzenia
        województwa dostanie Lubliniec zarządzany przez moim zdaniem najlepszego
        samorządowca w promieniu 50 kilometrów Edwarda Maniurę [zainteresowanych odsyłam
        do strony Lublińca, spójrzcie jakie dokumenty ma ta GMINA, a jakich nie może z
        siebie wytworzyć nasza częstochowska elita!?!?! Panie Edwardzie zapraszam do
        Częstochowy! Jeśli piszę o odpowiedzialnych politykach, nie mam na myśli Pana
        Głębockiego, który w swych przedwyborczych fantasmagoriach ciągle uznaje, że
        województwo częstochowskie to jakieś PANACEUM na wszelkie zło. Przypominam, że
        tzw. „piata gospodarka świata” – Kalifornia nie ma stolicy w Los Angeles lecz …
        w Sacramento … a samym Los Angeles rządzi … 17 radnych.
        Ciąg dalszy nastąpi ….

        - może tak wyciąć na stałe dziurę w płocie do terenów inwestycyjnych w naszym
        mieście. Przynajmniej kolejny belgijsko – holenderski inwestor nie rozpruje
        sobie garnituru od Hugo Bossa … ale druty w dziurze proszę pozostawić na
        wierzchu, gdyż jednak jak mu się portki podrą to wypadnie parę EURO na ziemię –
        to będą jedyne pieniądze zostawione przez zainteresowanych na ziemi
        częstochowskiej. Oczywiście o fabryce papieru należy zapomnieć …
        - w związku z tym, że nasze miasto nie ma sekretarza miasta, ale za to ma
        dyrektora to proponuję stworzyć nowy urząd klucznika – tak, aby już nigdy nikt
        nie szukał kluczy do kłódeczek, kiedy inny inwestor przyjedzie zobaczyć rozdarte
        portki poprzednika …
        - należy przestać zapraszać na takie spotkania ludzi, którzy uzdrawiają nasze
        miasto niejako już od … jednej, dwóch lub trzech dekad … Panie Szanowny
        Lipowski, a nawet Grzegorzu, pańskie pomysły są na poziomie typowego wojewody
        późnego Gierka … któremu przecież jako wojewoda [chyba się nie mylę] zawdzięcza
        Pan nominację w latach 1980 – 1990. Aha nie muszę wspominać o Pana
        superaktywności, kiedy był Pan senatorem. W jednej z kadencji przez 4 lata
        złożył Pan zapytań, interpelacji i innych na … 16 stron A – 4. Jeśli mnie
        matematyki dobrze nauczono to wychodzi 4 strony druku na rok. No, no … nieźle …
        jakbym jeszcze te cztery strony „ożenił” z około 90 000 złotych rocznego
        uposażenia polskiego parlamentarzysty, to wyszłoby, że z Pana był najlepiej
        zarabiający inżynier włókiennik w centralnej Europie … co stanowi kuriozum samo
        w sobie, zważywszy, że dziś włóknina made In china zalała i Nas … i zrobili to
        PAŃSCY KOLEDZY IDEOLOGICZNI Z PARTII bratniej KPCH, którzy lepiej jednak znają
        się na gospodarce jeśli się nie mylę. Wie Pan dlaczego? Bo oni mieli Den Xiao –
        Pinga, nam natomiast został Jaruzelski i Kiszczak, których Pan był w
        Częstochowie reprezentantem …
        - proponuję wprowadzić uznaniowe nagradzanie urzędników w magistracie. Nic tak
        nie motywuje jak zarobek [zwłaszcza nagroda od szefa]. Ale rozumiem, że w
        rodzinie [wielkiej] trudno kogokolwiek wywyższać poprzez gratyfikacje.
        - wszystkim którzy myślą o wyciąganiu większych korzyści z ruchu
        pielgrzymkowego gratuluję spostrzegawczości … Państwo chyba nie widzieliście
        dawno zaplecza jasnej Góry od strony klasztornej i Wyszyńskiego. Hmm … chyba się
        nie mylę, ale pewnie infrastrukturą Jasna Góra wyprzedziła miasto o 10 – 15 lat.
        I niestety nie będzie łatwo nadrobić tej straty. Poza tym klasztor ma lepsze
        zdolności do przyciągania inwestycji – patrz nowy KONTRFRATER doktor Jan, obok
        królów, prymasów … itd. Swoją drogą zastanawiam się czy Państwo nie macie
        rozdwojenia jaźni … popieracie Jasną Górę [bardzo dobrze], ale również Akademię
        Polonijną Pana Kryńskiego [Pan Guła]. Czy Paulini nie mają Wam tego za złe?
        Ostatecznie Pan Kryński chciał przejąć Bibliotekę Jasnogórską i stosunki z
        zakonem mu się chyba popsuły?

        Ciąg dalszy a i owszem nastąpi … :0 uśmiechnijcie się DZIAŁACZE i politycy z
        VIII Ligi Powiatowej …
        - jakże pięknie byłoby, gdyby tak móc zastosować triki podobne do tych, jakich
        użyto do uzasadnienia budowy skrzyżowania na ulicy Obrońców Westerplatte z
        Kołakowskiego. Tam budowano nielegalnie skrzyżowanie, po czym nazwano to
        rozbudową. Tak można by zrobić z inwestycjami i długami naszego miasta.
        Przykładowo jeśli mamy deficyt: 100 milionów długu, należy wierzycielom wmówić,
        że w rzeczywistości to ONI są NAM WINII 100 milionów. Tak właśnie zarobilibyśmy
        200 milionów, które moglibyśmy zainwestować np. w kupno domów, tym razem jednak
        kupowalibyśmy od radnej z SLD dom po zaniżonej wartości, a nie zawyżonej. I znów
        byśmy zarobili. [sprawa nie jest śmieszna, kilka lat temu pewna dama
        częstochowskiej polityki – oczywiście z VII Ligi, próbowała przy pomocy kolegów
        z Rady Miasta opchnąć chałupkę zapyziała i zagrzybioną (Stradom), wartą 150 –
        200 tysiaków, za 750 tysięcy złotych. Pisała o tym Gazeta Wyborcza. No, ….
        oczywiście wszystko dla rozwoju gminy, ale transakcja się raczej nie udała, bo
        zrobiło się o niej głośno i jakby wszyscy znali wartość tej „wilgotnej”
        nieruchomości. Mam pytanie – czy Pani radna również uczestniczyła w spotkaniu na
        temat inwestycji w Częstochowie – miała kobita łeb na karku – może warto???
        Wtedy każdy teren sprzedawalibyśmy za 5 krotną wartość każdemu inwestorowi …
        Proszę żabko wróć! Potrzebujemy cię do „odbudowy społecznego zaufania” w naszym
        mieście …
        - największy problem tkwi w kumoterstwie. Przecież młodzi, zdolni ludzie widząc
        jak przyjmuje się do wszelkich instytucji do pracy i po prostu się zniechęcają.

        6 lat temu pisałem o referendum w sprawie odwołania prezydenta itd.

        UNIWERSYTETU I DRÓG NAM DAJCIE TO WSZYTSKO
        • Gość: gf jaskola robisz sobie tania kampanie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.11.09, 17:28
          a i tak samemu nic nie zmienisz nawet majac wladze dyktatora
        • wdmuchowski Re: II część 23.11.09, 17:33
          Panie Tomaszu,

          zgadzam się z Panem. Lepiej jaskółka w ręku, niż żuraw w niebie.
      • Gość: młoda Re: Zanim uciekniecie z miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.11.09, 20:57
        ...,,firma Operator ma 500 hektarów ziemi w mieście – to chyba nie jest mało? ...

        Od ilu lat firma Operator ma 500 ha ziemi? I co na tej ziemi zostało
        zrobione??Powstały jakieś firmy? Miejsca pracy?
        Co Częstochowa może dać swoim młodym mieszkańcom.Wszyscy nie mogą zajmować się
        handlem.A nowych miejsc pracy jak nie było , tak nie ma.
      • pluto37 Re: Zanim uciekniecie z miasta 23.11.09, 21:15
        Tomaszu napisales:
        Kiedy na przełomie XIX i XX wieku Częstochowa rozrastała się do
        rangi trzeciego pod względem wielkości miasta w Królestwie Polski,
        nie było ani Rady Gospodarczej, ani Unii, ani nawet województwa.

        -Ale byl odpowiedni ukaz carski, ktory dal impuls do rozwoju. Tak
        jak carskie ukazy daly mozliwosc budowy kolejowej linii do Wiednia,
        sklecily pojasnogorska wies z Czestochowa i to dopiero wszystko do
        kupy z moglo wyzwolic rozwoj zachodnich rejonow imperium.

        piszesz dalej:
        warto zrezygnować z idiotycznego pomysłu przywrócenia województwa
        częstochowskiego. Jeśli jedyną strona aktywności naszych polityków
        jest restytucja województwa, aby usadzić tu swoich znajomych i
        nepotów, to ja dziękuję, za takie województwo?

        - Ciesze sie, ze po latach wymiany zdan doszedles do tego slusznego
        wniosku. Tako sie dzialo w przeszlosci i tak wlasnie wygladalo
        tamto -pozal sie boze- wojewodztwo, ktorego koszty funkcjonowania
        pokrywala dzialalnosci wytworni ..banknotow.

        piszesz:
        Przypominam, że
        tzw. „piata gospodarka świata” – Kalifornia nie ma stolicy w Los
        Angeles lecz … w Sacramento … a samym Los Angeles rządzi … 17
        radnych.

        rzadzi ..gubernator i to nie najszczesliwiej skoro stan finansow
        tego stanu jest w stanie kleski zywiolowej.
        A co do stolic stanowych, to kazdy kto mial okazje sprawdzic powie
        ci, ze to w USA nic nowego, bo Waszyngton nijak sie ma do NY,
        Olimpia do Seattle itp.
        A co do radnych, to tez ciesze sie, ze po latach doszedles do tego o
        czym juz dawno pisalem, ze jestesmy bardzo bogatym panstwem i
        samorzadem skoro stac nas na takie ilosci platnych wybrancow.
        Jak zapewne pamietasz juz dawno pytalem na forum co takiego
        powoduje, ze sprawy miejskie, ktore gdzies indziej rozwiazuje na
        codzien kilku, badz kilkunastu radnych u nas musi rozwiazywac az 26
        [o ile dobrze pamietam.
        Jestes w stanie wytlumaczyc nam czemu Cz-wa nie ma rady w ilosci 10
        radnych i prezydenta wybieranego w dotychczasowy sposob na jej czele?
        Czemu szefem UM nie kieruje menadzer zatrudniany po wygraniu
        konkursu i wykonujacy uchwaly rady miejskiej?
        Mozesz nam Tomaszu jakos wyjasnic dlaczego nie ma w miescie czegos w
        rodzaju opiniotworczej grupy zlozonej z miejskiej elity, ktora
        opiniowalaby projekty dotyczace rozwoju miasta?
        Moze wtedy, gdyby tak sie realia zmienily, to czesc tych co chca
        wyjechac zastanowiloby sie czy warto.
    • Gość: iui Z pewnością pozostaną emeryci IP: *.apus-net.pl 23.11.09, 16:15
      Z pewnością pozostaną WAM emeryci. niektórzy pobierają emeryturkę i
      dalej pracuję lub nadal pracują mimo, że już ukonczyli 65 rok życia
      blokując tym samym etat.
      ponadto są ważnym elementem wyborów, kto ma poparcie emerytów,
      wygrywa wybory.
      a młodych wysłać do Anglii na roboty. a póżniej zdziwieni, że im
      społeczeństwo się starzeje.
      młodzi nie wyjeżdzają, poprostu ich jest coraz mniej.
      • Gość: iui Re: Z pewnością pozostaną emeryci IP: *.apus-net.pl 23.11.09, 16:30
        "Ministerstwo Pracy i Polityki Społecznej rozważało wprowadzenie
        zakazu wypłaty emerytury, jeśli ubezpieczony nie rozwiąże ze swoja
        firmą stosunku pracy.O sprawie pisał m.in. "Dziennik Gazeta Prawna".
        W piątek ministerstwo rozesłało do prasy i do PAP nowy komunikat.
        Czytamy w nim, że MPiPS:
        "nie przygotowało żadnego projektu ustawy zmieniającej dotychczasowe
        zasady zawieszania i ograniczania wypłat świadczeń emerytalno-
        rentowych choć w związku z pracami prowadzonymi nad ograniczeniem
        zatrudnienia w administracji państwowej resort rozważał jego
        wprowadzenie".
        Minister J. Fedak mówi ponadto: „Uważam, że nie należy ograniczać
        emerytom możliwości pracy i dodatkowego zarobkowania tylko dlatego,
        że są emerytami. Nie planuję żadnych zmian w tym zakresie w obecnie
        obowiązującym prawie”."
        http://praca.wp.pl/kat,18453,title,Co-z-praca-
        emerytow,wid,11508859,wiadomosc.html
      • pluto37 Re: Z pewnością pozostaną emeryci 24.11.09, 23:32
        Gość portalu: iui napisał(a):

        > Z pewnością pozostaną WAM emeryci. niektórzy pobierają emeryturkę
        i dalej pracuję lub nadal pracują mimo, że już ukonczyli 65 rok
        życia blokując tym samym etat.

        - masz jakis pomysl na to co z nimi zrobic?
        Jakas eutanazja moze? Powinienes sie cieszyc, ze pracuja i
        zarabiaja na siebie nieobciazajac budzetu i twoich podatkow. A poza
        tym zarabiajac wydaja na siebie i nie tylko.
        Daja przy tym prace innym.
        A czy blokuja etat? To do dyskusji, bo byc moze ty na ich
        doswiadczenie bedziesz musial/a troche popracowac.

        > ponadto są ważnym elementem wyborów, kto ma poparcie emerytów,
        > wygrywa wybory.

        jakos niekoniecznie. Wrona liczyl na emerytow i ...sie
        przeliczyl:))))))) Skad to przypuszczenie, ze emeryt, to moher,
        albo ...Raczek na umysle? Sadzisz, ze wraz z wiekiem emerytalnym
        czlowiek musi zmoherowiec?

        > a młodych wysłać do Anglii na roboty. a póżniej zdziwieni, że im
        > społeczeństwo się starzeje.
        Mlodzi sami wyjezdzaja. Tak jak i ..starsi. W/g zyczenia.
        Ale zamiast narzekac, ze starzy blokuja etaty, to przecie mozesz
        samodzielnie stworzyc etat do obslugi tych emerytow. Taj jak to
        robia w ...Anglii m.in.

        > młodzi nie wyjeżdzają, poprostu ich jest coraz mniej.
        Tez. Ele to raczej nie wina ...emerytow:))))
        Choc przy tym postepie medycyny, to .....:)
    • Gość: XYZ Re: Zanim uciekniecie z miasta IP: 94.254.174.* 23.11.09, 16:54
      Na pierwszym miejscu Częstochowa powinna mieć nowe miejsca pracy,
      nowych zagranicznych inwestorów i nie tylko którzy dają normalną umowę
      o pracę i dobre zarobki; na drugim miejscu Częstochowa powinna mieć
      parki rozrywki żeby było można gdzieś iść z rodziną w niedzielne
      popołudnie np. Aquapark, Wesołe Miasteczko jak w Chorzowie i przede
      wszystkim powinno być bezpiecznie i dużo patroli Policji na ulicach.
    • Gość: jasiu... Dostęp do morza dla Częstochowy! IP: *.dip.t-dialin.net 23.11.09, 16:58
      Na głupie pytanie głupia odpowiedź?

      A może wcale nie taka głupia? Choć pytanie na pewno głupie jest! Pisząc "Co
      nasze miasto musiałoby mieć"
      autor z góry zakłada, że miasto może spełnić
      wszystkie wymagania. A jeśli (ten dostęp do morza) miasto spełnić wymagań nie może?

      Pytanie z gatunku: Co przeciętna dziewczyna musi mieć, by się w niej wszyscy
      zakochiwali. Czujecie bezsens? Przecież jeden gustuje w szczupłych, inny ceni
      korpulentne, jeden zerka na blondynki, inny lubi ciemniejszą karnację i ciemne
      włosy. Jeden preferuje błękitne, jasne oczy, inny śni o ciemnych, brązowych. Cóż
      ma zrobić dziewczyna, by pozostać w typie wszystkich, którzy przecież swoje typy
      miewają całkiem inne?

      Głupie pytanie i bezczelne podejrzenie o ucieczkę. Może prymitywny i pozbawiony
      wyobraźni autor sondy nie wyobraża sobie życia inaczej, jak tylko "na
      łojcowiźnie". Ale są ludzie, dla których świat nie kończy się na jaskrowskiej
      górce. I wcale nie chodzi o lepsze perspektywy na życie, o wyższe pensje czy
      wczasy na teneryfie. To ma swoją wartość, ale nie to jest najważniejsze. Ja bym
      to nazwał krótko - skoro Bozia stworzyła taki piękny świat, to czemu w jedynym
      przecież życiu go nie poznać, czemu nie wykorzystać życia najpełniej, jak to
      tylko jest możliwe?

      Cały ten sondaż nie ma sensu, bo jeśli ktokolwiek decyduje się na robienie
      kariery poza terenem miasta, to:

      1. Decyduje się na wyjazd za granicę. Przypuszczam, że zachodnich standardów
      długo jeszcze nie da się wprowadzić w Polsce (czytaj w Częstochowie również).
      Wieży Eiffla do Częstochowy raczej przenieść się nie da, a jeśli nawet, to bez
      bliskości paryskiego metra i tak to będzie jedynie kiepska imitacja.
      2. Decyduje się na wyjazd do miasta, które ma konkretne wartości, jakich
      Częstochowa mieć nigdy nie będzie. To nie chodzi o "uniwersytet", ale o
      konkretny uniwersytet, np. Jagielloński, czy Wrocławski. Jest możliwe powołanie
      w Częstochowie uczelni z 500 letnią tradycją? Jest możliwe powołanie
      uniwersytetu z tradycją mniejszą, ale kadrą taką, jak we Wrocławiu?

      3. Zmienia miejsce, w którym żyje na takie, gdzie znalazł określoną pracę, za
      oczekiwane pieniądze. I tu również nie ma sensu zadawanie pytań o oczekiwania od
      miasta, bo miejsca pracy determinowane są najczęściej poprzez lokalne
      zapotrzebowanie. Nikt nie zmusi "Opla" by przeniósł swoją fabrykę z Gliwic do
      Częstochowy. Problem (jakoś niedostrzegalny wśród marzycieli) leży w tym, że to
      inwestor wybiera sobie miejsce na inwestycję i jeśli z jakichkolwiek powodów
      miejsce mu nie odpowiada, to inwestycji w danym miejscu nie uruchomi. Czemu - a
      to się spytajcie tych wszystkich, którzy inwestycje uruchamiali, jakie były
      prawdziwe kryteria wyboru miejsca na inwestycję. Jeśli w Częstochowie nie ma
      zapotrzebowania na określonych fachowców, to nie można żądać, by absolwenci PCz,
      czy nawet AJD przekwalifikowali się, bo w Galerii Jurajskiej mogą sprzedawać
      koszule.

      Uciekają tchórze, a osoby opuszczające miasto cechują się raczej odwagą.
      Ucieczka jest wyrazem paniki, a nie świadomego działania, które ma na celu
      realizację konkretnych oczekiwań życiowych. Ludzie wyjeżdżający z Częstochowy
      nie uciekają. Proszę zmienić tytuł!
      • Gość: marek Re: Dostęp do morza dla Częstochowy! IP: *.chello.pl 23.11.09, 17:36
        wyjechałem 2 lata temu (na studia), co mogłoby mnie zatrzymać?

        :) mnie akurat nic, bo koniecznie chciałem wyjechać do innego miasta (jak na
        razie nie wyobrażam sobie mieszkać w jednym miejscu przez całe życie).

        ale, gdybym nie odczuwał potrzeby wyjazdu jako celu samego w sobie to życzyłbym
        sobie:

        - szkoły na poziomie (tzn. pierwsza trójka w kraju w dziedzinie, która mnie
        interesuje)
        - nie potrafię tego ładnie ubrać w słowa, ale spróbuję przekazać ideę: filie
        międzynarodowych koncernów, centra księgowe, zakłady produkcyjne itp. nie chodzi
        tu o możliwość znalezienia pracy po studiach bo zawsze można założyć własna
        firmę, ale o szanse na rozwój miasta właśnie dzięki tym kooperującym
        przedsiębiorstwom - wiadomo, lepiej inwestować na sprawdzonym rynku, fizyczna
        bliskość zakładów (wszelakich) też wpływa pozytywnie na wyniki finansowe (lepsza
        komunikacja - nawet w dobie internetu, niższe koszty transportu)
        - ciekawe miejsca (w mieście!, nie na jurze, bo za miasto mogę wyjechać w
        dowolnym miejscu) do spędzania wolnego czasu. w częstochowie brakowało mi
        klimatycznej starówki (takiej jak np. w krakowie, warszawie czy gdańsku) z
        kawiarniami, restauracjami i klubami, parków, ścieżek rowerowych no i takiego
        miejskiego klimatu. miło byłoby, gdyby w częstochowie organizowano jakieś
        festiwale czy koncerty (nie, nie doda czy feel ;) )
        - brak prestiżu miasta (tak, tego też człowiek potrzebuje do szczęścia -
        przynajmniej ja. fajnie jest mieć luksusowy samochód, zajmować wysokie
        stanowisko w hierarchii społecznej - dokładnie tak samo jest z miastami).
        częstochowa jest kompletnie nierozpoznawalna jako miasto (bez klasztoru).
        - małe zróżnicowanie kulturowe - w częstochowie kisimy się we własnym sosie, tj.
        mieszkają tu potomkowie napływu z okolicznych wiosek i ci którzy teraz stamtąd
        przyjeżdżają. taka atmosfera tylko sprzyja dalszej stagnacji.

        właściwie to tyle :), ale jak pisałem na początku mój przypadek jest dość
        specyficzny (albo i nie (: )
        • wdmuchowski Re: Dostęp do morza dla Częstochowy! 23.11.09, 17:39
          Obyś tu lepiej nie przyjeżdżał, niż masz tak nam przeszkladzać we wszystkim...
          • Gość: ja Re: Dostęp do morza dla Częstochowy! IP: 83.238.29.* 25.11.09, 12:37
            Tak jak ja i wielu tu innych by chciało żebyś wyjechał na Białoruś i został tam
            na zawsze.
            • Gość: WD Re: Dostęp do morza dla Częstochowy! IP: *.adsl.inetia.pl 25.11.09, 13:55
              Trochę Wam jeszcze zdrowia popsuję. Nie doczekacie się
              • Gość: md Re: Dostęp do morza dla Częstochowy! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.09, 17:22
                A po kiego w ogóle wypowiadasz sie w temacie stary pierdzielu? Pytanie jest do
                ludzi młodych, więc zamilknij jak nie masz nic mądrego do powiedzenia.
                • Gość: do md Re: Dostęp do morza dla Częstochowy! IP: *.adsl.inetia.pl 25.11.09, 17:37
                  kretyn i cham
      • Gość: dom Re: Dostęp do morza dla Częstochowy! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.11.09, 20:44
        Słuszne stwierdzenie:
        Uciekają tchórze, a osoby opuszczające miasto cechują się raczej
        odwagą.
        > Ucieczka jest wyrazem paniki, a nie świadomego działania, które ma
        na celu
        > realizację konkretnych oczekiwań życiowych. Ludzie wyjeżdżający z
        Częstochowy
        > nie uciekają. Proszę zmienić tytuł

        Poprostu potrzeba nam nowych miejsc pracy!!!
        Nie wyjeżdżamy z miasta tylko dla zabawy i wyglądu lub odmiany i
        chęci poznania świata.
        Jak tylko będziemy mięli za co, to będziemy to robić w
        formie "weekendowej"
    • wdmuchowski Re: Zanim uciekniecie z miasta 23.11.09, 17:31
      Młodzi ludzie - to potencjał, jednak ważni są wszyscy, bo nie chcą uciekać ....
      to tak jak ...... żyć nie mogą i umrzeć też nie mogą lub nie chcą.

      Uratują tylko wybory za 3 miesiące, przedtermoniwe.
      • Gość: Mieszkaniec Re: Zanim uciekniecie z miasta IP: *.alfanet24.pl 23.11.09, 19:09
        Panie Tomaszu, kiedys napisalem, ze zadalbym Panu jedno pytanie, ale
        jeszcze sie wstrzymam. Dziś nadszedł ten dzien...

        Czy chcialby Pan wystartowac w wyborach prezydenckich?
        • Gość: Tomasz Jaskóła Re: Zanim uciekniecie z miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.11.09, 23:01
          A ja na dziś odpowiem nie. Nie chciałbym startować w wyborach prezydenckich. Z
          dwóch podstawowych powodów. Pierwszym z nich jest cała gama osobistych powodów,
          które układają się w całość, która wyraźnie określa moje pole manewru i zostawia
          niewielki margines. Niestety są to również problemy zdrowotne.
          Po drugie dziękując za zaufanie musiałbym odmówić ponieważ do takiej funkcji
          trzeba być perfekcyjnie przygotowanym w sensie administracyjnym. Ja nie jestem i
          nie robię z tego żadnej tajemnicy. Wszystko wprawdzie zawdzięczam sobie i swojej
          ciężkiej pracy, ale nadal to zbyt mało, aby nie robić z tego stanowiska żartu.
          Mam dystans do siebie i swoich osiągnięć. Nie można sprawować funkcji
          publicznych nie mając całkowitego przekonania, że do takich zadań człowiek się
          przygotował [celowo nie piszę człowiek „nadaje się]. Innymi słowy rzetelnie
          oceniając widać, że są lepsi i bardziej przygotowani ode mnie. Jednak byłoby mi
          miło, aby ktokolwiek to będzie zrealizował chociaż część moich i nie tylko moich
          pomysłów – po to, aby Częstochowa w perspektywie lat 10 – 20 stała się znaczącym
          ośrodkiem akademickim, usługowym i technologicznym. I tylko tego – a może aż
          tego mnie potrzeba.
          Napisałbym jeszcze sporo, ale przecież wystarczy cofnąć się do moich wpisów na
          tym forum. Od 7 lat na nim „coś” popisuję w co żarliwie wierzę. A wiara moja
          jest oparta na zaufaniu do służby ludziom. Jeśli zaś zrealizuję swoje
          zamierzenia, które w tym momencie krystalizują się w dwóch kierunkach to
          powiedziałbym tak. Jednak to perspektywa 5 – 7 lat. Dlaczego? Ponieważ w tek
          chwili kandydatura Tomasza Jaskóły byłaby straconym czasem dla miasta – czasem
          którego nie ma. I dlatego powiem nie – niech zwycięży daj Boże najlepszy
          NIEPOLITYK, lecz obywatel, który zahamuje rozkład mojego miasta. Ukróci
          szwindle. Ja w tym czasie poczytam Sormana, Hayeka, Chomskyego, Kagana,
          Gwiazdowskiego itd. I nadal krepowałbym się uznać, że jestem gotowy …. :) ale
          dziękuję za pytanie. :)

          Proszę pamiętać, że to że potrafię zdiagnozować chorobę, nie oznacza wcale, że
          potrafię zaaplikować antidotum. Tego muszę się jeszcze nauczyć. :)

          Tomasz Jaskóła
          • mistral75 Nadaktywnosc tarczyzcy ... 23.05.13, 23:41

            A co sie stalo ze GW dostala takiej nadaktywnosci...?
            Platforma leci na leb na szyje i potrzeba nowej mobilizacji...?
            Nowych Lemingow...slepych i gluchych ale poslusznych wodzowi X ?

            Miastem rzadzi uklad, a raczej zbior ukladow wielokolorowego pochodzenia, ktory pokroil sobie nasza nedzna wielowies na strefy wplywu.
            Myslenie o mieszkancach, o priorytetach, o rozwoju...?
            Tutaj zakrawa to na farse i tragikomedie.
            Zeby doswiadczyc na czym polegaja takie pojecia wprowadzane w czyn, trzeba wyjechac do ...chociazby Bielska Bialej...

            Wyjezdzajacy z Czestochowy mlodzi ludzie powinni zamknac kurek z gazem i wylaczyc glowny bezpiecznik z pradem.

            To za oszukiwanie ludzi i mamienie perspektywami, ktore tutaj w tym grajdole, nigdy nie beda zrealizowane, ze wzgledu na charakter tych ktorzy orza wladze w Czestochowie, czyli zbieranina karierowiczow z okolic i ich pociotkow.

            Czestochowa jest i bedzie ofiara swojego nieszczesliwego polozenia na styku religii, polityki i prowincjonalizmu.

            I tyle w temacie ...Gazeto Wyborcza !
    • Gość: oszczedny Re: Zanim uciekniecie z miasta IP: *.dyn.optonline.net 23.11.09, 19:17
      musialyby byc mole... a nie galeria z cenami jak z kosmosu. praca
      dla mlodych za odpowiednie wynagrodzenie
      • Gość: dom Re: Zanim uciekniecie z miasta IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.11.09, 20:48
        Galeria z cenami z kosmosu?
        Przecież alterntywa jest na Placu Jacka (albo będzie za jakiś czas
        po remoncie), Jagielończycy, niedzielna giełda pod Areną
        Częstochowa :)
    • Gość: olek Fabryki !!!!!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.prenet.pl 23.11.09, 19:40
      • Gość: pióro Re: Fabryki !!!!!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 23.11.09, 20:23
        Teraz, jak już nie ma Tadka Wrony, widzę wreszcie sens, by tu zostać.
        • Gość: ee Re: Fabryki !!!!!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.11.09, 20:26
          No i tak ci PO nie pozwoli chodzić do knajp na Dekabrystów.
          • Gość: młoda Re: Fabryki !!!!!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.11.09, 20:59
            ..,,firma Operator ma 500 hektarów ziemi w mieście – to chyba nie jest mało? ...

            Od ilu lat firma Operator ma 500 ha ziemi? I co na tej ziemi zostało
            zrobione??Powstały jakieś firmy? Miejsca pracy?
            Co Częstochowa może dać swoim młodym mieszkańcom.Wszyscy nie mogą zajmować się
            handlem.A nowych miejsc pracy jak nie było , tak nie ma.
          • Gość: gaga plan IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.11.09, 21:00
            plan zagospodarowania przestrzennego -MUSI BYĆ>dzisiaj czeka się nawet pół roku
            by się decyzja lokalizacyjna urodziła

            A wtedy jasno od razu będzie wiadomo co można i gdzie budować .
            Pozdrawiam
            • pluto37 Re: plan 23.11.09, 21:29
              Skoro takiego planu nie moglo stworzyc tylu radnych wraz z
              dotychczasowym prezydentem, to moze polowa ich bylaby sprawniejsza w
              dzialaniu.
              A moze rada zajmuje sie zbyt wieloma drobnymi i nikomu nie
              potrzebnymi bzdurami i nie ma czasu na te wazniejsze.
              Ale ciekawa bylaby opinia jednego radnego, ktory jako
              administratywista skorzystal z okazji i wszedl do rady. Obiecywal
              nam, ze bedzie na forum przekazywal swoje spostrzezenia. Po 3 latach
              moglby sie pokusic o jakies refleksje.
              Chyba, ze mu obiwiazki w senatorskim biurze na to nie pozwalaja.
              • Gość: vincent Re: plan IP: *.net.stream.pl 23.11.09, 22:20
                Z pewnością MIEJSCA PRACY za GODZIWE wynagrodzenie /na każdym
                poziomie wyksztalcenia/ za które można by NORMALNIE ŻYĆ, A NIE
                WEGETOWAĆ!!! Nie 3/4 lub 1/2 etatu w Galerii Jurajskiej za "psie
                pieniądze"! Skonczyć z tzw. KUMOTERSTWEM na kazdym szczeblu i w
                kazdej dziedzinie!!! MĄDRYCH i UCZCIWYCH ZARZADZAJACYCH MIASTEM,
                którym ZALEŻY na wszystkich mieszkańcach - młodych i starszych
                wiekiem, którym TO MIASTO naprawdę "leży na sercu" !!!
              • Gość: wdmuchowski Re: plan IP: *.adsl.inetia.pl 23.11.09, 22:44
                Nic Ci do tego, siedź sobie w swojej Kanadzie i nie wysuwaj się.
                • Gość: vincent Re: plan IP: *.net.stream.pl 24.11.09, 08:37
                  O jakiej Kanadzie Ty "chłopie" piszesz?! i do kogo?
                  Precyzyjniej, proszę...
                  A praca dla "młodych" w Częstochowie jest w hipermatketach typu
                  Auchan, Praktiker za 600 zeta albo w Jurajskiej za "ciut" więcej....
                  I mamy nie uciekać??? To juz "na zmywaku" w Anglii lepiej płacą,
                  chociaz TAM pracownik z Polski jest pracownikiem III kategorii!!!!
                  • Gość: gość Re:co musi mieć?! IP: *.54.168.249.tvksmp.pl 24.11.09, 10:53
                    Pracę dla ludzi, dużo różnych ofert, stanowisk nie tylko w handlu i na produkcji. Przeciez tu nie ma pracy dla młodych ludzi, po dwóch fakultetech, ze znajomością języków, to miasto się nie rozwija, omijają nas też ciekawe wydarzenia kulturalne.
    • Gość: rozsądna Zajmijcie się centrum! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.11.09, 11:35
      W każdym mieście powinno być miejsce, gdzie jest klimat i gdzie jest fajnie. W Częstochowie od zawsze są to Aleje. Tyle, że wyremontowano tylko III, a I i II są dziadowskie niesamowicie. Wąskie chodniki, środkowy pasaż brzydki i zakopcone drogi pędzącymi ile fabryka dała gó...arzami. Ale, że właściciele paru sklepów zrobili propagandę, to dziadostwo będzie dalej. Merkury straszy!! Jak można podpisywać takie umowy, że budynek stoi już 3 lata?? W samiutkim centrum miasta!! To się w głowie nie mieści. Dobrze, że remontują ryneczek na Wałach, bo tam też było niezłe dziadostwo. GJ to też krok w dobrym kierunku. Poza tym przydałby się aquapartk, idealne miejsce jest na basenie na dekabrystów.

      A generalnie winni są ludzie, bo podpisywali się za referendum. A jak już było, to wiadome było, że pójdą tylko ci, co chcą odwołać. Wszyscy wiedzą, że pan X. płacił studentom po złotówce od podpisu, a ci chodzili po alejach i żebrali o podpis, no to ludzie podpisywali, bo chłopak będzie miał na piwo przynajmniej. Taka jest prawda. Wszyscy narzekają na Jasną Górę, a prawda jest taka, że gdyby nie klasztor to pies z kulawą nogą by tu nie przyjechał. Głupie gadanie i tyle, że niby wszystkiemu winny kościół. Żałosne.

      Kluby w Częstochowie są i tak na lepszym poziomie niż parę lat temu, ale do Europy im jeszcze sporo brakuje. Dopóki będą zatrudniali w tzw. "ochronie" przestępców na sterydach patrzących, żeby tylko dać komuś w mordę, to do klubów będą chodzić tylko małolaty, które nic w środku nie kupią, bo ludzie na poziomie lubią być traktowani jak goście/klienci, a nie niższa klasa ludzi. Restauracji też brakuje, choć kilka jest całkiem przyjemnych. Co do prohibicji na Dekabrystów, to rozumiem, bo jest to typowa dzielnica mieszkalna, a potentatem akademickim i tak nie będziemy. Takie są realia.

      Podsumowując:
      - zróbcie porządnie Aleje, Merkury, Kwadraty, Ryneczek (jest progres, ale za wolno!)
      - wyeliminujcie przestępczość z klubów i dyskotek (jest progres)
      - zapewnijcie bazę dla pielgrzymów, żeby nie srali po kątach
      - zbudujcie aquapark na dekabrystów
      - jak najszybciej zróbcie A1 od strony południowej - wyjechać z Częstochowy przez te wszystkie światła to jest koszmar!!!
      - nie róbcie idiotycznych akcji jak odwołanie Wrony, to było bez sensu i drogie
      - brakuje bazy do uprawiania sportu (tu jest dramat, ale się nie rozpisuje już, bo nie mam czasu)
      • pozytywka-1 Re: Zajmijcie się centrum! 24.11.09, 13:24
        Przed hutą też zbierali podpisy nic nie płacili a wszyscy
        podpisywali. Więc nie mówcie głupot że za pieniądze odwołali
        prezydenta. To miasto potrzebuje zmian, rozwoju, inwestorów a nie
        ładnych chodników z biedakami. A odwołanie miało oczywiście sens
        niech następca wie że ma dbać o wszystkich mieszkańców a nie o siebie
        i swoją świtę. A jeśli już w takim mieście jak Częstochowa
        nie dba się o niepełnosprawnych to już jest hipokryzja.
    • marcelmilau Re: Zanim uciekniecie z miasta 24.11.09, 21:11
      redakcja_czestochowa napisał:

      > Pytanie do młodych ludzi, którzy planują wyprowadzkę z Częstochowy.
      > Co nasze miasto musiałoby mieć, żebyście zdecydowali się zostać?

      Ja co prawda wyjechałem bo tak się ułożyło życie z czego bardzo się cieszę ale
      zawsze od wielu wielu lat brakowało w częstochowie pracy , tylko nie takiej w
      tesco czy jako sprzedawca telefonów w saloniku ale pracy dobrej i dobrze płatnej
      ... no i jeszcze te śmieszne wymagania na w sumie stanowiska w sumie spokojnie
      tylko z maturą.
      Praca praca i jeszcze raz praca a reszta jakoś się rozwinie.
      • Gość: zen Re: Zanim uciekniecie z miasta IP: *.xdsl.centertel.pl 24.11.09, 22:59
        Mediów,które nie zadają takich głupich pytań
    • Gość: kolo Re: Zanim uciekniecie z miasta IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.11.09, 01:48
      Tak będzie wyglądac Częstochowa jak wyjadą młodzi www.youtube.com/watch?v=A1eXJDB93uI
      • Gość: ja Re: Zanim uciekniecie z miasta IP: *.net.stream.pl 25.11.09, 12:13
        Praca...praca... praca i JESZCZE raz PRACA zgodna z kwalifikacjami
        dla ludzi po studiach i innych szkołach /po technikach też!/;
        zdobywana legalnie, a NIE po kumotersku !!!!!
        • visby111 Re: Zanim uciekniecie z miasta 26.11.09, 16:17
          całkowicie się zgadzam
    • Gość: fly Re: Zanim uciekniecie z miasta IP: *.gemini.net.pl 25.11.09, 12:20
      rozbudowaną edukację
      sprawne drogi
      żywą kulturę
    • Gość: yoł Re: Zanim uciekniecie z miasta IP: *.54.171.63.tvksmp.pl 25.11.09, 12:26
      Praca zgodna z wykształceniem i godziwe zarobki by normalnie żyć a nie
      oszczędzać na wszystkim od benzyny po jedzenie .
      w połowie przyszłego roku kończę szkołę a ofert szukam głównie z poza regionu .
    • Gość: Harry_man Re: Zanim uciekniecie z miasta IP: *.adsl.inetia.pl 25.11.09, 13:27
      Ja osobiście rozrywkę i drogi spycham na dalszy plan. Drogi w większości
      polskich miast są w opłakanym stanie, a na rozrywkę potrzeba pieniędzy.

      Żeby mieć pieniądze trzeba mieć pracę, a z tym u nas gorzej niż źle. Możliwość
      zatrudnienia praktycznie tylko w handlu i agencjach pośredniczących które za
      umożliwienie klientowi pracy odbierają bardzo dużą część jego zarobku. Przy tym
      mówimy o pracy dla ludzi bez wykształcenia specjalistycznego, a gdzie się mają
      podziać Ci wszyscy inżynierowie z PCz?
    • Gość: d Re: Zanim uciekniecie z miasta IP: *.21.pl 25.11.09, 13:35
      W Częstochowie nie ma Pracy
    • Gość: d Re: Zanim uciekniecie z miasta IP: *.21.pl 25.11.09, 13:37
      Za to są pomniki oraz koscioły.
    • Gość: matt Re: Zanim uciekniecie z miasta IP: 77.255.95.* 25.11.09, 23:20
      a ja napiszę prosto bez zbędnych wypracowań:
      DROGI drogi i jeszcze raz drogi(natychmiastowa modernizacja co najmniej 70%
      częstochowskich ulic- nie wspomnę już o ulicach Warszawskiej czy Sabinowskiej-
      to wstyd jak sie wjeżdża z Rędzin albo z Wygody do Częstochowy!!!!!) nie
      wspominam nawet o budowie nowych ulic, będę bardzo szczęśliwy jak bedę jeździł
      tymi co są ale równymi
      MIEJSCA ROZRYWKI (Basen z prawdziwego zdarzenia, ten na rakowie jest ok, ale na
      230 tyś miasto żeby był 1 taki basen? nie mówię już o Aquaparku ale co najmniej
      3-4 powinny byc takie gdzie oprócz basenu jest sauna jacuzzi jakiś brodzik dla
      dzieci- a może zbyt dużo wymagam?)
      CZĘSTOCHOWIANIE ważniejsi od pielgrzymów (Oni są tutaj przez 3-4 dni w roku- my
      powiedzmy 350, chciałbym żeby miasto było modernizowane pod nas a nie pod garśc
      ludzi przychodzących tu przez miesiąc w roku)
      SZKOŁY rzeczywiście przydałoby się miec kilka atrakcyjniejszych kierunków w
      Częstochowie.
      Jest wiele drobniejszych rzeczy ale myslę że to co napsiałem to absolutny TOP
    • yo_soy_rubia Re: Zanim uciekniecie z miasta 26.11.09, 10:30
      rację mają Ci, co napisali, że na rozrywkę (której u nas nie brakuje nawet, ale
      potrzebna jest jeszcze odpowiednia promocja, żeby się można było W PORĘ
      dowiedzieć, że coś ciekawego się odbywa...) trzeba mieć pieniądze...czyli praca
      potrzebna...z całą pewnością potrzebni wspomniani nowi inwestorzy, którzy
      zaoferują pracę akurat w takich branżach, w których u nas etatów brak absolutny
      - w jakich - za dużo pisania...
      reszta przyjdzie z czasem...rynek pracy jest nam potrzebny, jak nic innego...
      rubia cierpliwa
    • Gość: Wlodek Re: Zanim uciekniecie z miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.12.09, 09:13
      ja z Częstochowy nie uciekam
      • Gość: wodnik Re: Zanim uciekniecie z miasta IP: *.39.60.107.serv4web.pl 23.05.13, 16:32
        Uciekać to można z więzienia, przed klęską żywiołową, czasami teściową. A tak to się normalnie wyjeżdża.
        • Gość: re Re: Zanim uciekniecie z miasta IP: *.42.4.196.alfanet24.pl 23.05.13, 18:22
          pierwszy cud nastąpił ,angrusz jeszcze nie zamieścił w tym wątku swoich złotych myśli,aż chce sie tu zostac
    • n_4 Re: Zanim uciekniecie z miasta 23.05.13, 18:46
      Praca i jeszcze raz praca. Ostatnimi czasami jesteśmy niestety na samej górze w liście bezrobotnych ....
      • Gość: gość Re: Zanim uciekniecie z miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.05.13, 19:26
        Praca będzie po wyborach !
        W POlsce wyrzucimy Tuska , a w Częstochowie Matyjaszczyka !

        Oni tylko obiecywali , a my potrzebujemy GOSPODARZA !
        Już niedługo, i zacznie się dziać normalnie na szczeblu miasta i kraju !
    • Gość: uciekinier Chyba zanim wrócę... IP: *.free.aero2.net.pl 23.05.13, 23:49
      1. Miejsce pracy dla mojej żony. Pełny etat w szkole co najmniej. Obecnie ma 1,5 etatu.
      ( ukończony uniwersytet jako najlepsza, nagroda prezydenta miasta itp, jej klasa jest jedną z najlepszych w województwie )
      2. miejsce pracy dla mnie. Pełen etat. może być uczelnia - raczej niechętnie i o ile zagwarantuje zarobki, wyposażenie i swobodę dysponowania budżetem na badania jaki mam obecnie. Mam doktorat z elektroniki z jednej z wiodących uczelni w kraju. Liczne wdrożenia w przemyśle krajowym i za granicą. Doświadczenie w pracy inżynierskiej i naukowej w kraju i za granicą.
      Lub nawet lepiej: praca w dużej i stabilnej firmie projektowej, inżynierskiej lub podobnej o zasięgu co najmniej krajowym.
      Oczywiście zarobki muszą pozostać na obecnym poziomie, a więc wysokie.

      Tylko te dwa warunki. Więcej nie wymagam.
      Mamy do czego wracać ?...
      Pytanie chyba retoryczne
      • Gość: uciekinier Re: Chyba zanim wrócę...co otrzyma miasto... IP: *.free.aero2.net.pl 23.05.13, 23:56
        Chyba wiele nie wymagam.
        W zamian co otrzyma miasto:
        1. podatki lokalne które będę płacił w Częstochowie.
        2. udział w dochodach z podatku PIT.
        3. Zwiększenie konsumpcji na rynku lokalnym, a więc zwiększenie pośrednie dochodów gminy.
        4. Kapitał intelektualny.

    • Gość: uciekinier Re: Zanim uciekniecie z miasta IP: *.adsl.inetia.pl 24.05.13, 00:45
      redakcja_czestochowa napisał:

      > Pytanie do młodych ludzi, którzy planują wyprowadzkę z Częstochowy.
      > Co nasze miasto musiałoby mieć, żebyście zdecydowali się zostać?


      Odpowiadam jako inżynier, który pakuje walizy i opuszcza tonący okręt:

      - inwestycje, zatrudnienie, ale nie takie za 1200, takie za 2500, rowniez dla kobiet

      - rząd, który nie kradnie,który nie szykuje ustaw pod swoje biznesy,

      - uczciwe prawo, które karze malwersantów, przekręciarzy, polityków,które pozbywa się i zagarnia majątki takich np. serafinów

      - niskie , przyjazne ludziom podatki, umożliwiające min. uczciwe i godne zatrudnienie,

      - policję, która reaguje, która pracuje a nie leni się w samochodach i karze drobnych pijaczków !

      - uczciwe i równe warunki zatrudnienia, w tym uczciwe warunki rekrutacji w MPWiK, gazowni, w milicji, ZD etc

      - atrakcje dla ludzi, a nie figurki papieza do obejrzenia po kupieniu biletu za np 20zł

      - równe drogi, budowane przez uczciwie wyłonione w przetargu firmy, ktore robią zgodnie z PB i warunkami technicznymi,

      Być moze, gdyby to wszystko było jak należy, ludzie byliby dla siebie milsi, bo mieliby łatwe zycie, skończyłby się wyzysk i zaczął rozwój.

      Mam nadzieję, ze to przeczyta niejaki M. i choć połowę z tych słów zrozumie i zaasymiluje.

      Czuję się oszukany, nie obudzono energii Częstochowy, bieda się pogłębia, spadam stąd, nie będę pracował na tych pasożytów.
      • Gość: olka Re: Zanim uciekniecie z miasta IP: *.adsl.inetia.pl 24.05.13, 10:23
        Absolutnie sie Tobie nie dziwię.
        Moje córki też wyjechały / na szczęście są w Polsce/ , z najblizszego otoczenia wyjechało kilkanascie ZNAKOMICIE wykształconych młodych ludzi którzy kończyli swietne zagraniczne uczelnie.Jedyna ofertę jaka mieli w Cz-wie to kasa za 1200zł.
        Największą i najtrudniejszą przeszkodą w rozwoju Częstochowy jest brak społeczeństwa obywatelskiego. Od tego wszystko sie zaczyna. A wiekszość ma myslenie "medalikarsko-prowincjonale" .Ktoś za Nas zrobi , załatwi. Więc załatwiaja swoje interesy , interesiki od lat te same rodzinno - towarzyskie kliki, układziki ,ciotki ,pociotki itp.
        Dokąd nie zmieni się mentalnośc mieszkańców , dokąd nie będa codziennie obserwowali
        ciągle będą wybierać prezydenta, samorządowców z układów partyjnych bo im sie wydaje że tak musi być. A tak nie musi być.
        Dlaczego nie jest radna Pani która potrafiła zmobilizować mieszkańców ul. Szymanowskiego
        i zablokować likwidację trawników pod parking? Ja chcę mieć takich radnych.
        A prezydenta takiego jak Rzeszów , Gdynia czy wczesniej wspomnianego burmistrza Lublińca . I tylko od Nas to zależy. Dokąd w to nie uwierzymy cała reszta będzie tylko pobożnym życzeniem.Miastu potrzebny jest gospodarz a nie karierowicze partyjni zależni od partyjnych koterii.
        • Gość: olka Re: Zanim uciekniecie z miasta IP: *.adsl.inetia.pl 24.05.13, 10:32
          O aktywności mieszkańców najlepiej świadczy ilość osób / dosłownie kilka/ na spotkaniu
          Radia Katowice z hutnikami nt. zwalniania 1500 osób z huty i dalej zainteresowanie tym tematem.
          Macie taki kliniczny przykład
    • Gość: xyz Re: Zanim uciekniecie z miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.05.13, 13:29
      Hmm, miasto musiałoby mi zaoferować:
      1. prawdziwy rynek pracy, taki, jak daje Warszawa, Kraków, Wrocław, gdzie nie do końca decydują plecy i układy, tylko umiejętności. (+ wyższe zarobki)
      2. zaplecze edukacyjne dla dzieciaków, w wieku od 3-6 lat. Większość ofert atrakcji dla dzieciaków jest skierowana do dzieci w wieku powyżej 6 lat, czyli w wieku już szkoły podstawowej. Potrzeba tu zajęć typu rytmika, inne zajęcia muzyczne dla dzieci, zajęcia plastyczne czy budujące relacje między dziećmi. Miałoby to być skierowane przede wszystkim do dzieci, które nie dostały się do przedszkola państwowego, a rodziców nie stać na prywatne. (odsyłam do programów, jakie oferują Ośrodku kulturalne w innych, większych miastach).
      3. Więcej imprez kulturalnych na mieście, a nie tylko od czasu do czasu rozbijane stragany w III Alei , oferujące ciągle to samo: kiełbacha, chlebuś, miodek, rękodzieło, i od czasu do czasu pokaz sprzętu rolniczego.
      4. Przydałby się nieco bogatszy repertuar kin.
      5. Co z tą IKEĄ, która miała być, a nie ma?

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka